Autor Tópico: Caso Battisti  (Lida 95184 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline Gaúcho

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.288
  • Sexo: Masculino
  • República Rio-Grandense
Re: Caso Battisti
« Resposta #625 Online: 15 de Junho de 2011, 13:28:22 »
O importante é abrigar o companheiro injustiçado e incompreendido, herói revolucionário na luta contra a burguesia sem coração capitalista e boba.

Se nos rendermos agora, todos seus sacrifícios pela causa terão sido em vão. Como poderíamos olhar novamente para uma imagem de Che sem nos envergonharmos?
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline _Juca_

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 12.923
  • Sexo: Masculino
  • Quem vê cara, não vê coração, fígado, estômago...
Re: Caso Battisti
« Resposta #626 Online: 15 de Junho de 2011, 16:10:15 »
Para quem quer ter uma explanação clara sobre o assunto, leitura obrigatória:


http://revistapiaui.estadao.com.br/edicao-11/poder-nenhum/cesare-battisti

Offline Diegojaf

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 24.204
  • Sexo: Masculino
  • Bu...
Re: Caso Battisti
« Resposta #627 Online: 15 de Junho de 2011, 16:59:27 »
Para quem quer ter uma explanação clara sobre o assunto, leitura obrigatória:


http://revistapiaui.estadao.com.br/edicao-11/poder-nenhum/cesare-battisti
Pena eu ter lido o texto inteiro antes de ter visto aquela foto de Mao e Stálin lá no pé da página. Mas já devia desconfiar quando comecei a ler coisas como "fascista" e o texto todo emocionado.

Enfim, texto cheio de contradições e "motivos" bem frágeis além de extremamente parcial. Só mais uma versão da história, contada com a clara intenção de mostrar que o pobre e coitado do Battisti foi um herói que abriu mão de sua defesa para dar voz a todos os italiaos refugiados na França.

Ao mesmo tempo em que é chamado de traidor, é feita uma operação de resgate para ele na cadeia. Não sabia que tinha um processo contra ele de homicídio? E daí? Era foragido pela posse de armas.
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

http://umzumbipordia.blogspot.com - Porque a natureza te odeia e a epidemia zumbi é só a cereja no topo do delicioso sundae de horror que é a vida.

Offline _Juca_

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 12.923
  • Sexo: Masculino
  • Quem vê cara, não vê coração, fígado, estômago...
Re: Caso Battisti
« Resposta #628 Online: 15 de Junho de 2011, 17:23:55 »
Para quem quer ter uma explanação clara sobre o assunto, leitura obrigatória:


http://revistapiaui.estadao.com.br/edicao-11/poder-nenhum/cesare-battisti
Pena eu ter lido o texto inteiro antes de ter visto aquela foto de Mao e Stálin lá no pé da página. Mas já devia desconfiar quando comecei a ler coisas como "fascista" e o texto todo emocionado.

Enfim, texto cheio de contradições e "motivos" bem frágeis além de extremamente parcial. Só mais uma versão da história, contada com a clara intenção de mostrar que o pobre e coitado do Battisti foi um herói que abriu mão de sua defesa para dar voz a todos os italiaos refugiados na França.

Ao mesmo tempo em que é chamado de traidor, é feita uma operação de resgate para ele na cadeia. Não sabia que tinha um processo contra ele de homicídio? E daí? Era foragido pela posse de armas.

haha... Mao e Stalin não tem nada a ver com a Piauí, não é uma publicação esquerdista. Devia ler ela com mais frequência, inclusive o link dela associado ao Estadão...

 Se não me engano essa é a arte gráfica da edição e cada uma tem a sua personalizada...

Offline gilberto

  • Nível 27
  • *
  • Mensagens: 1.376
Re: Caso Battisti
« Resposta #629 Online: 15 de Junho de 2011, 17:25:10 »
Essa revista parece ter mais piada do que assunto sério.

