Tópico: Em que Deus acreditar, Shiva, Javé, Allá? Defina Deus!

[Alenônimo]

Resumindo as 21 páginas do tópico: o fato de haver tantas religiões e tantos deuses no mundo mostra em princípio que tal idéia é pura invenção humana. Mas não é. Existem uns poucos 'iluminados' auto-denominados verdadeiros céticos, que impõem afirmam, baseados em experiências pessoais que existe mesmo um deus que está em tudo e é tudo. Isso depois de conhecer a cultura oriental, além da própria em que cresceram. Eles acusam chamam aqueles que são céticos em relação a eles de dogmáticos e mentes fechadas, apesar de não haver nemhuma comprovação, além de suas próprias convicções pessoais, de que tal ser exista e se comunique com eles, e afirmam que os céticos dogmáticos assim o são porque não atingiram um 'nível de iluminação' à altura para poder desfrutar de tal experiência. Enquanto os ateus e céticos dogmáticos não abrirem suas mentes para a verdadeira realidade dos 'iluminados', eles continuarão a não enchergar o óbvio. Afinal de contas, os caminhos podem ser vários, mas o 'goal' é o mesmo: a verdade verdadeira, compreendida apenas pelos verdadeiros céticos.

E eles vão continuar falando isso por mais outras 21 páginas se deixarem.

Eu queria entender uma coisa… As pessoas, indiferente de crença, condição física ou estado mental, conseguem perceber sem dificuldades coisas físicas como árvores, cadeiras, bicicletas, nuvens, gravidade, atrito, etc. Por que só os "iluminados" conseguem perceber Deus?

Tudo o que existe na realidade faz parte do plano material. Por que Deus não? Por que ele tá sempre escondido atrás de termos como "mundo espiritual", "mente expandida", "é imaterial" ou "está fora do Universo"? Fico inclinado a usar os argumentos do Dragão na Garagem, mas os deístas vão acabar chorando que uma crença inventada é diferente da crença de vocês, igualzinho o VideoMaker.

E Maurício e NadaSei, mais cuidado ao colocar mantras. Um pouco menos de sutileza e posso acabar entendendo-os como pregação, igual a quando os crentes evangélicos postam os versos da Bíblia.

[Fabrício]

Por que só os "iluminados" conseguem perceber Deus?

Tudo o que existe na realidade faz parte do plano material. Por que Deus não? Por que ele tá sempre escondido atrás de termos como "mundo espiritual", "mente expandida", "é imaterial" ou "está fora do Universo"?

Alenônimo, eu tenho uma certa desconfiança de que sei porque, acho que você também...

Fico inclinado a usar os argumentos do Dragão na Garagem, mas os deístas vão acabar chorando que uma crença inventada é diferente da crença de vocês, igualzinho o VideoMaker.

Um crença inventada por você não tem valor, mas outras inventadas por tribos ignorantes, um tal de Kardec doidão ou gurus indianos são a Verdade com V maiúsculo, Absoluto, "palavras de deus", e bobagens deste tipo.

Vamos escrever o "Livro Sagrado do Dragão na Garagem", dar uma aura de misticismo, inventar um monte de qualidades pro dragão (oniciencia, onipotencia, bondade suprema mas disposição de castigar os infiéis, etc., e aposto que em pouco tempo vamos ter um monte de crentes adorando o poderoso dragão! E com a vantagem de que quanto mais o tempo passar, e mais absurdo for o dragão, mais ele ganhará credibilidade.

[Alenônimo]

Vamos escrever o "Livro Sagrado do Dragão na Garagem", dar uma aura de misticismo, inventar um monte de qualidades pro dragão (oniciencia, onipotencia, bondade suprema mas disposição de castigar os infiéis, etc., e aposto que em pouco tempo vamos ter um monte de crentes adorando o poderoso dragão! E com a vantagem de que quanto mais o tempo passar, e mais absurdo for o dragão, mais ele ganhará credibilidade.

