Autor Tópico: Perguntas sem-vergonha sobre física...  (Lida 177323 vezes)

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Offline Pedro Reis

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Re:Perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #1550 Online: 14 de Fevereiro de 2017, 09:35:22 »
Mas paralaxe é uma coisa e refração é outra. Eu queria saber se é possível fazer uma estimativa do ângulo de desvio do laser com base em dados como temperatura, densidade atmosférica, etc... Ou se para uma distância de poucos quilômetros isso seria significativo.

Offline Shadow

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Re:Perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #1551 Online: 14 de Fevereiro de 2017, 10:06:16 »
Mas paralaxe é uma coisa e refração é outra. Eu queria saber se é possível fazer uma estimativa do ângulo de desvio do laser com base em dados como temperatura, densidade atmosférica, etc... Ou se para uma distância de poucos quilômetros isso seria significativo.

Modernamente eu nem sei se alguma unidade sniper usa laser. Na verdade a maioria dos profissionais que conheci preferiam lanternas a lasers em suas submetralhadoras, pois queriam é ver bem em que estavam atirando. Pontaria sabiam fazer sem precisar de laser. Isso para operações do tipo "cleaning house", combate muito próximo.

No caso de um sniper, ele utilizará a óptica para fazer seu trabalho. O laser perde um pouco o sentido, ainda mais se revelar sua posição. Mesmo um laser "passivo" pode revelar a posição dele se o inimigo estiver com equipamento adequado.

Mesmo o suposto tiro mais longo do mundo na missão sniper, clamado em 2.815 metros por uns australianos no Afeganistão não foi dado em uma distância que parece ser tão significativa.
« Última modificação: 14 de Fevereiro de 2017, 11:17:23 por Shadow »
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #1552 Online: 14 de Fevereiro de 2017, 10:39:55 »
Mira laser é usada por franco-atiradores?

Existe mira laser que faz aquele foco pontual à essa distância toda? E isso chega a ajudar significativamente comparado ao desenho da mira no telescópio apenas? :hein:

Achava que mira laser fosse apenas para distância bem curta e para praticamente não precisar mirar, dar agilidade, não precisão que se espera de franco-atiradores.

Offline Pedro Reis

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Re:Perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #1553 Online: 14 de Fevereiro de 2017, 11:06:06 »
Bom, minha curiosidade é mais sobre emissores de laser de longa distância. Não necessariamente usado em armamento.

Existem lanternas laser, alguns também chamam de mira, de alcance até de 16 km e que são baratinhas. Hoje qualquer um pode comprar, infelizmente. Digo infelizmente porque isso é um perigo, tem débil mental até que brinca de tentar "cegar" pilotos de pequenos aviões em pousos e decolagens.

Um brinquedinho desses se acha até por menos de 50 reais. Existem equipamentos militares usados para guiar mísseis que "pintam" o alvo com um laser a centenas de quilômetros. Mas para armas não deve ser útil mais pela razão que o Shadow colocou: uma das coisas mais importantes para o atirador de elite é não revelar sua posição.

Mas eu gostaria de saber mais mesmo é sobre como a refração da luz pode afetar a mira em longa distância.
Eu sei que a refração pode até alterar o tamanho aparente do sol no crepúsculo e amanhecer, pode gerar miragens estranhas como a do "navio fantasma", navios que aparecem flutuando no mar, icebergs que são vistos muito mais próximos de onde realmente estão, etc...

Mas estes exemplos se referem a distâncias enormes, não comparáveis a um tiro disparado em um alvo a 2 mil metros.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #1554 Online: 14 de Fevereiro de 2017, 11:14:47 »
Eu não entendo nada dessas coisas de refrassaum nem matematicologia envolvida, mas na prática o feixe da mira laser vai aumentando de acordo com a distância, e então, dependendo das distâncias necessárias para o seu experimento, é capaz de precisar de talvez algum tipo mais sofisticado de lentes para compensar isso, o que talvez os terraplanistas digam que é macumba e então invalida a lógica toda.


https://en.wikipedia.org/wiki/Beam_divergence

Offline Lorentz

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Re:Perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #1555 Online: 14 de Fevereiro de 2017, 11:17:13 »
Mira laser é usada por franco-atiradores?

