Autor Tópico: Caso Battisti  (Lida 95182 vezes)

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Offline Geotecton

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Re: Caso Battisti
« Resposta #575 Online: 11 de Junho de 2011, 21:54:25 »
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Ideologia, eu quero uma pra... matar?[...]
[...]
O que legitima a violência é a ideologia, no caso a democracia.
[...]
Nenhuma ideologia poderia justificar a iniciação da violência contra o próximo, e por isso a ideologia libertária é a única e verdadeira ideologia da paz.

Fonte

Contradição?
Foto USGS

Offline DDV

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Re: Caso Battisti
« Resposta #576 Online: 11 de Junho de 2011, 21:55:16 »
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Ideologia, eu quero uma pra... matar?[...]
[...]
O que legitima a violência é a ideologia, no caso a democracia.
[...]
Nenhuma ideologia poderia justificar a iniciação da violência contra o próximo, e por isso a ideologia libertária é a única e verdadeira ideologia da paz.

Fonte

Contradição?

Parece que sim.  :)
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Diegojaf

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Re: Caso Battisti
« Resposta #577 Online: 11 de Junho de 2011, 21:57:31 »
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Ideologia, eu quero uma pra... matar?[...]
[...]
O que legitima a violência é a ideologia, no caso a democracia.
[...]
Nenhuma ideologia poderia justificar a iniciação da violência contra o próximo, e por isso a ideologia libertária é a única e verdadeira ideologia da paz.

Fonte

Contradição?

Parece que sim.  :)
Nossa, que surpresa tirambaço no pé... :lol:
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

http://umzumbipordia.blogspot.com - Porque a natureza te odeia e a epidemia zumbi é só a cereja no topo do delicioso sundae de horror que é a vida.

Offline Gaúcho

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Re: Caso Battisti
« Resposta #578 Online: 11 de Junho de 2011, 21:58:55 »
Uma ideologia que deixa as pessoas sem senso crítico? UAU. ::)
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline Moro

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Re: Caso Battisti
« Resposta #579 Online: 11 de Junho de 2011, 22:15:45 »


Toda a esquerda festiva reunida.  :ok:

Revoltante essa foto. Pode se afirmar com pouca margem de erro que todos nela sào idiotas.
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

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"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

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I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Rhyan

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Re: Caso Battisti
« Resposta #580 Online: 11 de Junho de 2011, 22:38:38 »
Tenho que ensinar interpretação de texto?

Vou desenhar pros crias: ideologias que defendem a agressão são todas exceto ideologias baseadas no voluntarismo.

Offline DDV

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Re: Caso Battisti
« Resposta #581 Online: 11 de Junho de 2011, 22:43:21 »


Toda a esquerda festiva reunida.  :ok:

Revoltante essa foto. Pode se afirmar com pouca margem de erro que todos nela sào idiotas.

Acho que eu já vi um dos sujeitos que aparece na foto em um avatar do Luis Souto...   :lol:
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

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Rhyan

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Re: Caso Battisti
« Resposta #582 Online: 11 de Junho de 2011, 22:45:38 »
"O que legitima a violência é a ideologia", sim, o que legitima a agressão à não-agressores são ideologias libertárias.

Por tanto a conclusão está correta: "e por isso a ideologia libertária é a única e verdadeira ideologia da paz."

Se não entenderam até agora, é caso perdido...


Offline Geotecton

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Re: Caso Battisti
« Resposta #583 Online: 11 de Junho de 2011, 22:47:31 »
Tenho que ensinar interpretação de texto?

Vou desenhar pros crias: ideologias que defendem a agressão são todas exceto ideologias baseadas no voluntarismo.

"O que legitima a violência é a ideologia", sim, o que legitima a agressão à não-agressores são ideologias libertárias.

Por tanto a conclusão está correta: "e por isso a ideologia libertária é a única e verdadeira ideologia da paz."

Se não entenderam até agora, é caso perdido...

Fique furioso mas seja gentil. :)
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Offline Geotecton

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Re: Caso Battisti
« Resposta #584 Online: 11 de Junho de 2011, 22:49:06 »
"O que legitima a violência é a ideologia", sim, o que legitima a agressão à não-agressores são ideologias libertárias.

Por tanto a conclusão está correta: "e por isso a ideologia libertária é a única e verdadeira ideologia da paz."

Se não entenderam até agora, é caso perdido...