Sabia que o Monstro de Espaguete Voador tem até evangelho e que já houve uma cisma na Igreja do Monstro de Espaguete Voador? Existe a Igreja Reformada do Monstro de Espaguete Voador.

Será que essa crença no Monstro de Espaguete Voador também faz parte da iluminação espiritual do NadaSei e do Maurício?

[Fernando Silva]

And the beast shall come forth surrounded by a roiling cloud of vengeance. The house of the unbelievers shall be razed and they shall be scorched to the earth. Their tags shall blink until the end of days.

from The Book of Mozilla, 12:10
---------------------------------------
And the beast shall be made legion. Its numbers shall be increased a thousand thousand fold. The din of a million keyboards like unto a great storm shall cover the earth, and the followers of Mammon shall tremble.

from The Book of Mozilla, 3:31
(Red Letter Edition)
-----------------------------------
And so at last the beast fell and the unbelievers rejoiced. But all was not lost, for from the ash rose a great bird. The bird gazed down upon the unbelievers and cast fire and thunder upon them. For the beast had been reborn with its strength renewed, and the followers of Mammon cowered in horror.

from The Book of Mozilla, 7:15
----------------------------------
And when the Beast had taken the quarter of the Earth under its rule, a quarter hundred Birds of Sulfur flew from the Depths. The birds crossed hundreds of mountain views and found twenty four wise men who came from the stars. And then it began, the believers dared to listen. Then, they took their pens and dared to create. Finally, they dared to share their deed with the whole of mankind. Spreading words of freedom and breaking the chains, the birds brought deliverance to everyone.

from The Book of Mozilla, 11:2

[Alenônimo]

And the beast shall come forth surrounded by a roiling cloud of vengeance. The house of the unbelievers shall be razed and they shall be scorched to the earth. Their tags shall blink until the end of days.

from The Book of Mozilla, 12:10
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And the beast shall be made legion. Its numbers shall be increased a thousand thousand fold. The din of a million keyboards like unto a great storm shall cover the earth, and the followers of Mammon shall tremble.

from The Book of Mozilla, 3:31
(Red Letter Edition)
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And so at last the beast fell and the unbelievers rejoiced. But all was not lost, for from the ash rose a great bird. The bird gazed down upon the unbelievers and cast fire and thunder upon them. For the beast had been reborn with its strength renewed, and the followers of Mammon cowered in horror.

from The Book of Mozilla, 7:15
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And when the Beast had taken the quarter of the Earth under its rule, a quarter hundred Birds of Sulfur flew from the Depths. The birds crossed hundreds of mountain views and found twenty four wise men who came from the stars. And then it began, the believers dared to listen. Then, they took their pens and dared to create. Finally, they dared to share their deed with the whole of mankind. Spreading words of freedom and breaking the chains, the birds brought deliverance to everyone.

from The Book of Mozilla, 11:2

O Livro de Mozilla. Pode ser lido na Wikipédia, que indica qual citação apareceu em qual navegador e o que ela quis dizer.

Adianto que "Mammon", deus do Dinheiro é referência à Microsoft. Os números dos versos são referência a datas de lançamentos.

[Suyndara]

e atingem algo tão superior, que você com seus orgamos efêmeros nem faz idéia do que seja.

Não sei se já respondeu, mas.... Vc usufrui esse "algo superior" ou apenas faz couro como o nadasei...?

Bom, abstinência sexual, alucinógenos.... Encontrar a verdade? Fala sério...

E já repararam que celibatários, monjes, padres e demais costumam ser pedófilos, homossexuais ou pessoas com sérios distúrbios hormonais

Um deus que reprime hormônios que teoricamente ele mesmo teria criado é um sádico fdp

O único sentido da vida é vivê-la

Se vc prefere viajar na maionese, meditar e buscar o nirvana que nunca encontrará boa sorte com teu suicídio passivo

Só queria entender pq dois malucos como vcs insistem ao longo de 21 páginas em citar mantras e dizer que existe um deus absoluto só visto por seres "iluminados"...Será que não perceberam que se não apresentam provas as suas verdades serão tão verdades quanto a da existência do saci???