Existe mira laser que faz aquele foco pontual à essa distância toda? E isso chega a ajudar significativamente comparado ao desenho da mira no telescópio apenas? :hein:

Achava que mira laser fosse apenas para distância bem curta e para praticamente não precisar mirar, dar agilidade, não precisão que se espera de franco-atiradores.

E aí vem a pergunta: Armas LASER possuem mira à LASER?
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Offline Lorentz

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Re:Perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #1556 Online: 14 de Fevereiro de 2017, 11:18:22 »
Eu não entendo nada dessas coisas de refrassaum nem matematicologia envolvida, mas na prática o feixe da mira laser vai aumentando de acordo com a distância, e então, dependendo das distâncias necessárias para o seu experimento, é capaz de precisar de talvez algum tipo mais sofisticado de lentes para compensar isso, o que talvez os terraplanistas digam que é macumba e então invalida a lógica toda.


https://en.wikipedia.org/wiki/Beam_divergence

Acho que cristais Kyber resolvem isso.
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Offline Pedro Reis

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Re:Perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #1557 Online: 14 de Fevereiro de 2017, 11:27:03 »
Eu não entendo nada dessas coisas de refrassaum nem matematicologia envolvida, mas na prática o feixe da mira laser vai aumentando de acordo com a distância, e então, dependendo das distâncias necessárias para o seu experimento, é capaz de precisar de talvez algum tipo mais sofisticado de lentes para compensar isso, o que talvez os terraplanistas digam que é macumba e então invalida a lógica toda.


https://en.wikipedia.org/wiki/Beam_divergence

Bem, na verdade não. Certamente para as distâncias envolvidas não.

O problema é mais saber se a refração deve entrar no cálculo e que dados usar para fazer este cálculo, se for necessário.

Eu até vi um terraplanista tentar fazer isso em um lago, e até de dia. Só que não havia nenhum cálculo envolvido, ele apenas, como terraplanista, acreditava que o ponto do laser iria se manter no mesmo nível.

O engraçado é que parece que tinha gente de tv junto, que não era só a equipe dele. Aí, é claro, o foco do laser subiu porque parece que a Terra é mesmo redonda... rs... e o sujeito ficou sem graça sem saber o que fazer. Mas tinha alguém mais lá filmando e o vídeo foi pro YT.

Com 6 km o laser já nem tava mais no barco.

Aí ele pegou um helicóptero com a equipe e foi mostrar como a Terra é plana. rs...

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #1558 Online: 14 de Fevereiro de 2017, 11:43:54 »
Humm, esses ponteiros laser que já vi aumentavam de tamanho bem rapidinho. A umas centenas de metros/poucos km já eram praticamente tênues "holofotes".

Interessante o método, que distância seria necessária para uma "comprovação"? Para poder desconsiderar coisas como um ponto poder estar mais baixo que outro e etc.



O que os terraplanistas acham daquelas contas de Eratóstenes?

Offline Lorentz

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Re:Perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #1559 Online: 14 de Fevereiro de 2017, 11:53:59 »
Humm, esses ponteiros laser que já vi aumentavam de tamanho bem rapidinho. A umas centenas de metros/poucos km já eram praticamente tênues "holofotes".

Interessante o método, que distância seria necessária para uma "comprovação"? Para poder desconsiderar coisas como um ponto poder estar mais baixo que outro e etc.



O que os terraplanistas acham daquelas contas de Eratóstenes?

Eles nem devem saber quem é.

Mas acho que existe uma explicação terraplanista para as sombras diferentes em pontos diferentes do planeta. É o fato do sol estar mais próximo, e fazer uma determinada trajetória sobre o globo, digo, panqueca terrestre.
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Offline Pedro Reis

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Re:Perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #1560 Online: 14 de Fevereiro de 2017, 12:48:43 »
Humm, esses ponteiros laser que já vi aumentavam de tamanho bem rapidinho. A umas centenas de metros/poucos km já eram praticamente tênues "holofotes".

Hoje em dia um laser de 2000mW de potência é uma besteira que se compra até em camelô.



Citar
Brasília - Durante a noite, o comandante do Batalhão de Aviação Operacional (Bavop) da Polícia Militar do Distrito Federal (PMDF), tenente-coronel Mário Ramos, sobrevoa o DF em busca de luzes verdes apontadas para o céu. Os pontos encontrados, muitas vezes vários, vêm de canetas de raio laser utilizadas como brincadeira para apontar aeronaves. A atividade, que pode parecer inofensiva, é crime previsto no Código Penal. Quando as luzes atingem as cabines, podem causar perda de visão temporária do piloto e graves acidentes.


