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A livre discriminação deveria ser legalizada?

sim
9 (20.9%)
não
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Votos Totais: 37

Autor Tópico: Você é a favor da legalização da discriminação racial, sexual e outras?  (Lida 22424 vezes)

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Offline RickRJ

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Re: Você é a favor da legalização da discriminação racial, sexual e outras?
« Resposta #175 Online: 10 de Janeiro de 2008, 16:00:40 »
Não! Votei contra!!! Totalmente sem noção!!! Mas deveria estar valendo pras religiões - e não os religiosos.Isso ninguém fala!

Gente, pensa bem: dinheiro é dinheiro no capitalismo.A não ser que seja ilegal, o resto está valendo! Expor publicamente o seu preconceito é crime, não? Na sua vida particular, na tua família, você fala o que quiser.
Não acho correto.Assim como não acharia correto ir lá no fórum evangélico,católico...e os ficar enchendo!

Pessoal, isso aqui é o Brasil...não daria certo.Nossa população - e eu também - precisam de um maior esclarecimento.Medidas como essas foram praticadas em qual regime mesmo? Nazismo...estrelas amarelas...judeus...campos de concentração.
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Offline Twinning Hook

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Re: Você é a favor da legalização da discriminação racial, sexual e outras?
« Resposta #176 Online: 10 de Janeiro de 2008, 16:01:24 »
Eu votei sim.

Offline Raphael

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Offline Twinning Hook

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Re: Você é a favor da legalização da discriminação racial, sexual e outras?
« Resposta #178 Online: 11 de Janeiro de 2008, 16:45:26 »
Eu votei sim.

E por que?

Porque eu acho que, o dono de uma mepresa por exemplo, pode escolher contratar o individuo baseado em quaisquer criterios que ele escolher, mesmo porque a individuo sera seu funcionario.
Entre outros...

Offline Raphael

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Re: Você é a favor da legalização da discriminação racial, sexual e outras?
« Resposta #179 Online: 12 de Janeiro de 2008, 01:26:19 »
Hum...deixa eu ver se entendi. Você quer dizer então que um cara pode contratar um cara com o argumento que não quer negros trabalhando em sua empresa?
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Offline Copelli

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Re: Você é a favor da legalização da discriminação racial, sexual e outras?
« Resposta #180 Online: 12 de Janeiro de 2008, 05:45:37 »
Eu votei sim.

Se vamos criminalizar uma coisa, então devemos criminalizar todas. E isso me parece insensato demais, além de impossível. Porque senão ninguém vai poder abrir a boca.

Por exemplo, eu sou gay e acho que de nada adianta uma lei proibir algum homofóbico de dizer o que pensa. Acho muito mais proveitoso que todos possam sim dizer o que realmente pensam, para daí podermos trabalhar em cima dos preconceitos e não varre-los para debaixo do tapete. Pois essa pessoa pode até ficar quietinha, se segurando para não dizer o que pensa sobre minha orientação sexual, mas ela continuará sendo homofóbica e passando isso para seus filhos, por exemplo. Ou as pessoas continuarão a ser por puro desconhecimento, já que se torna um assunto cada vez menos discutido, um assunto cada vez mais tabu, já que se torna perigoso falar sobre ele.

Essas leis só servem para esconder o problema. E faz com que nem possamos contabilizar para saber de fato o quanto um povo é preconceituoso e ignorante.

Ou seja: educação e livre expressão, ao invés da criminalização e da hipocrisia social.

EDIT: Eu respondi sim e disse isso ai em cima porque não havia entendido de todo a pergunta e a proposta do tópico. Não estava levando tanto para o lado "prático", de poder ou não decidir se aceita tal pessoa no seu estabelecimento por exemplo. Tinha entendido mais o lado de liberdade de expressão e essas coisas. Por tanto lendo tudo melhor NÃO TENHO UMA OPINIÃO FORMADA. Teoricamente até sou a favor, mas na pratica, levando em conta nossa sociedade atual a coisa muda de figura. Por tanto NÃO SEI...
« Última modificação: 12 de Janeiro de 2008, 09:39:16 por Copelli »

Offline FxF

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Re: Você é a favor da legalização da discriminação racial, sexual e outras?
« Resposta #181 Online: 12 de Janeiro de 2008, 06:45:13 »
Hum...deixa eu ver se entendi. Você quer dizer então que um cara pode contratar um cara com o argumento que não quer negros trabalhando em sua empresa?
Argumento? Ele precisa de argumento?
Um patrão não tem que mandar "prova científica" do porque contrata alguém. Ele contrata porque quer e não tem que dar satisfações, por isso é chamado de patrão. =p

Se você perguntar, ele sempre vai responder "achei que ele seria um funcionário melhor".
O que se pode fazer? Mandar um bundão do governo dizer "não, você está enganado, o estado diz que ele será um funcionário muito bom"?
Não tem solução, né?