Offline Diegojaf

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 24.204
  • Sexo: Masculino
  • Bu...
Re: Caso Battisti
« Resposta #630 Online: 15 de Junho de 2011, 17:36:31 »
haha... Mao e Stalin não tem nada a ver com a Piauí, não é uma publicação esquerdista.

Não é? :hein:

Citar
#
questões proletárias_Fábio Fujita
Fogo na usina do desenvolvimento acelerado

A grande revolta dos peões de Jirau

Citar
Champinha, estuprador e assassino, continua preso apesar de ter cumprido sua pena

Foi nesse contexto que nasceu a Unidade Experimental de Saúde, a ues, onde Champinha está até hoje. A Unidade é uma Guantánamo jurídico-psiquiátrica: ela existe num vácuo legal, é um arremedo que ninguém quer desativar.

De qualquer forma, não acrescenta em nada à história que debatemos, só mais uma romantização do assassino que não tinha nada a ver com luta armada, só vingança e despeito.
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

http://umzumbipordia.blogspot.com - Porque a natureza te odeia e a epidemia zumbi é só a cereja no topo do delicioso sundae de horror que é a vida.

Offline _Juca_

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 12.923
  • Sexo: Masculino
  • Quem vê cara, não vê coração, fígado, estômago...
Re: Caso Battisti
« Resposta #631 Online: 15 de Junho de 2011, 18:18:33 »
haha... Mao e Stalin não tem nada a ver com a Piauí, não é uma publicação esquerdista.

Não é? :hein:

Citar
#
questões proletárias_Fábio Fujita
Fogo na usina do desenvolvimento acelerado

A grande revolta dos peões de Jirau

Citar
Champinha, estuprador e assassino, continua preso apesar de ter cumprido sua pena

Foi nesse contexto que nasceu a Unidade Experimental de Saúde, a ues, onde Champinha está até hoje. A Unidade é uma Guantánamo jurídico-psiquiátrica: ela existe num vácuo legal, é um arremedo que ninguém quer desativar.

De qualquer forma, não acrescenta em nada à história que debatemos, só mais uma romantização do assassino que não tinha nada a ver com luta armada, só vingança e despeito.

Sim , acrescenta e mostra que ele era um ativista, assim como milhares de outros foram na Itália naquela época.

Offline Barata Tenno

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 16.283
  • Sexo: Masculino
  • Dura Lex Sed Lex !
Re: Caso Battisti
« Resposta #632 Online: 15 de Junho de 2011, 18:30:39 »
haha... Mao e Stalin não tem nada a ver com a Piauí, não é uma publicação esquerdista.

Não é? :hein:

Citar
#
questões proletárias_Fábio Fujita
Fogo na usina do desenvolvimento acelerado

A grande revolta dos peões de Jirau

Citar
Champinha, estuprador e assassino, continua preso apesar de ter cumprido sua pena

Foi nesse contexto que nasceu a Unidade Experimental de Saúde, a ues, onde Champinha está até hoje. A Unidade é uma Guantánamo jurídico-psiquiátrica: ela existe num vácuo legal, é um arremedo que ninguém quer desativar.

De qualquer forma, não acrescenta em nada à história que debatemos, só mais uma romantização do assassino que não tinha nada a ver com luta armada, só vingança e despeito.

Sim , acrescenta e mostra que ele era um ativista, assim como milhares de outros foram na Itália naquela época.
E? O fato de ser ativista livra ele de crimes comuns?
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline Liddell Heart

  • Nível 26
  • *
  • Mensagens: 1.237
  • Sexo: Masculino
  • “É melhor reinar no inferno do que servir no céu”
Re: Caso Battisti
« Resposta #633 Online: 15 de Junho de 2011, 19:14:32 »
haha... Mao e Stalin não tem nada a ver com a Piauí, não é uma publicação esquerdista.