Bando de trolls!

[APODman]

O cara citando mantras como se isto provasse algo está até engraçado


[ ]´s

[Mauricio Rubio]

Acho que o propósito do NadaSei ao criar o tópico não era provar nada, e sim estimular a discussão, gerar conhecimento e reflexão. Inclusive, quem não está disposto a discutir, não precisava entrar no tópico.

Mas o mais engraçado é ver como as pessoas se impõe limites e não conseguem reconhecer sua ignorancia, ao contário, acham que conhecem alguma coisa e por isso julgam o que desconhecem pejorativamente, e o pior é que não conseguem ver que estão presos nas suas próprias ilusões.

Para a Suyndara, eu gostaria de saber qual é a imagem mental que você tem de mim e do NadaSei, porque do jeito que vc fala, parece que nos ve como seres anormais. Só a titulo de curiosidade mesmo. =)

Falow

[Mussain!]

O cara citando mantras como se isto provasse algo está até engraçado


[ ]´s

E dizer que só os iluminados conseguem enxergar a "Verdade" e o "verdadeiro" conhecimento, também ta sendo divertido..... 



Edit: ôi Suyndara.... ôi Suyndara.... 

[darkshi]

Será que estamos impondo limites? Ou será que fomos nós que passamos da barreira da "Verdade" e enchergamos o mundo de outra maneira?

[Mussain!]

Ter mente fechada para eles significa não aceitar o que eles estão falando. Pena que só eles vêm essa verdade....

[Mauricio Rubio]

Também é engraçado observar como os seres humanos acham estão no limite da consciência e querem conhecer toda a verdade dessa maneira ...

Como eu disse a uns posts atrás, é obvio que alguns não conseguem ver, a consciência está tão presa ao ego que não consegue se expandir. São como cachorros que só ficam latindo, uma pena.

Abraços.

[Mussain!]

Vc já pensou que o fato de só vcs dois ou "os ilumindados" terem essa "Verdade" não é indício de que vcs não têm porra de verdade nenhuma.... Pena que há cachorros procurando uma muleta psicológica de quelquer forma..... Não acha não? 

[Mauricio Rubio]

Vc já pensou que o fato de só vcs dois ou "os ilumindados" terem essa "Verdade" não é indício de que vcs não têm porra de verdade nenhuma.... Pena que há cachorros procurando uma muleta psicológica de quelquer forma..... Não acha não? 

MAS QUEM DISSE QUE NÓS SOMOS ILUMINADOS??????????????????????

Vocês estão levando muito pro lado pessoal as coisas, o que nós estamos fazendo é expor conhecimento e discutindo, ninguem está falando que nós é que atingimos a iluminação, mas isso não quer dizer que outras pessoas não atingiram e que ela possa ser atingida.

A diferença entre nós e vocês é que nós reconhecemos essa ignorancia e buscamos um caminho para atingir uma maior consciência, enquanto vocês vão pelo lado mais fácil que é negar sem investigar.

Mas não são todos mesmo que estão dispostos a isso, como a nossa querida amiga disse, o sentido da vida dela é gozar e ser feliz. Felizmente não são todos que pensam tão superficialmente.

Abraços. 

[Ricardo RCB.]

Por que gozar a vida e ser feliz é superficial?

[darkshi]

Vou repetir denovo.
Isso que você fala é a sua visão de vida. SUA!!!!!
Não é valida para os outros, nada do que você fala é valido para os outros.
E não é porque VOCÊ acha perfeitamente logico e aceitavel que os outros acharam. Não é porque VOCÊ acha que é invevitavel, os outros devem aceitar.
A SUA filosofia de vida é a SUA filosofia de vida. Pare de achar que ela é uma filosofia superior. PQ não é

[Mauricio Rubio]

Vou repetir denovo.
Isso que você fala é a sua visão de vida. SUA!!!!!
Não é valida para os outros, nada do que você fala é valido para os outros.
E não é porque VOCÊ acha perfeitamente logico e aceitavel que os outros acharam. Não é porque VOCÊ acha que é invevitavel, os outros devem aceitar.
A SUA filosofia de vida é a SUA filosofia de vida. Pare de achar que ela é uma filosofia superior. PQ não é

Isso seria o mesmo que dizer que a consciência de um humano não é superior a de um cachorro.