O Distrito Federal não é um caso isolado. Em 2012, até a última sexta-feira (23), o Centro de Investigação e Prevenção de Acidentes Aeronáuticos (Cenipa) registrou 1.624 casos em todo o país, o que representa pouco mais de seis vezes o número registrado no ano passado (250). Os campeões de notificação são o Aeroporto Internacional de Brasília - Presidente Juscelino Kubitschek, Aeroporto Internacional de Viracopos/Campinas (SP) e Aeroporto de Belo Horizonte - Pampulha/Carlos Drummond de Andrade (MG) - todos com o mesmo número de casos relatados, 107.

Os relatos partem de todos os estados brasileiros. Até agora, Sergipe é o que registra menos ocorrências (1). O próprio comandante do Bavop foi vítima de uma dessas luzes. "Estava em um helicóptero. Essa é a vantagem, podemos girar 360 graus. Desviamos da luz e conseguimos aterrissar e fazer o flagrante." O comandante conta que, este ano, foram dois flagrantes, ambos com menores de idade.

Mas não é só tupiniquim que faz isso. Aquela foto é de um incidente no Reino Unido, se não me engano.

Citar
Interessante o método, que distância seria necessária para uma "comprovação"? Para poder desconsiderar coisas como um ponto poder estar mais baixo que outro e etc.

Well... pelas minhas contas a elevação no 1º km é muito pequena. Uns 7 centímetros, quase imperceptível. Só que esta não é uma relação linear, no 5° km já chegaria perto de 2 metros.

É engraçado porque muitos exibem mesmo uma "fórmula de curvatura" linear, que dizem que é da Nasa. Não sei de onde sai isso... só se a Nasa acha que a Terra é uma pirâmide.

Aí eu acho que pode ter acontecido isso com o tal cara, fico imaginando que pode ter sido isso... Ele achou que essa fórmula fosse correta, que fosse linear, e pode ter combinado de alguém ficar lá "abaixando" o laser a medida que o barquinho se afastava. Por isso teria alguém no barco registrando que não era "da turma" e seria ludibriado.

Ou ele pode ser só um doido pensando que a Terra é plana mesmo.

Citar
O que os terraplanistas acham daquelas contas de Eratóstenes?

Para esse tipo de loucura não existe limite. É como se o mundo pra eles fosse um desenho animado, daqueles onde qualquer coisa é possível. Eu achava que aquela gente que põe milhões de bichos no barquinho do Noé fosse o último furo da loucura, mas a loucura humana não tem um último furo.

Acontece que se você imaginar a Terra como um vértice de um cone de luz que vem do sol, se o disco solar fosse do diâmetro de um pneu de ônibus, esse cone seria de uma altura maior que um edifício de 35 andares. Quer dizer, o ângulo desse cone é próximo de 0, por isso o Eratóstenes levou em consideração todos os raios de luz atingindo a Terra como paralelos entre si.

Há mais de 2 mil anos sabiam disso, e os retardados hoje não sabem. Para invalidar esse raciocínio eles imaginam o sol pequeno e próximo da Terra. É o único jeito de invalidar.

Mas a ironia é que pra fazer a Terra plana eles usam uma projeção cartográfica criada por um tal de Lambert, um cartógrafo que nunca achou que a Terra fosse plana. E evidentemente usou as dimensões reais do globo. Logo, se você procurar no modelo deles, você vai encontrar o cálculo de Eratóstenes.

Porque essa projeção usa uma circunferência sobre o Polo Norte, onde projeta o globo. Claro, por uma "coincidência" incrível, o diâmetro da Terra pizza acaba ficando exatamente com o mesmo comprimento do perímetro do círculo do equador.

A Terra plana prova o globo.

Coisa que se não fossem completamente acéfalos já deveriam ter percebido.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #1561 Online: 15 de Fevereiro de 2017, 10:57:43 »
Humm, esses ponteiros laser que já vi aumentavam de tamanho bem rapidinho. A umas centenas de metros/poucos km já eram praticamente tênues "holofotes".

Hoje em dia um laser de 2000mW de potência é uma besteira que se compra até em camelô.