Citação de: Copelli
Se vamos criminalizar uma coisa, então devemos criminalizar todas. E isso me parece insensato demais, além de impossível. Porque senão ninguém vai poder abrir a boca.
E eu concordo.

Da mesma forma que alguém alega racismo ou discriminação sexual, eu posso alegar que não fui contratado por ser feio, ou ter o mindinho maior que o polegar. Quem vai provar o que?

Offline Mussain!

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Re: Você é a favor da legalização da discriminação racial, sexual e outras?
« Resposta #182 Online: 12 de Janeiro de 2008, 10:58:02 »
Vc, ora. A afirmação é sua. Vc deve prová-la. Com testemunhas e etc.

Offline Luis Dantas

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Re: Você é a favor da legalização da discriminação racial, sexual e outras?
« Resposta #183 Online: 12 de Janeiro de 2008, 13:31:03 »
Eu votei não.  Já há mais garantias legais do que deveria haver, ainda mais para coisas tão difíceis de controlar como esta.
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Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline Herf

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Re: Você é a favor da legalização da discriminação racial, sexual e outras?
« Resposta #184 Online: 12 de Janeiro de 2008, 13:35:59 »
Eu votei não.  Já há mais garantias legais do que deveria haver, ainda mais para coisas tão difíceis de controlar como esta.
Então a sua resposta deveria ser "sim", não?

Offline Luis Dantas

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Re: Você é a favor da legalização da discriminação racial, sexual e outras?
« Resposta #185 Online: 12 de Janeiro de 2008, 13:38:35 »
Não, porque o que eu não quero é que haja amparo legal para o direito de discriminar.

Discriminação é algo que acontece por falta de competência pessoal de fazer algo melhor. Dizer que é "direito legal" é querer proteger a incompetência, em detrimento de todos.
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Offline Herf

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Re: Você é a favor da legalização da discriminação racial, sexual e outras?
« Resposta #186 Online: 12 de Janeiro de 2008, 13:43:06 »
Ah tá, entendi mal o que você escreveu.

Offline Raphael

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Re: Você é a favor da legalização da discriminação racial, sexual e outras?
« Resposta #187 Online: 12 de Janeiro de 2008, 14:38:11 »
Argumento? Ele precisa de argumento?
Um patrão não tem que mandar "prova científica" do porque contrata alguém. Ele contrata porque quer e não tem que dar satisfações, por isso é chamado de patrão. =p

Foxes. Se um cara não contrata uma pessoa pra trabalhar em sua empresa, de fato ele irá alegar que não o fará simplesmente a pessoa não atendeu as suas pespectivas de mercado. Com o voto no sim, o cara vai poder dizer que não contratou simplesmente porque a pessoa é negra, pobre, gay, travesti ou um tanto de coisas mais.

Isso é absurdo. Sempre quando vou a entrevistas das quais não sou aprovado, a empresa me diz que não irá me contratar por este ou aquele motivo, dos quais não interferem em minha vida pessoal, tais como minhas vestimentas ou minha forma de anda...enfim, inúmeras coisas.

Sem contar também a ofensa gratuita que se sucede nas vias de fato. Preconceito é crime, sabia? :D
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Offline Mussain!

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Re: Você é a favor da legalização da discriminação racial, sexual e outras?
« Resposta #188 Online: 12 de Janeiro de 2008, 15:05:21 »
Falou o que eu queria expressar e não sabia hehehe.... "Ofensa gratuita".

Offline Raphael

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Re: Você é a favor da legalização da discriminação racial, sexual e outras?
« Resposta #189 Online: 12 de Janeiro de 2008, 15:06:07 »
Falou o que eu queria expressar e não sabia hehehe.... "Ofensa gratuita".

Exatamente.... :ok:
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rizk

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Re: Você é a favor da legalização da discriminação racial, sexual e outras?
« Resposta #190 Online: 12 de Janeiro de 2008, 16:51:20 »
Por exemplo, eu sou gay e acho que de nada adianta uma lei proibir algum homofóbico de dizer o que pensa. Acho muito mais proveitoso que todos possam sim dizer o que realmente pensam, para daí podermos trabalhar em cima dos preconceitos e não varre-los para debaixo do tapete. Pois essa pessoa pode até ficar quietinha, se segurando para não dizer o que pensa sobre minha orientação sexual, mas ela continuará sendo homofóbica e passando isso para seus filhos, por exemplo. Ou as pessoas continuarão a ser por puro desconhecimento, já que se torna um assunto cada vez menos discutido, um assunto cada vez mais tabu, já que se torna perigoso falar sobre ele.