A conclusão é coerente com as premissas. Mas quem demonstrou que estas são verdadeiras?
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Rhyan

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Re: Caso Battisti
« Resposta #585 Online: 11 de Junho de 2011, 22:56:12 »
Qual premissa é falsa?

Offline Luiz Souto

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Re: Caso Battisti
« Resposta #586 Online: 12 de Junho de 2011, 00:49:11 »


Toda a esquerda festiva reunida.  :ok:

Revoltante essa foto. Pode se afirmar com pouca margem de erro que todos nela sào idiotas.

Acho que eu já vi um dos sujeitos que aparece na foto em um avatar do Luis Souto...   :lol:

Água !!

Você está confundindo o cabelo grisalho ondulado do Chico Alencar ( em quem votei para deputado federal) com o do Paulinho da Viola ( meu ex-avatar)  :)
Se não queres que riam de teus argumentos , porque usas argumentos risíveis ?

A liberdade só para os que apóiam o governo,só para os membros de um partido (por mais numeroso que este seja) não é liberdade em absoluto.A liberdade é sempre e exclusivamente liberdade para quem pensa de maneira diferente. - Rosa Luxemburgo

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Offline Luiz Souto

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Re: Caso Battisti
« Resposta #587 Online: 12 de Junho de 2011, 00:55:49 »
Ah , só para constar:
As razões para a não extradição do Battisti são questionáveis , para dizer o mínimo.
Perante todo o histórico do caso e analisando os julgamentos em que foi réu a posição correta seria sua extradição.
Se não queres que riam de teus argumentos , porque usas argumentos risíveis ?

A liberdade só para os que apóiam o governo,só para os membros de um partido (por mais numeroso que este seja) não é liberdade em absoluto.A liberdade é sempre e exclusivamente liberdade para quem pensa de maneira diferente. - Rosa Luxemburgo

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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Caso Battisti
« Resposta #588 Online: 12 de Junho de 2011, 08:34:28 »
Talvez agora vejam lá no exterior exatamente quem é "o cara" tão louvado pelos vagabundos da esquerda.

<a href="http://www.youtube.com/v/TLGzuLdRGXU" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/TLGzuLdRGXU</a>

« Última modificação: 12 de Junho de 2011, 09:17:19 por Arcanjo Lúcifer »

Offline Derfel

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Re: Caso Battisti
« Resposta #589 Online: 12 de Junho de 2011, 15:35:37 »
Ah , só para constar:
As razões para a não extradição do Battisti são questionáveis , para dizer o mínimo.
Perante todo o histórico do caso e analisando os julgamentos em que foi réu a posição correta seria sua extradição.

Mas a função do STF não é julgar a constitucionalidade das ações do estado/governo? Como ele já tinha obtido o asilo presidencial poderia o STF agir de outra maneira?

Offline Liddell Heart

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Re: Caso Battisti
« Resposta #590 Online: 12 de Junho de 2011, 16:13:08 »
Talvez agora vejam lá no exterior exatamente quem é "o cara" tão louvado pelos vagabundos da esquerda.

<a href="http://www.youtube.com/v/TLGzuLdRGXU" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/TLGzuLdRGXU</a>

Sábias palavras do senador.
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Offline Luiz Souto

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Re: Caso Battisti
« Resposta #591 Online: 12 de Junho de 2011, 16:20:37 »
Ah , só para constar:
As razões para a não extradição do Battisti são questionáveis , para dizer o mínimo.
Perante todo o histórico do caso e analisando os julgamentos em que foi réu a posição correta seria sua extradição.

Mas a função do STF não é julgar a constitucionalidade das ações do estado/governo? Como ele já tinha obtido o asilo presidencial poderia o STF agir de outra maneira?

Me referi à todo o processo que levou a negar a extradição. A posição de Lula , dando asilo , é para mim completamente errada.
O que se deduz dos relatos do caso é que Battisti e seus cumpĺices eram criminosos comuns que se refugiavam atrás de uma "fachada" de organização "revolucionária.
Mas mesmo que fossem membros de uma organização de esquerda suas ações foram de banditismo comum , a despeito das justificativas ideológicas que tivessem utilizado.
Battisti deveria ter sido extraditado , assim como um membro do Baader-Meinhof ou das Brigadas Vermelhas ( se estivesse abrigado no Brasil ) também o deveria ser pelas mesmas razões.
Se não queres que riam de teus argumentos , porque usas argumentos risíveis ?