Achava que mesmo esses fossem ficando com o feixe cada vez mais disperso, mais ou menos rapidamente.



http://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/laser-attacks-on-aircraft-more-than-double-within-a-decade-a6886971.html


http://www.scpr.org/news/2016/11/25/66394/los-angeles-second-in-airplane-laser-beam-strikes/

Sempre decepcionante o quanto tem de gente idiota no mundo.




Citar
Mas a ironia é que pra fazer a Terra plana eles usam uma projeção cartográfica criada por um tal de Lambert, um cartógrafo que nunca achou que a Terra fosse plana. E evidentemente usou as dimensões reais do globo. Logo, se você procurar no modelo deles, você vai encontrar o cálculo de Eratóstenes.

Porque essa projeção usa uma circunferência sobre o Polo Norte, onde projeta o globo. Claro, por uma "coincidência" incrível, o diâmetro da Terra pizza acaba ficando exatamente com o mesmo comprimento do perímetro do círculo do equador.

Nunca tinha pensado nesse aspecto cartográfico, os terra-planistas deveriam ser capazes de produzir um mapa-mundi de área proporcional sem qualquer distorção. Mas esse "em pizza" deve ser, ironicamente, um dos mais distorcidos.










OLHA AÍ A PROVA, A ONU ADMITE!!!!!!11111111111

Offline Pedro Reis

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Re:Perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #1562 Online: 15 de Fevereiro de 2017, 15:19:04 »
O objetivo não é incomodar alguém, só é necessário que o foco atinja o alvo a uns 4 km.

Abaixo uma caneta com alcance de 8km. ( Embora não seja 8 km a distância até o prédio )



Se o foco abrir absurdamente com a distância pode dificultar a marcação da altura, mas não parece ser o caso, tomando a dimensão de janela como uma referência.

Aquele cálculo que você passou no artigo da Wiki precisa medir a abertura em dois pontos, então por ali não dá pra saber antes de adquirir o aparelho, mas este site faz o cálculo com base nas especificações técnicas do produto.

https://www.laserworld.com/en/laserworld-toolbox/divergence-calculator.html#divergence

Só que normalmente o vendedor na internet não põe estas especificações no anúncio.

Mas parece ser tranquilamente possível de fazer considerando o afastamento entre os pontos que serão medidos. Até porque a taxa de abertura do foco é linear.

Estas seriam as alturas medidas para o ponto onde o foco interceptaria a prancha:

0km ------ Elevação = h metros
1km ------ Elevação = h + 0,078 m
2km ------ Elevação = h + 0,313 m
3km ------ Elevação = h + 0,706 m
4km ------ Elevação = h + 1,255 m
5km ------ Elevação = h + 1,962 m



Nesse mapa, quanto mais ao sul a latitude, maior a distorção a ponto da Antártida não poder ser representada. Mas ele distorce pouco as altas latitudes norte, em relação ao Mercator.

No Mercator todos os trópicos equalizam com a linha do equador, a linha do equador fica representada em escala e distorce o comprimento em escala dos outros trópicos, mas distorce na mesma taxa sul e norte.

Esse redondo, quanto mais ao sul, maior o perímetro do trópico na projeção. O que é o contrário da realidade que ocorre no globo, então a distorção é absurda. O comprimento dos trópicos é muito distorcido em comparação com uma representação em escala. Em compensação representa em escala os meridianos, que se transformam em diâmetros nessa representação.

E como os perímetros dos meridianos é o perímetro de maior circunferência da Terra ( desprezando o achatamento ) estes diâmetros estão refletindo o cálculo de Eratóstenes para a circunferência da Terra.

Quer dizer, para considerar isto um modelo real da Terra eles precisam cravar a distância de 40 mil km já obtida há 22 séculos por Eratóstenes para o diâmetro desse círculo, porque se não usassem este valor, ficaria ainda mais discrepante o mapa.

Como se pode ver nesse vídeo:

t

O que indiretamente acaba provando que o raciocínio usado por Eratóstenes foi correto e a Terra é esférica.

Esta coincidência ( do diâmetro do plano com o perímetro do equador ) poderia ser explicada alegando-se que o que aconteceu na verdade foi o inverso: a Nasa usou as medidas verdadeiras da Terra plana para projeta-las em um falso globo. Quer dizer, o globo é que seria um "mapa" do verdadeiro plano.

Mas o que arrebenta essa desculpa é o tal do Eratóstenes. Porque o cara viveu há 2.200 anos, só conheceu um pedaço da África, um pedaço da Europa e um da Ásia. Como ele poderia ter conhecido todo o plano e medido suas dimensões para projetar no falso globo?

