Tópico: Perguntas sem-vergonha sobre física...

[Fabi]

Jura? Resistividade não tem a ver só com o material? Depende da grossura do fio também? 

[Salazar]

E do comprimento. '-'

[Fabi]

É que tinha uma questão de física que dizia:

Um engenheiro eletricista, ao projetar a instalação elétrica de uma edificação, deve levar em conta vários fatores, de modo a garantir principalmente a segurança dos futuros usuários. Considerando um trecho da fiação, com determinado comprimento, que irá alimentar um conjunto de lâmpadas, avalie as seguintes afirmativas:

1. Quanto mais fino for o fio condutor, menor será a sua resistência elétrica.
2. Quanto mais fino for o fio condutor, maior será a perda de energia em forma de calor.
3. Quanto mais fino for o fio condutor, maior será a sua resistividade.

E aí na resposta tá que só a 2 é verdadeira...

[Salazar]

É que tinha uma questão de física que dizia:

Um engenheiro eletricista, ao projetar a instalação elétrica de uma edificação, deve levar em conta vários fatores, de modo a garantir principalmente a segurança dos futuros usuários. Considerando um trecho da fiação, com determinado comprimento, que irá alimentar um conjunto de lâmpadas, avalie as seguintes afirmativas:

1. Quanto mais fino for o fio condutor, menor será a sua resistência elétrica.
2. Quanto mais fino for o fio condutor, maior será a perda de energia em forma de calor.
3. Quanto mais fino for o fio condutor, maior será a sua resistividade.

E aí na resposta tá que só a 2 é verdadeira...

Essa resposta está no gabarito definitivo?

[Fabi]

Provisório, mas se tiver errada tem que entrar com recurso até o dia 17...

[Salazar]

Se você fizer cursinho tenta falar com algum professor.
Aqui no meu é so você confirmar com o professor que ele mesmo faz o recurso.

[SnowRaptor]

Espera um pouco, estou confuso.
O efeito joule não é justamente a transformação de energia elétrica em térmica dentro de um resistor? Então deveria liberar mais calor quando há mais resistência.
E a formula da potencia dissipada não é P= R . i²? Por essa formula a potencia dissipada é diretamente proporcional à resistência. :s

Você não tem acesso à corrente que passa no chuveiro, só à tensão entre os terminais, que é mantida constante. O que varia quando você muda a resistência é a corrente que passa por ele, então você tem que achar uma relação que te dê a potência sem depender da corrente, que não é uma variável independente.

Lembre-se:

então

[Fabi]

Se você fizer cursinho tenta falar com algum professor.
Aqui no meu é so você confirmar com o professor que ele mesmo faz o recurso.

Tá....eu vou ver isso amanhã... 

[SnowRaptor]

Jura? Resistividade não tem a ver só com o material? Depende da grossura do fio também? 

Resistividade é propriedade do material. Resistência tá associada à seção transversal e ao comprimento.

[Salazar]

Espera um pouco, estou confuso.
O efeito joule não é justamente a transformação de energia elétrica em térmica dentro de um resistor? Então deveria liberar mais calor quando há mais resistência.
E a formula da potencia dissipada não é P= R . i²? Por essa formula a potencia dissipada é diretamente proporcional à resistência. :s

Você não tem acesso à corrente que passa no chuveiro, só à tensão entre os terminais, que é mantida constante. O que varia quando você muda a resistência é a corrente que passa por ele, então você tem que achar uma relação que te dê a potência sem depender da corrente, que não é uma variável independente.

Lembre-se:

então

Acho que entendi. Obrigado Snow.
Ah, só me confirma uma informação:
Quando um resistor queima ele passa a ter resistência infinita, então quando temos três lampadas em série se uma se queima todas se apagam, mas se temos três lampadas em paralelo e uma se queima as outras continuam acesas e passam a brilhar mais.

[SnowRaptor]

Sim.

[Salazar]

Obrigado.

