Autor Tópico: Caso Battisti  (Lida 95180 vezes)

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Re: Caso Battisti
« Resposta #525 Online: 09 de Junho de 2011, 10:21:14 »
Vergonhosa a decisão do STF...
"O crime é contagioso. Se o governo quebra a lei, o povo passa a menosprezar a lei". (Lois D. Brandeis).

Offline Diegojaf

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Re: Caso Battisti
« Resposta #526 Online: 09 de Junho de 2011, 11:53:01 »
Nossa. Nem imaginava que isso ia acontecer...
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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Offline Osler

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Re: Caso Battisti
« Resposta #527 Online: 09 de Junho de 2011, 15:40:54 »
Pensei que a questão já estava (mau) resolvida há algum tempo, só não soltavam o sujeito por falta de uma decisão formal, alguém achava que a decisão ia ser diferente?
“Como as massas são inconstantes, presas de desejos rebeldes, apaixonadas e sem temor pelas conseqüências, é preciso incutir-lhes medo para que se mantenham em ordem. Por isso, os antigos fizeram muito bem ao inventar os deuses e a crença no castigo depois da morte”. – Políbio

Offline ANDREWaim

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Re: Caso Battisti
« Resposta #528 Online: 09 de Junho de 2011, 17:14:35 »
"A biologia é o estudo das coisas complexas que dão a impressão de ter um design intencional." [?] Richard Dawkins - O Relojoeiro Cego.


Offline Gaúcho

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Re: Caso Battisti
« Resposta #529 Online: 09 de Junho de 2011, 23:10:27 »
Eu posso estar enganado, mas o STF não passou a decisão para o Lula, que decidiu por não extraditar, então o STF resolveu recorrer, por achar a decisão do Lula inconstitucional (ou algo assim), e agora o STF soltou o cara?  :|
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline Cumpadi

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Re: Caso Battisti
« Resposta #530 Online: 09 de Junho de 2011, 23:27:09 »
Yes, tudo o que nós precisávamos: um assassino-terrorista-comunista-herói às soltas. Alguém achama ele para debater aqui no CC por favor?
http://tomwoods.com . Venezuela, pode ir que estamos logo atrás.

Offline DDV

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Re: Caso Battisti
« Resposta #531 Online: 09 de Junho de 2011, 23:50:14 »
Parece que os ministros que votaram contra a extradição tiveram um ranço "nacionalista" em suas decisões: tentativa tola e pueril de auto-afirmação, tentando mostrar que o Brasil pode fazer o que quiser, mesmo que seja errado, porque é "soberano".

Parece que a cagada inicial da dupla Lula/Genro (resolvendo apadrinhar o criminoso) fez o caso ficar politizado e virar questão de brios nacionalistas, para sorte do assassino.

Agora, toda a Itália (incluindo TODA a classe política de TODOS os partidos) está consternada. Parentes das vítimas inconsoladas e membros do governo revoltados querendo levar o caso a Haia (alegando que o Brasil violou leis internacionais) e estudando retaliações dos mais diversos tipos.


Uma dica quente para os criminosos brasileiros: fujam para a Itália!  :twisted:


 
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

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Offline DDV

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Re: Caso Battisti
« Resposta #532 Online: 09 de Junho de 2011, 23:53:48 »
Se a Itália tiver um serviço secreto bom, poderia (caso outras soluções não sejam possíveis) sequestrar o Batistti para fazê-lo cumprir a sua justa pena, como Israel fez com um nazista na Argentina.

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Offline _Juca_

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Re: Caso Battisti
« Resposta #533 Online: 09 de Junho de 2011, 23:59:10 »
Se a Itália tiver um serviço secreto bom, poderia (caso outras soluções não sejam possíveis) sequestrar o Batistti para fazê-lo cumprir a sua justa pena, como Israel fez com um nazista na Argentina.



Israel não tinha muito a perder na Argentina, ao contrário da Itália em relação ao Brasil...

Offline _Juca_

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Re: Caso Battisti
« Resposta #534 Online: 10 de Junho de 2011, 00:00:14 »
Parece que os ministros que votaram contra a extradição tiveram um ranço "nacionalista" em suas decisões: tentativa tola e pueril de auto-afirmação, tentando mostrar que o Brasil pode fazer o que quiser, mesmo que seja errado, porque é "soberano".

