Tópico: Conte sua experiência com as drogas!

[Luis Dantas]

Mas supostamente a idéia dessa droga perfeita é exatamente te dar a satisfação e a conquista que você procura (caso contrário ela não seria perfeita)
A satisfação, o prazer que você tem/sente é serotonina e/ou outros neurotransmissores em ação, ou seja, química

Não vê uma contradição interna na idéia de felicidade puramente química?

Se vocês tivessem que pegar um dos dois problemas pra conviver, qual vocês pegariam?

O que pudesse ser corrigido mais facilmente, suponho.

Respostas como "eu iria numa clínica pedir ajuda pela compulsividade por velocidade" são inúteis/pouco-relacionadas à questão… É como partir do princípio que todo ser humano é perfeito e pronto, fácil…

Uma coisa não tem nada a ver com a outra.  Tendências bioquímicas não são algo a que devemos simplesmente nos prostrar.

[Lint]

Ahm, pra ser sincero não.... contradição em que parte?
Quer dizer, eu consigo imaginar que a felicidade seja uma reação química/biológica, e que a gente pode acabar se sentindo feliz mesmo sem saber o motivo, muitas vezes as pessoas que menos tem coisas são as que mais estão satisfeitas com oque tem, logo, pq não poderia haver uma droga que estimulasse uma reação parecida se não a própria?

No caso do meu amigo, ele me falou que optou por tanto exatamente pq é (aparentemente) muito menos perigoso à própria saude e à saude dos outros não correr com o carro, sem falar que é mais _barato_... Eu respeito isso, embora seja uma faca de dois legumes, nunca se sabe quando se vai desenvolver câncer ou jogar o carro num abismo por estar chapado demais

[Luis Dantas]

De repente é ingenuidade minha, mas para mim felicidade tem muita relação com motivação.  Não se pode conseguir felicidade verdadeira (estável) só com bioquímica; é preciso cultivar hábitos que a sustentem na interação com o mundo exterior.

Se não por outro motivo, porque o organismo tem uma tendência a desenvolver tolerância e hiposensibilidade a substâncias consumidas.

[Oceanos]

Acho que o problema nem é esse, acho que o problema está no fato de que nossos sentimentos não existem por acaso.

Quando você está trste, é porque algo está errado, algo te incomoda. Com raiva, é porque você foi ferido, precisa revidar, crescer.

Evite esses sentimentos de forma artificial e tudo na sua vida provavelmente vai desandar...

[Diegojaf]

Acho que no caso, você não se tornaria feliz... simplesmente ficaria apático a tudo...

[Alegra]

Já eu não me satisfaria com satisfação química.  Não diria metafísica, mas para mim felicidade tem de envolver algum tipo de conquista pessoal e interação com o meio.

A felicidade para você pode ser isto, tudo bem, mas para mim por exemplo não é (e não vem ao caso o que seja).E conseguentemente para outras pessoas será outra coisa...

[Alegra]

Acho que no caso, você não se tornaria feliz… simplesmente ficaria apático a tudo…

Ele disse droga perfeita...

[Luis Dantas]

Aí é que está, Alegra. 

Motivação não é droga e não pode vir de droga. 

O efeito momentâneo da motivação, sim, é químico. 

Mas a motivação enquanto comportamento, condicionamento ou hábito?

Não vejo como.

[uiliníli]

Já existe uma droga assim. Chama-se religião. 

[Alegra]

Já existe uma droga assim. Chama-se religião. 

Então vou morrer triste! 

[Lint]

Como eu suspeitava, essa droga é cara demais, não rola de arriscar, são incontáveis os casos de pessoas que perderam tudo por causa dela, assim como a cocaína, pedra, etc....

E como vocês podem dizer que quando se está triste é pq necessáriamente existe um motivo?
Vocês nunca ouviram falar de pessoas que tem depressão sem motivo aparente?
E se existe como ficar triste sem motivo aparente -- e existe -- não teria como ficar feliz sem motivos aparentes?
Vocês não tem 'fases' de humor? A minha sociabilidade por exemplo é diretamente relacionada ao meu bom humor, eu vario do completo anti-social pra banana de cheerleader da Alegra, se houvesse uma droga que me deixasse sempre de bom humor, mesmo que não fosse algo forte/intenso, eu provavelmente seria viciado... E por sinal seria uma droga mais no sentido de remédio do que no sentido genérico dos psicotrópicos

[uiliníli]

Existem antidepressivos para os casos de depressão. Mas aquelas tristezas eventuais que batem quando a fase é ruim não são um problema tão grande assim para você precisar se medicar, são que nem resfriado, depois de uma semana passam naturalmente, mesmo sem remédio.

[Felius]

Olha, meu unico problema dum remedio assim, seria a mesma coisa de qualquer remedio de alteracao de comportamento pra mim. Eu sou minha mente. Caso ela seja alterada, nao sou mais eu, mas alguma outra pessoa no meu corpo.

[Luis Dantas]

Apesar de pensar de forma bem similar à sua, Felius, eu me pergunto - nesse caso, somos literalmente outras pessoas quando estamos dormindo, insones, irritados, famintos ou saciados?