[Fabi]

Jura? Resistividade não tem a ver só com o material? Depende da grossura do fio também? 

Resistividade é propriedade do material. Resistência tá associada à seção transversal e ao comprimento.

E agora?
Na fórmula da rola se você coloca um valor no Rô, você tem que multiplicar pelo L/A pra ter a resistência.

Será que é certo dizer que um fio de um mesmo material, mas com comprimento e áreas diferentes terão a mesma resistividade? Só por que tem o mesmo material?

[SnowRaptor]

Sim.

[Fabi]

  hmmmm.... Sei lá, não parece certo, é uma afirmativa estranha.

resistividade não é ... E J não é e E S não é a área da secção transversal horizontal do fio?

[Luiz F.]

Resistividade é uma característica inerente ao material, como a cor em um exemplo bem tosco. Já a resistência varia com as dimensões físicas do material. São coisas diferentes.

[Salazar]

E tinham que usar palavras tão parecidas?

[SnowRaptor]

E tinham que usar palavras tão parecidas?

Bom, estão relacionadas ao mesmo fenômeno. Portanto, sim.

[Fabi]

Mas então... a fórmula não é R=ρ.l/a? Se você isolar o p Fica ρ=R.a/l => ρ=R.m*
A própria unidade de medida do ρ é Ω.m... Como que não depende do tamanho? Tá na fórmula e na unidade de medida...

Ou isso da resistividade é só um mantra que só repetem como uma lei mas não é provado matematicamente?

*Se você pensar que A é m^2 e L é metro.

[SnowRaptor]

Você pode jogar os valores pra onde quiser, mas o que determina a resistividade são propriedades intrínsecas do material.

É diferente de vc obter o valor da resistividade tendo medido a resistência.

[Fabi]

Mas na hora de calcular a resistividade você não pega E/J ? Deve ter um ponto onde a resistividade vai ser maior ou menor no mesmo material, tipo, (hipoteticamente) se você pegar um fio de cobre bem fininho (1 mm) e passar uma corrente elétrica ele vai esquentar mais que outro fio de cobre mais grosso (12mm)....

É claro que em eletricidade você não trabalha com uma variação tão grande de tamanho da secção meridiana do fio, aí por isso é divulgado que a resistividade só depende do material. O tamanho dos fios é meio uniforme, mas se variasse bastante...

[SnowRaptor]

Quando a gente calcula a condutância quanticamente vê que ela só depende das propriedades eletrônicas do material e, de fato, quando a gente faz esse tipo de conta considera um naco infinito de material.

[Luiz F.]

Se você pega um fio fino e um grosso do mesmo material você terá resistências diferentes, mas a resistividade é a mesma.

[Fabi]

Que confusão...

Quando a gente calcula a condutância quanticamente vê que ela só depende das propriedades eletrônicas do material e, de fato, quando a gente faz esse tipo de conta considera um naco infinito de material.

Mas nem conseguem juntar as leis da física clássica com a da física quântica. 

Sabe o que eu acho que é esse ρ (Rô)? Uma mutreta matemática pra que L/A seja equivalente a U/i... Igual aquele negócio de sentido real, e sentido convencional da corrente, que inventaram depois que descobriram que eram os elétrons(-) que se movimentavam e não os prótons(+)....

[uiliníli]

A resistividade é mais ou menos como a densidade, Fabi. A densidade é uma propriedade do material que não tem relação com as dimensões dele. Se é importante para você levar em conta as dimensões do material, ou seja, o seu volume, a grandeza que te interessa não é a densidade, mas a massa. Dizemos que a densidade é uma propriedade intensiva e a massa é uma propriedade extensiva, pois a massa depende da extensão do objeto. No caso da resistividade/resistência, é mais ou menos igual, embora a analogia não seja perfeita: a resistividade é uma propriedade só do material, mas a resistência não, a resistência também depende da geometria - não apenas do volume, como no caso da massa, mas sim da área da seção transversal e do comprimento do fio.