Parece que a cagada inicial da dupla Lula/Genro (resolvendo apadrinhar o criminoso) fez o caso ficar politizado e virar questão de brios nacionalistas, para sorte do assassino.

Agora, toda a Itália (incluindo TODA a classe política de TODOS os partidos) está consternada. Parentes das vítimas inconsoladas e membros do governo revoltados querendo levar o caso a Haia (alegando que o Brasil violou leis internacionais) e estudando retaliações dos mais diversos tipos.


Uma dica quente para os criminosos brasileiros: fujam para a Itália!  :twisted:


 

E aos criminosos do Brasil, fujam para a Itália. O Caciolla pode dar algumas dicas...

Offline DDV

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Re: Caso Battisti
« Resposta #535 Online: 10 de Junho de 2011, 00:02:55 »
Se a Itália tiver um serviço secreto bom, poderia (caso outras soluções não sejam possíveis) sequestrar o Batistti para fazê-lo cumprir a sua justa pena, como Israel fez com um nazista na Argentina.



Israel não tinha muito a perder na Argentina, ao contrário da Itália em relação ao Brasil...

O Brasil não poderia fazer muito mais do que o que a Itália faria agora...



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Re: Caso Battisti
« Resposta #536 Online: 10 de Junho de 2011, 00:08:47 »
Se a Itália tiver um serviço secreto bom, poderia (caso outras soluções não sejam possíveis) sequestrar o Batistti para fazê-lo cumprir a sua justa pena, como Israel fez com um nazista na Argentina.



Israel não tinha muito a perder na Argentina, ao contrário da Itália em relação ao Brasil...

O Brasil não poderia fazer muito mais do que o que a Itália faria agora...





Teria que chamar seu embaixador de volta e cortar todos os acordos diplomáticos e comerciais vigentes entre os dois países. Não iria cortas relações diplomáticas, mas o comércio e a cooperação entre os dois países seriam fortemente afetados. Seria um caso de violação de soberania, estude os precedentes. 

Offline DDV

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Re: Caso Battisti
« Resposta #537 Online: 10 de Junho de 2011, 00:13:13 »
Se a Itália tiver um serviço secreto bom, poderia (caso outras soluções não sejam possíveis) sequestrar o Batistti para fazê-lo cumprir a sua justa pena, como Israel fez com um nazista na Argentina.



Israel não tinha muito a perder na Argentina, ao contrário da Itália em relação ao Brasil...

O Brasil não poderia fazer muito mais do que o que a Itália faria agora...





Teria que chamar seu embaixador de volta e cortar todos os acordos diplomáticos e comerciais vigentes entre os dois países. Não iria cortas relações diplomáticas, mas o comércio e a cooperação entre os dois países seriam fortemente afetados. Seria um caso de violação de soberania, estude os precedentes. 

Se provarem que os sequestradores eram ligados ao governo...

Duvido que mexam muita palha por conta do Batistti.

Nessa disputa, considerando que o Brasil é o errado da história (do ponto de vista legal e internacional), duvido que os políticos arriscariam alguma perda a bem do assassino...

Acho que não daria em nada importante...
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Offline Osler

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Re: Caso Battisti
« Resposta #538 Online: 10 de Junho de 2011, 00:36:54 »
E aos criminosos do Brasil, fujam para a Itália. O Caciolla pode dar algumas dicas...
Lembrar sempre que o Caciolla tem dupla nacionalidade ,sendo cidadão italiano
“Como as massas são inconstantes, presas de desejos rebeldes, apaixonadas e sem temor pelas conseqüências, é preciso incutir-lhes medo para que se mantenham em ordem. Por isso, os antigos fizeram muito bem ao inventar os deuses e a crença no castigo depois da morte”. – Políbio

Offline Gaúcho

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Re: Caso Battisti
« Resposta #539 Online: 10 de Junho de 2011, 08:22:25 »
Por que o Brasil é errado? A decisão não está de acordo com o tratado de extradição firmado entre os dois países? Pelo que me consta, qualquer decisão seria OK.
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Offline Diegojaf