[darkshi]

Não.
Isso quer dizer que pessoas diferentes tem culturas diferentes, bases filosóficas diferentes e opiniões diferentes.
E nenhuma delas pode se afirmar melhor do que a outra.

[Mauricio Rubio]

Estou falando de consciência, não de cultura.

[Jeanioz]

Vou repetir denovo.
Isso que você fala é a sua visão de vida. SUA!!!!!
Não é valida para os outros, nada do que você fala é valido para os outros.
E não é porque VOCÊ acha perfeitamente logico e aceitavel que os outros acharam. Não é porque VOCÊ acha que é invevitavel, os outros devem aceitar.
A SUA filosofia de vida é a SUA filosofia de vida. Pare de achar que ela é uma filosofia superior. PQ não é

Isso seria o mesmo que dizer que a consciência de um humano não é superior a de um cachorro.

Vocês céticos não passam de um bando de cachorros!

Ajam como gente e aceitem a minha Iluminação e continuem com sua vidinha idiota de m*rda.

[darkshi]

E vc acha que a consciência é indepedente de cultura?
Você acha que uma pessoa de classe media de um país democratico no seculo XXI tem a mesma percepsão de EU do que um plebeu inca no seculo XIV?

[Mauricio Rubio]

E vc acha que a consciência é indepedente de cultura?
Você acha que uma pessoa de classe media de um país democratico no seculo XXI tem a mesma percepsão de EU do que um plebeu inca no seculo XIV?

Um plebeu do século XIV pode ter uma consciência muito superior do que uma pessoa de classe média de um país democrático do século XXI. Veja Jesus Cristo por exemplo ...
Ou não, porque isso depende da pessoa, e não necessariamente da cultura.

[Mussain!]

MAS QUEM DISSE QUE NÓS SOMOS ILUMINADOS??????????????????????

Ai, não são.... Então como afirma com tanta certeza que os iluminados têm um conhecimento fora do alcance de pobres outros seres humanos normais....? Depois nós é que somos cachorros irracionais e "cabeça-fechada".....

A diferença entre nós e vocês é que nós reconhecemos essa ignorancia e buscamos um caminho para atingir uma maior consciência, enquanto vocês vão pelo lado mais fácil que é negar sem investigar.

A diferença entre nós e vocês é que vcs querem acreditar e se forçam a acreditar em fantasias subjetivas (E o pior.... Dos outros, já que admites não ter porra de “iluminação” nenhuma...), se impondo a situações ridículas, sem provas que isso seja real e etc. Essa é a diferença.

Mas não são todos mesmo que estão dispostos a isso, como a nossa querida amiga disse, o sentido da vida dela é gozar e ser feliz. Felizmente não são todos que pensam tão superficialmente.

Já que afirma o modo que ela escolheu ser “superficial”, então vou dar minha opinião sobre seu modo superficial de vida:
Rapaz, deixa essa vida de abstinência sexual e vá dá umazinha.... Isso está te deixando meio maluco, daí seus “estados-mentais-extra-universal”.... Também largue esses chás e etc alucinógenos... Se é para se drogar, vá beber com os amigos, ora. Depois não esquece de postar no tópico para bêbados. Pelo menos assim vc não sae dizendo que encontrou a “Verdade” que só acha que encontrou.... ... e se fizer no outro dia vai dizer que não lembra de nada.... 

[Mauricio Rubio]

Não precisa ficar preocupado Mutação, eu nunca disse que sou celibato, e eu posso te assegurar que também não preciso que você me fale como eu devo me drogar.
A chave da questão é equilibrio meu caro, sabendo dosar, não vai faltar. 

[Mauricio Rubio]

Eu acho que vocês é quem deveriam tomar um cházinho, quem sabe assim vcs comecem a enchergar o óbvio.