Piauí é até mais direitista que a Carta Capital!
"Onde mora a liberdade, ali está a minha pátria."
Benjamin Franklin

"Posso não concordar com uma só palavra sua, mas defenderei até a morte o seu direito de dizê-la."
Voltaire

Offline Arcanjo Lúcifer

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 22.731
  • Sexo: Masculino
Re: Caso Battisti
« Resposta #634 Online: 15 de Junho de 2011, 19:20:20 »
O Lula desistiu de uma viagem que faria para a Itália onde participaria de uma seminario e iria fazer um lobby para que um brasileiro assumisse a vaga na área de agricultura e alimentos da ONU temende hostilidades por parte de italianos.

Lá não tem uma claque petista paga com cestas-voto para aplaudir as asneiras que ele arrota.

Lá é o mundo real.

Offline Barata Tenno

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 16.283
  • Sexo: Masculino
  • Dura Lex Sed Lex !
Re: Caso Battisti
« Resposta #635 Online: 15 de Junho de 2011, 19:25:01 »
O Lula desistiu de uma viagem que faria para a Itália onde participaria de uma seminario e iria fazer um lobby para que um brasileiro assumisse a vaga na área de agricultura e alimentos da ONU temende hostilidades por parte de italianos.

Lá não tem uma claque petista paga com cestas-voto para aplaudir as asneiras que ele arrota.

Lá é o mundo real.
La é pior, eles aplaudem um cara que sustenta prostituição infantil.
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline Diegojaf

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 24.204
  • Sexo: Masculino
  • Bu...
Re: Caso Battisti
« Resposta #636 Online: 15 de Junho de 2011, 19:28:09 »
O Lula desistiu de uma viagem que faria para a Itália onde participaria de uma seminario e iria fazer um lobby para que um brasileiro assumisse a vaga na área de agricultura e alimentos da ONU temende hostilidades por parte de italianos.

Lá não tem uma claque petista paga com cestas-voto para aplaudir as asneiras que ele arrota.

Lá é o mundo real.
La é pior, eles aplaudem um cara que sustenta prostituição infantil.
Nem tanto, deram uma "cinzeirada" no meio da fuça do sujeito...
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

http://umzumbipordia.blogspot.com - Porque a natureza te odeia e a epidemia zumbi é só a cereja no topo do delicioso sundae de horror que é a vida.

Offline Diegojaf

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 24.204
  • Sexo: Masculino
  • Bu...
Re: Caso Battisti
« Resposta #637 Online: 15 de Junho de 2011, 19:29:14 »
Sim , acrescenta e mostra que ele era um ativista, assim como milhares de outros foram na Itália naquela época.

Que ele era ativista todo mundo sabe, e? E milhares de outros também mataram por motivos torpes e por vingança?
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

http://umzumbipordia.blogspot.com - Porque a natureza te odeia e a epidemia zumbi é só a cereja no topo do delicioso sundae de horror que é a vida.

Offline Liddell Heart

  • Nível 26
  • *
  • Mensagens: 1.237
  • Sexo: Masculino
  • “É melhor reinar no inferno do que servir no céu”
Re: Caso Battisti
« Resposta #638 Online: 15 de Junho de 2011, 19:29:45 »
O Lula desistiu de uma viagem que faria para a Itália onde participaria de uma seminario e iria fazer um lobby para que um brasileiro assumisse a vaga na área de agricultura e alimentos da ONU temende hostilidades por parte de italianos.

Lá não tem uma claque petista paga com cestas-voto para aplaudir as asneiras que ele arrota.

Lá é o mundo real.
La é pior, eles aplaudem um cara que sustenta prostituição infantil.
Não seria prostituição juvenil?
"Onde mora a liberdade, ali está a minha pátria."
Benjamin Franklin

"Posso não concordar com uma só palavra sua, mas defenderei até a morte o seu direito de dizê-la."
Voltaire

Offline Arcanjo Lúcifer

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 22.731
  • Sexo: Masculino
Re: Caso Battisti
« Resposta #639 Online: 15 de Junho de 2011, 19:32:06 »
O Lula desistiu de uma viagem que faria para a Itália onde participaria de uma seminario e iria fazer um lobby para que um brasileiro assumisse a vaga na área de agricultura e alimentos da ONU temende hostilidades por parte de italianos.