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Re: Caso Battisti
« Resposta #540 Online: 10 de Junho de 2011, 08:27:49 »
Citar
http://g1.globo.com/mundo/noticia/2011/06/apos-soltura-de-battisti-italia-chama-embaixador-no-brasil-para-consultas.html
10/06/2011 07h56 - Atualizado em 10/06/2011 08h07
Após soltura de Battisti, Itália chama embaixador no Brasil para consultas
Decisão tem caráter temporário, segundo a chancelaria italiana.
Itália manifestou indignação com a decisão do STF brasileiro.

Do G1, com agências internacionais
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O Ministério de Assuntos Exteriores da Itália convocou nesta sexta-feira (10), para consultas, o embaixador da Itália no Brasil, Gherardo La Francesca. A decisão, segundo o ministério, está relacionada à decisão do STF de negar a extradição do ativista Cesare Battisti, e tem caráter temporário.

Roma pede a extradição de Battisti por quatro supostos assassinatos e cumplicidade em assassinato.

A medida foi tomada para "aprofundar, conjuntamente com as autoridades competentes, os aspectos técnicos e jurídicos relacionados com a aplicação de acordos bilaterais existentes, visando a iniciativas e recursos ante as instâncias judiciais internacionais", acrescentou o comunicado no site da chancelaria.

A Itália manifestou na véspera indignação e revolta com a decisão do Brasil e anunciou que pode apresentar um recurso à Corte Internacional de Justiça de Haia.

O primeiro-ministro italiano, Silvio Berlusconi, expressou "grande desgosto" com a decisão do Supremo Tribunal Federal (STF) a favor da libertação de Battisti.

"Não se leva em consideração a expectativa legítima de que se faça justiça, em particular para as famílias das vítimas de Battisti", lamentou Berlusconi em um comunicado oficial.

O presidente da Itália, Giorgio Napolitano, também condenou a decisão do Brasil e anunciou que apoiará qualquer recurso de Roma para tentar reverter a situação.

A decisão do STF "prejudica gravemente" os acordos assinados entre Itália e Brasil, afirmou Napolitano em um comunicado.
saiba mais

A Itália exigia a extradição de Battisti para que cumprisse a condenação à prisão perpétua no país, por suposta participação em quatro assassinatos cometidos na década de 70, nos chamados "anos de chumbo", quando era integrante de um grupo armado de ultraesquerda.

O 'caso Battisti' se arrastava nos tribunais brasileiros desde que o italiano foi detido no Rio de Janeiro em março de 2007.Battisti passou a maior parte dos últimos quatro anos na penitenciária da Papuda, a 25 km do centro de Brasília, de onde foi libertado na madrugada desta quinta-feira.

Battisti é reclamado pela Itália depois de ter sido condenado em 1993, à revelia, à prisão perpétua por quatro assassinatos e cumplicidade de assassinato, crimes dos quais se declara inocente.

A batalha da Itália para que Battisti cumpra a condenação não acaba com a decisão do STF, já que o país espera levar o caso ao órgão judicial da ONU, por considerar que foram violados os acordos entre os dois países.
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Re: Caso Battisti
« Resposta #541 Online: 10 de Junho de 2011, 08:30:49 »
Por que o Brasil é errado? A decisão não está de acordo com o tratado de extradição firmado entre os dois países? Pelo que me consta, qualquer decisão seria OK.
Negócio é que o Brasil deu a um criminoso comum o status de "perseguido político". Ele foi condenado por homicídio em um processo que respeitou todos os procedimentos, ainda que ele tenha sido julgado à revelia.
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Re: Caso Battisti
« Resposta #542 Online: 10 de Junho de 2011, 08:32:56 »
Parece que os ministros que votaram contra a extradição tiveram um ranço "nacionalista" em suas decisões: tentativa tola e pueril de auto-afirmação, tentando mostrar que o Brasil pode fazer o que quiser, mesmo que seja errado, porque é "soberano".