[Felius]

Num sentido mais literal sim. Mas para nao criar uma impossibilitacao da vida, tenho que considerar que nao.
E tem que considerar que eu nao me importaria de usar um outro "eu" para atingir algum objetivo especifico por um tempo determinado e limitado. Mas nunca tomaria esses remedios pra viver melhor.

[Spitfire]

Só um minutinho... anti-depressivos servem para tentar normalizar um desequilíbrio químico no cérebro... o que é diferente de uma pessoa usar uma droga para simular uma "felicidade" mesmo que tenha a quimica do cérebro "normal" (não gosto muito deste conceito de NORMAL... mas creio que tenha conseguido me fazer entender).   

Eu, como gaúcho grosso uma barbaridade, sou do tempo que tristeza se curava em um bolicho...   

Sei lá... as coisas parecem tão complicadas atualmente... mas eu sei que só parecem. 

[Südenbauer]

Eu, como gaúcho grosso uma barbaridade, sou do tempo que tristeza se curava em um bolicho…   :hihi

Ou com chimarrão.

[Rodion]

já me falaram pra tomar ecstasy. uma amiga minha me disse que foi o dia mais feliz da vida dela, os usuários de ecstasy geralmente dizem isso da primeira vez que tomaram em uma rave. tentei contra-argumentar na minha cabeça que essa felicidade é ilusória, ao que me contra-contra-argumentei, 'e qual não é?'.

... bom. não sei. não tenho vontade de tomar mesmo, ainda mais porque não gosto de raves e fico pensando que se eu usar posso cruzar uma fronteira sem retorno. é só medo mesmo, mas já foi minha época de ser corajoso.

mas essa história de usar drogas pra fugir da realidade, é meio bullshit. quando fumava maconha, fumava pelo mesmo motivo que se chupa um pirulito. porque agrada e dá prazer imediato.
só que pirulito não tem efeito colateral...

[Luis Dantas]

O Ecstasy é na minha opinião um bom exemplo dos riscos da felicidade química.

Pelo que li, ele atua aumentando artificialmente os níveis de serotonina (e aparentemente dopamina e noradrenalina também). 

O bem-estar resultante é real.  Mas a idéia de que seja possível manter esse bem-estar sem de fato mudar de vida em algum sentido significativo ou ficar tomando doses cada vez maiores de Ecstasy até esgotar a capacidade orgânica de produzir serotonina parece ser, pelo menos em um percentual significativo dos casos, ilusória.

http://www.orkut.com/Community.aspx?cmm=24265957
http://www.orkut.com/Community.aspx?cmm=722689

[Felius]

Só um minutinho… anti-depressivos servem para tentar normalizar um desequilíbrio químico no cérebro… o que é diferente de uma pessoa usar uma droga para simular uma "felicidade" mesmo que tenha a quimica do cérebro "normal" (não gosto muito deste conceito de NORMAL… mas creio que tenha conseguido me fazer entender).   

Pra mim nao importa. O remedio funcionaria de forma a alterar meu comportamento natural (digo sem influencia quimica externa), o que significa que pra mim seria outra pessoa ja.

[Alegra]

E como vocês podem dizer que quando se está triste é pq necessáriamente existe um motivo?
Vocês nunca ouviram falar de pessoas que tem depressão sem motivo aparente?E se existe como ficar triste sem motivo aparente -- e existe -- não teria como ficar feliz sem motivos aparentes?
Vocês não tem 'fases' de humor? A minha sociabilidade por exemplo é diretamente relacionada ao meu bom humor, eu vario do completo anti-social pra banana de cheerleader da Alegra, se houvesse uma droga que me deixasse sempre de bom humor, mesmo que não fosse algo forte/intenso, eu provavelmente seria viciado… E por sinal seria uma droga mais no sentido de remédio do que no sentido genérico dos psicotrópicos

É verdade e é muito sério isso...

[Alegra]

… bom. não sei. não tenho vontade de tomar mesmo, ainda mais porque não gosto de raves e fico pensando que se eu usar posso cruzar uma fronteira sem retorno. é só medo mesmo, mas já foi minha época de ser corajoso.

E ainda bem que tem medo...
Está aí uma droga que nunca me seduziu, nunca experimentei e sei que nunca vou experimentar.

[Alegra]

Eu, como gaúcho grosso uma barbaridade, sou do tempo que tristeza se curava em um bolicho…  

hehehe! "bolicho"? Que raio é isso? 

[Felius]

Eu, como gaúcho grosso uma barbaridade, sou do tempo que tristeza se curava em um bolicho…   

hehehe! "bolicho"? Que raio é isso? 

Suspeito que seja ou bar, boteco, etc. ou no metodo analista de bage.

[Spitfire]

Eu, como gaúcho grosso uma barbaridade, sou do tempo que tristeza se curava em um bolicho…   

hehehe! "bolicho"? Que raio é isso? 

Suspeito que seja ou bar, boteco, etc. ou no metodo analista de bage.

Bolicho: Casa de negócios de pequeno sortimento e de pouca importância. Bodega. Lugar onde o gaúcho toma seus tragos.