Offline DDV

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Re:Perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #1563 Online: 02 de Março de 2017, 00:35:47 »
Por que o céu noturno não é todo branco devido à grande quantidade de estrelas do universo e ao fato dele ter 13 bilhões de anos, tempo suficiente para as luzes de todas elas nos alcançarem?
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #1564 Online: 02 de Março de 2017, 01:27:40 »
Isso é o "paradoxo de Olbers". A explicação mainstream é a expansão do espaço, impedindo a luz de nos "inundar" completamente.

Offline Lorentz

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Re:Perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #1565 Online: 02 de Março de 2017, 09:33:30 »
Isso é o "paradoxo de Olbers". A explicação mainstream é a expansão do espaço, impedindo a luz de nos "inundar" completamente.

Deus pensou até nisso.
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #1566 Online: 03 de Março de 2017, 15:02:55 »
Ele é simplesmente o maior, literalmente o todo poderoso.

Mesmo em questões mais triviais. Os pŕoprios cientistas da NASA admitem que, se a Terra estivesse 0,5 cm mais próxima ou mais distante do Sol, estaríamos todos morrendo em chamas ou congelados, respectivamente. Isso é independentemente de se aceitar a teoria da Terra redonda ou plana/planetária (a última sendo cada vez mais a preferida pela maioria esmagadora dos cientistas, haja visto usar-se o termo "planeta" e não "redondeta", ou "globeta").

Offline DDV

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Re:Perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #1567 Online: 03 de Março de 2017, 17:41:53 »
Isso é o "paradoxo de Olbers". A explicação mainstream é a expansão do espaço, impedindo a luz de nos "inundar" completamente.

Eu li agora. Diz que a expansão do espaço causou um desvio-para-vermelho de todas as luzes, transformando-as em microondas, que ainda são detectáveis.
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #1568 Online: 04 de Março de 2017, 18:00:40 »
Achava que esse padrão de microondas fosse mais resíduo de algo como a inflação ou algo por volta dessa época, e não a luz que chega das estrelas atuais... :hein:


Citar
The cosmic microwave background (CMB) is the electromagnetic radiation left over from the time of recombination in Big Bang cosmology. In older literature, the CMB is also variously known as cosmic microwave background radiation (CMBR) or "relic radiation".
Cosmic microwave background - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Cosmic_microwave_background



Se forem as mesmas microondas.


Nem sabia que o universo também teve um período de recombinação cromossômica. Isso prova sem dúvida alguma que o universo em si é vivo, uma teoria de Gaia em nível cósmico, com bio-multiversos que se reproduzem. E agora, mono-universalistas ortodoxos fundamentalistas?

Offline Gigaview

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Re:Perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #1569 Online: 04 de Março de 2017, 18:19:19 »
Acho que o DDV se referiu ao "redshift" na direção das microondas conforme abaixo. Nada a ver com CMB.

Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #1570 Online: 04 de Março de 2017, 20:16:08 »
Acho que são as duas coisas:

Citar
... This paradox is explained by the fact that the Big Bang theory also involves the expansion of space, which can cause the energy of emitted light to be reduced via redshift. More specifically, the extreme levels of radiation from the Big Bang have been redshifted to microwave wavelengths (1100 times the length of its original wavelength) as a result of the cosmic expansion, and thus forms the cosmic microwave background radiation. This explains the relatively low light densities present in most of our sky despite the assumed bright nature of the Big Bang. The redshift also affects light from distant stars and quasars, but the diminution is minor, since the most distant galaxies and quasars have redshifts of only around 5 to 8.6.

...

Mas no meu "entendimento" isso se aplica mais a essas coisas inflacionóides do início do universo, e não da luz de estrelas formadas mais tarde não ter nos inundado... esta não teria nem chegado a nós como microondas ou qualquer coisa, porque o espaço entre as estrelas e nós se expande em velocidade crescente, antes que a luz nos alcance... tendo sobrado uma quandidade menor de estrelas cuja luz pode eventuamlente nos alcançar, e talvez até clarear toda a noite, se forem suficientes...

Mas não sei de nada...