Lá não tem uma claque petista paga com cestas-voto para aplaudir as asneiras que ele arrota.

Lá é o mundo real.
La é pior, eles aplaudem um cara que sustenta prostituição infantil.

E nós tb os temos aos montes por aqui.

Offline Geotecton

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 28.345
  • Sexo: Masculino
Re: Caso Battisti
« Resposta #640 Online: 15 de Junho de 2011, 20:02:52 »
Para quem quer ter uma explanação clara sobre o assunto, leitura obrigatória:

http://revistapiaui.estadao.com.br/edicao-11/poder-nenhum/cesare-battisti


Citação de: Revista Piauí
"A Itália não tem jeito", lamentou Piero Mancini, abrindo um sorriso irônico, no terraço do Bar Lagoa, no Rio, num fim de tarde de julho. "Dezenas de milhares de pessoas participaram dos anos de chumbo. Foi uma militância de massa, que levou a uma repressão igualmente de massa. As pessoas queriam mudar a sociedade, roubaram, se bateram, mataram e morreram por isso. E a Itália continua a insistir que tudo aquilo não foi político."
[...]
Cesare Battisti não chegou a formar uma opinião sobre o país onde se escondeu e no qual quer viver. "No começo, achava o Brasil parecido com os Estados Unidos", disse, "mas um Estados Unidos decadente, caindo aos pedaços. Há algo no país que me escapa, que não consigo entender." Ele refletiu, se preparou para perguntar algo. Mas a campainha soou e o pensamento lhe escapou. Ele abriu a mão de encontro ao vidro para se despedir.

a) A Itália não era uma ditadura e sim uma democracia representativa. Então não há justificativa legal para uma luta armada, atentados ou crimes comuns para financiamento de guerrilha;

b) O Movimento era uma corrente de extrema-esquerda e que cometeu crimes comuns contra cidadãos que não eram agentes do estado italiano, como os próprios ex-membros reconhecem;

c) O texto transita com frequência no campo do sentimentalismo, procurando mostrar o lado "humano" e insistindo em "esquecer" que ele foi julgado e condenado dentro da legalidade jurídica de um estado democrático;

d) A decisão brasileira para não extraditar o senhor Battisti foi totalmente política e ideológica, com uma base jurídica muito fraca e um conjunto fático, para sustentá-la, inexistente.

e) E a parte que ele afirma que nós somos o "EUA decadente" soou hilária para mim, pois é uma afronta aos petistas e acólitos que acham que o Brasil é um grande player internacional.
« Última modificação: 15 de Junho de 2011, 21:23:11 por Geotecton »
Foto USGS

Offline Moro

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.984
Re: Caso Battisti
« Resposta #641 Online: 15 de Junho de 2011, 20:25:45 »
Cara, que tosqueira infinita do Juca.. como um alguém pode pensar nisso?
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline Gaúcho

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.288
  • Sexo: Masculino
  • República Rio-Grandense
Re: Caso Battisti
« Resposta #642 Online: 16 de Junho de 2011, 00:03:28 »
Ativistas são, na verdade, agentes do MI6, todos com licença para matar.
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline Fabrício

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 7.318
  • Sexo: Masculino
Re: Caso Battisti
« Resposta #643 Online: 16 de Junho de 2011, 18:19:50 »
Ativistas são, na verdade, agentes do MI6, todos com licença para matar.