Parece que a cagada inicial da dupla Lula/Genro (resolvendo apadrinhar o criminoso) fez o caso ficar politizado e virar questão de brios nacionalistas, para sorte do assassino.

Agora, toda a Itália (incluindo TODA a classe política de TODOS os partidos) está consternada. Parentes das vítimas inconsoladas e membros do governo revoltados querendo levar o caso a Haia (alegando que o Brasil violou leis internacionais) e estudando retaliações dos mais diversos tipos.


Uma dica quente para os criminosos brasileiros: fujam para a Itália!  :twisted:


 

Os ministros que votaram a favor, coincidentemente, fora todos nomeados pelo Lula.

Ridículo esse sistema de nomeações pelo executivo.
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Offline _Juca_

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Re: Caso Battisti
« Resposta #543 Online: 10 de Junho de 2011, 08:33:46 »
Por que o Brasil é errado? A decisão não está de acordo com o tratado de extradição firmado entre os dois países? Pelo que me consta, qualquer decisão seria OK.
Negócio é que o Brasil deu a um criminoso comum o status de "perseguido político". Ele foi condenado por homicídio em um processo que respeitou todos os procedimentos, ainda que ele tenha sido julgado à revelia.

Há controvérsias...

Skorpios

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Re: Caso Battisti
« Resposta #544 Online: 10 de Junho de 2011, 08:39:17 »
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Após caso Battisti, Itália diz que Brasil ainda não é ‘Potência’
9 de junho de 2011, em Direitos Humanos, Noticiário Internacional, Política Externa, Relações Internacionais, por Galante

ROMA, 9 JUN (ANSA) – O subsecretário das Relações Exteriores da Itália, Alfredo Mantica, disse que o Brasil “ainda não está pronto” para ser uma potência mundial, devido à decisão de manter no país o ex-militante italiano Cesare Battisti.

“Esta libertação demonstra que o Brasil ainda não está pronto para entrar no círculo das grandes potências mundiais, e isto a Itália vai recordar em todas as oportunidades e fóruns internacionais”, afirmou o diplomata.

Segundo ele, a decisão sobre Battisti “é um grave erro político e estratégico, além de judiciário. Um erro que outras potências emergentes, como China, Rússia ou Índia, jamais cometeram”.

Battisti, condenado à prisão perpétua na Itália por quatro assassinatos cometidos na década de 1970, foi solto nesta madrugada, após o Supremo Tribunal Federal (STF) validar a decisão do ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva de não extraditar o ex-militante.

O italiano foi detido no Brasil em 2007 e, dois anos depois, recebeu o status do refugiado político do então ministro da Justiça, Tarso Genro, o que automaticamente impediu sua extradição.

O caso foi analisado em 2009 pelo STF, que autorizou a extradição, mas decidiu que a palavra final caberia ao presidente. A determinação para manter Battisti no Brasil foi anunciada no último dia de mandato de Lula.

“A libertação de Battisti demonstra como, no Brasil, a dependência entre o sistema judiciário e a política limita fortemente os padrões democráticos deste país emergente”, afirmou Mantica.

O subsecretário das Relações Exteriores da Itália também destacou que o gesto brasileiro é um “bruto sinal” para “as empresas italianas e europeias que olham o Brasil como um potencial parceiro para os investimentos”.

Ontem, o STF decidiu, por 6 votos a 3, validar a determinação de Lula e aprovou a libertação do italiano, que estava sob prisão preventiva na penitenciária de Papuda, em Brasília.

FONTE: ANSA

http://www.forte.jor.br/

Offline Gaúcho

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Re: Caso Battisti
« Resposta #545 Online: 10 de Junho de 2011, 09:09:08 »
Por que o Brasil é errado? A decisão não está de acordo com o tratado de extradição firmado entre os dois países? Pelo que me consta, qualquer decisão seria OK.
Negócio é que o Brasil deu a um criminoso comum o status de "perseguido político". Ele foi condenado por homicídio em um processo que respeitou todos os procedimentos, ainda que ele tenha sido julgado à revelia.

Há controvérsias...

Se me recordo bem, ele foi apontado pelos assassinatos através de delação premiada, de outros criminosos que eram parceiros dele na época.