(:hein: pensando um pouco mais, acho que talvez esteja implícito aí que isso seja impossível pelo desvio para o vermelho sempre acabar impedindo isso... mas novamente, não sei)

Offline Spencer

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Re:Perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #1571 Online: 05 de Março de 2017, 07:57:24 »
A resposta para o problema talvez seja realmente complexa, mas um raciocínio simples aponta para um equívoco, certamente: a expansão do espaço precisa se dar a uma velocidade superior  a da luz, para que esta não alcance os corpos celestes.
Estariam todos aqueles corpos celestes se expandindo, naquele espaço, igualmente à velocidade da Luz?

Offline EuSouOqueSou

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Re:Perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #1572 Online: 05 de Março de 2017, 11:53:06 »
A resposta para o problema talvez seja realmente complexa, mas um raciocínio simples aponta para um equívoco, certamente: a expansão do espaço precisa se dar a uma velocidade superior  a da luz, para que esta não alcance os corpos celestes.
Estariam todos aqueles corpos celestes se expandindo, naquele espaço, igualmente à velocidade da Luz?

Citar
There is a distinction between a redshift in cosmological context as compared to that witnessed when nearby objects exhibit a local Doppler-effect redshift. Rather than cosmological redshifts being a consequence of the relative velocities that are subject to the laws of special relativity (and thus subject to the rule that no two locally-separated objects can have relative velocities with respect to each other faster than the speed of light), the photons instead increase in wavelength and redshift because of a global feature of the spacetime metric through which they are traveling. One interpretation of this effect is the idea that space itself is expanding.[27] Due to the expansion increasing as distances increase, the distance between two remote galaxies can increase at more than 3×108 m/s, but this does not imply that the galaxies move faster than the speed of light at their present location (which is forbidden by Lorentz covariance).

[...]

Popular literature often uses the expression "Doppler redshift" instead of "cosmological redshift" to describe the redshift of galaxies dominated by the expansion of spacetime, but the cosmological redshift is not found using the relativistic Doppler equation[40] which is instead characterized by special relativity; thus v > c is impossible while, in contrast, v > c is possible for cosmological redshifts because the space which separates the objects (for example, a quasar from the Earth) can expand faster than the speed of light.[41] More mathematically, the viewpoint that "distant galaxies are receding" and the viewpoint that "the space between galaxies is expanding" are related by changing coordinate systems. Expressing this precisely requires working with the mathematics of the Friedmann-Robertson-Walker metric.[42]
If the Universe were contracting instead of expanding, we would see distant galaxies blueshifted by an amount proportional to their distance instead of redshifted.[43]
https://en.wikipedia.org/wiki/Redshift
Qualquer sistema de pensamento pode ser racional, pois basta que as suas conclusões não contrariem as suas premissas.

Mas isto não significa que este sistema de pensamento tenha correspondência com a realidade objetiva, sendo este o motivo pelo qual o conhecimento científico ser reconhecido como a única forma do homem estudar, explicar e compreender a Natureza.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #1573 Online: 05 de Março de 2017, 16:00:48 »
Deja vu aqui. A expansão do espaço na literatura científica é literalmente a expansão do espaço, não o deslocamento e afastamento dos objetos num espaço fixo. Então, mesmo que os objetos possam estar se distanciando mais rápido do que a luz, eles ainda não estão se movendo no espaço mais rápido do que a luz. Meio como você talvez possa enxer uma bexiga mais rápido do que formigas sobre sua superfície conseguem caminhar com passos de formiga, fazendo com que elas se afastem mais rápido do que conseguem andar, mesmo que nem estejam andando, ou que estejam andando de encontro uma a outra.

Os corpos simplesmente não estariam se expandindo, ou, não como "parte" do processo, isso é, tirando aquelas coisas como fases de desenvolvimento estelar quando uma anã-gigante-de-bolinhas vai se tornar uma supergigante-morbidamente-obesa-xadrez e coisas do tipo, processos que são de qualquer forma muito mais lentos que a expansão do espaço em si.

Uma "alternativa" uma vez proposta, não sei se seriamente, seria até o contrário: o espaço não se expande, mas todos os corpos é que encolhem, na velocidade exata que se infere que o espaço se expande.

Offline DDV

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Re:Perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #1574 Online: 05 de Março de 2017, 18:13:55 »
Pergunta: existe algo fora do espaço-tempo?

Perguntas corolário: existiram eventos anteriores ao Big Bang? Ocorrerão eventos  após o colapso final do universo? Ocorrem eventos dentro de um buraco-negro? Ocorrem eventos numa singularidade?
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

 

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