Desde que sejam de esquerda... porque se não for assim, até a morte de um conhecido assassino terrorista como o Bin Laden logo causa gritos histéricos pelo respeito ao Direito Internacional... ::)
"Deus prefere os ateus"

Offline Arcanjo Lúcifer

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 22.731
  • Sexo: Masculino
Re: Caso Battisti
« Resposta #644 Online: 16 de Junho de 2011, 19:04:48 »
Já começou...

http://noticias.terra.com.br/brasil/noticias/0,,OI5190655-EI306,00-Viceministro+italiano+rejeita+acordo+com+Brasil+apos+Battisti.html

Vice-ministro italiano rejeita acordo com Brasil após Battisti

"O vice-ministro de Infraestrutura e Transporte da Itália, Roberto Castelli, afirmou nesta quinta-feira, segundo a Agência Ansa, que não vai assinar um acordo no setor de transporte aéreo com o Brasil após a polêmica envolvendo o ex-ativista político Cesare Battisti. "O Brasil não terá nunca a minha assinatura", disse Castelli, ao participar de uma reunião do Conselho de Ministros de Transportes da União Europeia (UE). Segundo ele, o gesto "é um pequeno, mas significativo, exemplo de protesto contra um país que demonstrou não ter nenhum respeito pela Itália".

Castelli afirmou que já conversou com o ministro da pasta, Altero Matteoli, e com o chanceler italiano, Franco Frattini, sobre sua decisão. "Eles entenderam as minhas razões", disse. Agora, cabe ao governo italiano e ao Ministério das Relações Exteriores decidir sobre a validação do acordo aéreo. A postura do vice-ministro deve-se à negação do Brasil em extraditar Battisti, condenado à prisão perpétua na Itália por quatro assassinatos cometidos na década de 1970, quando integrava o grupo de extrema-esquerda Proletários Armados pelo Comunismo (PAC).

O gesto desagradou ao governo italiano e à parte da população. Temendo represálias, Lula chegou até a cancelar uma viagem a Roma programada para o fim do mês. Além disso, cidades italianas avaliam romper acordos de geminação com municípios brasileiros. A repercussão do caso Battisti atingiu até alguns atletas brasileiros que estão na Itália para o Campeonato Mundial de Vôlei de Praia. Dois jogadores foram recebidos com protestos antes de uma partida...."

Offline gilberto

  • Nível 27
  • *
  • Mensagens: 1.376
Re: Caso Battisti
« Resposta #645 Online: 16 de Junho de 2011, 19:33:47 »
Uma pergunta proceis que estão discutindo o assunto a bastante tempo:

quais as diferenças legais da recusa da extradição do Batisti por parte do Brasil e da recusa de extradição do Banqueiro (se não me angano do Pactual) por parte da Itália? Já foi feito um paralelo? (imagino que sim, mas não li)

Claro que to perguntando além da diferença óbvia dos tipos e gravidades dos crimes em questão.

Offline Derfel

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.887
  • Sexo: Masculino
Re: Caso Battisti
« Resposta #646 Online: 16 de Junho de 2011, 19:38:47 »
o Salvatore Alberto Cacciola tinha cidadania italiana.

Offline gilberto

  • Nível 27
  • *
  • Mensagens: 1.376
Re: Caso Battisti
« Resposta #647 Online: 16 de Junho de 2011, 19:42:36 »
Ter cidadania de um país o exime de qualquer possibilidde de extradição para um outro país onde tenha cometido crimes?

To perguntando pq se a Itália deu um mal exemplo antes ... agora reclama se o mesmo mal exemplo é contra eles?
Parece um pouco de choradeira oportunista tb.
« Última modificação: 16 de Junho de 2011, 19:44:43 por gilberto »

Offline Derfel

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.887
  • Sexo: Masculino
Re: Caso Battisti
« Resposta #648 Online: 16 de Junho de 2011, 19:45:18 »
Pela lei brasileira um brasileiro não pode ser extraditado para ser julgado em outro país. Existe então o princípio de reciprocidade. Como o Brasil não extradita brasileiros, a Itália não extradita italianos (para o Brasil).

Offline gilberto

  • Nível 27
  • *
  • Mensagens: 1.376
Re: Caso Battisti
« Resposta #649 Online: 16 de Junho de 2011, 19:47:15 »
Então se eu cometer um crime fora e fugir para cá ... eu to livre de acordo com os tratados internacionais? Estranho isso!

 

Do NOT follow this link or you will be banned from the site!