Anyway, é muita dor de cabeça por nada. Mesmo que o cara seja um perseguido político ou o caralho a quatro, isso é problema da Itália. Manda o cara pra lá e segue a vida. Ridículo e estúpido ficar se estressando com outro país por causa de mais um zé ruela que gostava de se achar o revolucionário na década de 70.
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Offline _Juca_

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Re: Caso Battisti
« Resposta #546 Online: 10 de Junho de 2011, 09:21:33 »
Por que o Brasil é errado? A decisão não está de acordo com o tratado de extradição firmado entre os dois países? Pelo que me consta, qualquer decisão seria OK.
Negócio é que o Brasil deu a um criminoso comum o status de "perseguido político". Ele foi condenado por homicídio em um processo que respeitou todos os procedimentos, ainda que ele tenha sido julgado à revelia.

Há controvérsias...

Se me recordo bem, ele foi apontado pelos assassinatos através de delação premiada, de outros criminosos que eram parceiros dele na época.

Anyway, é muita dor de cabeça por nada. Mesmo que o cara seja um perseguido político ou o caralho a quatro, isso é problema da Itália. Manda o cara pra lá e segue a vida. Ridículo e estúpido ficar se estressando com outro país por causa de mais um zé ruela que gostava de se achar o revolucionário na década de 70.

Mas sempre tem muito mais implicações do que isso, no campo político, humanitário e ideológico, tanto para um lado quanto para outro, se fosse tão simples...

Offline Gaúcho

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Re: Caso Battisti
« Resposta #547 Online: 10 de Junho de 2011, 10:29:35 »
Não, não tem. Ele é Italiano, cometeu um crime lá e fugiu para cá. Assim que foi achado aqui, deveria ter sido mandado para lá, já que não temos nada a ver com isso. Se a Itália fosse uma ditadura genocida que persegue pessoas inocentes por esporte, eu até concordaria em abrigar pessoas que eventualmente fugissem de lá. Não é o caso.

Campo humanitário? Qual ato desumano está sendo praticado contra o cidadão? Ele foi julgado e condenado. Ponto. Se ele não concorda, se ele se diz inocente, eu tenho certeza que o sistema jurídico da Itália permite que ele recorra e tudo mais.

Campo ideológico é piada. Ideologias não servem para absolutamente nada, exceto para pessoas com preguiça mental que não gostam de pensar por si mesmas. Se foi concedido abrigo pro cidadão só por ele ser de esquerda, e o governo atual ter uma simpatia por essa ideologia, então o governo atual é uma piada de mal gosto.

A impressão que estão me passando agora é que Tarso e cia pensaram: "Ele é um irmão revolucinário que lutou contra os males do mundo capitalista na década de 70! Temos que apoiar nosso bravo revolucionário! Foda-se se isso não trás absolutamente nenhuma vantagem e não seja de nossa conta! Abriguem-lo! Viva Che! Viva la revolucion!"
« Última modificação: 10 de Junho de 2011, 10:36:13 por Di Gaúcho »
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Offline Barata Tenno

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Re: Caso Battisti
« Resposta #548 Online: 10 de Junho de 2011, 10:36:30 »
Afffffffff!!!!! Só o Juca pra ver justificativa nessa historia.
O cara era um terrorista numa democracia, foi julgado por um juri popular num país onde não existem duvidas sobre a liberdade politica do judiciario. É uma ofensa a Italia o que foi feito.
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

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Re: Caso Battisti
« Resposta #549 Online: 10 de Junho de 2011, 10:48:16 »
Eu reconheço o erro do judiciário e a má-fé do Lula. Agora é também exagerada a reação italiana, de que o Brasil agora não é mais potência, que os investidores não mais virão para cá e falam até em boicote a copa do mundo. Típico exagero e choro italiano.

A Itália precisa entender também que a posição destes 5 ministros e do governo ideológico do Brasil não representam o que todo povo brasileiro pensa. E precisa se colocar no seu devido lugar também como um país em graves dificuldades que em breve vai pedir pinico para o Brasil investir lá e não o contrário. É passado o tempo em que a Itália tinha força para peitar o Brasil.
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