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Offline Derfel

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Re: Caso Battisti
« Resposta #592 Online: 12 de Junho de 2011, 16:33:35 »
Ah , só para constar:
As razões para a não extradição do Battisti são questionáveis , para dizer o mínimo.
Perante todo o histórico do caso e analisando os julgamentos em que foi réu a posição correta seria sua extradição.

Mas a função do STF não é julgar a constitucionalidade das ações do estado/governo? Como ele já tinha obtido o asilo presidencial poderia o STF agir de outra maneira?

Me referi à todo o processo que levou a negar a extradição. A posição de Lula , dando asilo , é para mim completamente errada.
O que se deduz dos relatos do caso é que Battisti e seus cumpĺices eram criminosos comuns que se refugiavam atrás de uma "fachada" de organização "revolucionária.
Mas mesmo que fossem membros de uma organização de esquerda suas ações foram de banditismo comum , a despeito das justificativas ideológicas que tivessem utilizado.
Battisti deveria ter sido extraditado , assim como um membro do Baader-Meinhof ou das Brigadas Vermelhas ( se estivesse abrigado no Brasil ) também o deveria ser pelas mesmas razões.

Concordo que houve um GRANDE erro na concessão do asilo, mas depois de dado como voltar atrás? Isso vai ficar para discussão no Tribunal de Haia e, na minha opinião, vai ser mantida a decisão mesmo no caso do tribunal internacional.

Offline Geotecton

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Re: Caso Battisti
« Resposta #593 Online: 12 de Junho de 2011, 16:40:19 »
Concordo que houve um GRANDE erro na concessão do asilo, mas depois de dado como voltar atrás? Isso vai ficar para discussão no Tribunal de Haia e, na minha opinião, vai ser mantida a decisão mesmo no caso do tribunal internacional.

Mesmo porque o Tribunal Internacional de Haia não tem poder jurisdicional para interferir nas decisões dos supremos tribunais dos países.
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Offline Derfel

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Re: Caso Battisti
« Resposta #594 Online: 12 de Junho de 2011, 16:59:53 »
Mas pode propor sansões e uma decisão do Tribunal Internacional tem um peso político e diplomático muito grande.

Offline _Juca_

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Re: Caso Battisti
« Resposta #595 Online: 12 de Junho de 2011, 18:43:29 »
Mas pode propor sansões e uma decisão do Tribunal Internacional tem um peso político e diplomático muito grande.

Os dois países tem que concordar em ir para Haia. A Itália teria que arranjar um documento do qual o Brasil se propõe a ir até lá.

Offline Diegojaf

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Re: Caso Battisti
« Resposta #596 Online: 12 de Junho de 2011, 18:46:09 »
Mas pode propor sansões e uma decisão do Tribunal Internacional tem um peso político e diplomático muito grande.

Os dois países tem que concordar em ir para Haia. A Itália teria que arranjar um documento do qual o Brasil se propõe a ir até lá.
Não duvido que o Brasil aceite caso a Itália aceite qualquer decisão de Haia. Pra solucionar o problema e lavar as mãos.
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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Offline _Juca_

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Re: Caso Battisti
« Resposta #597 Online: 12 de Junho de 2011, 18:49:59 »
Mas pode propor sansões e uma decisão do Tribunal Internacional tem um peso político e diplomático muito grande.

Os dois países tem que concordar em ir para Haia. A Itália teria que arranjar um documento do qual o Brasil se propõe a ir até lá.
Não duvido que o Brasil aceite caso a Itália aceite qualquer decisão de Haia. Pra solucionar o problema e lavar as mãos.

Eu duvido muito.

Offline Derfel

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Re: Caso Battisti
« Resposta #598 Online: 12 de Junho de 2011, 19:21:48 »
Segundo li na última edição de Veja, o governo italiano vai primeiro fazer uma consulta jurídica ao tribunal.

Offline André Luiz

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Re: Caso Battisti
« Resposta #599 Online: 12 de Junho de 2011, 19:52:31 »
Logo, logo as forças especiais italianas virao para sequestrar o cara

Esperem, acho que  estou vendo daqui da minha janela um submarino liberando os comandos num bote inflavel

 :hihi:

Mas serio, qual pode ser a retaliaçao italiana?

 

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