Por esse lado... é, eu mudo de idéia.

Offline Mussain!

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Re: Você é a favor da legalização da discriminação racial, sexual e outras?
« Resposta #191 Online: 12 de Janeiro de 2008, 17:04:23 »
Qual o gosto tem em dizer que um cara é gay se vc nem ao menos o conhece...? (Num encontro casual num lugar qualquer, por exemplo) Vc pode muito bem sim dizer que não gosta de gays e pronto. Mas isso não quer dizer que vc tenha o direito de xingá-lo, por exemplo (Nem sua classe).
« Última modificação: 12 de Janeiro de 2008, 17:07:49 por Mussolim Bucetê »

Offline Adriano

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Re: Você é a favor da legalização da discriminação racial, sexual e outras?
« Resposta #192 Online: 12 de Janeiro de 2008, 17:05:56 »
Como já dizia Popper em seus livro sobre as sociedades abertas, não podemos ser tolerântes com a intolerância.

Se uma pessoa é homofóbica, tem que tratar disso de forma psicológica, ser encaminhada para tratamento médico e não ganhar o direito de falar sobre suas sandices. O conhecimento científico (psicologia) sobre sexualidade já esta bem embasado e difundido.

Dar  vazão a homofobia falar é o mesmo que dar vazão ao criacionismo na educação.
Princípio da descrença.        Nem o idealismo de Goswami e nem o relativismo de Vieira. Realismo monista.

rizk

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Re: Você é a favor da legalização da discriminação racial, sexual e outras?
« Resposta #193 Online: 12 de Janeiro de 2008, 17:39:47 »
Como já dizia Popper em seus livro sobre as sociedades abertas, não podemos ser tolerântes com a intolerância.

Se uma pessoa é homofóbica, tem que tratar disso de forma psicológica, ser encaminhada para tratamento médico e não ganhar o direito de falar sobre suas sandices. O conhecimento científico (psicologia) sobre sexualidade já esta bem embasado e difundido.

Dar  vazão a homofobia falar é o mesmo que dar vazão ao criacionismo na educação.

Não, Adriano, não é a mesma coisa. Pelo saquinho do menino jesus, totalitarismo pouco é bobagem.

Se uma pessoa é homofóbica, O PROBLEMA É DELA. Cada um com seus motivos. Se ela destratar outros em razão disso, pra isso há a lei. E existe lei suficiente pra punir quem destrata os outros, sabe. Se a discriminação em razão de orientação sexual fosse uma política DO GOVERNO, nem assim você poderia comparar com a imposição do criacionismo. Essa é, de longe, a analogia mais infeliz que você já fez.

Colega, não é porque você é gay que vai ser marica. Muito menos maricas escondendo sua mariquice com a POLÍCIA DE COSTUMES. Convenhamos.

Offline Adriano

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Re: Você é a favor da legalização da discriminação racial, sexual e outras?
« Resposta #194 Online: 12 de Janeiro de 2008, 17:46:44 »
O que tentei monstrar é que sou contra essa liberdade de expressão para o sujeito melhorar sua psique homofóbica. A partir do momento que ele externa isso para a sociedade isso é um problema para as minorias sexuais.

O cara para mostrar que é macho não precisa ficar falando mal de gay. Porém essa é uma prática recorrente, justificada por diversas teorias preconceituosas e que não merecem o amparo legal para sua continuidade.

Princípio da descrença.        Nem o idealismo de Goswami e nem o relativismo de Vieira. Realismo monista.

rizk

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Re: Você é a favor da legalização da discriminação racial, sexual e outras?
« Resposta #195 Online: 12 de Janeiro de 2008, 17:53:17 »
O que tentei monstrar é que sou contra essa liberdade de expressão para o sujeito melhorar sua psique homofóbica. A partir do momento que ele externa isso para a sociedade isso é um problema para as minorias sexuais.

O cara para mostrar que é macho não precisa ficar falando mal de gay. Porém essa é uma prática recorrente, justificada por diversas teorias preconceituosas e que não merecem o amparo legal para sua continuidade.


Em que mundo você acha que vive? "Eles" tentam reprimir a sua liberdade de expressar a sua sexualidade, conseguem seu intento em maior ou menor grau, e você se acha no direito de achar alguma coisa. :lol:

Olha só. O cidadão de falar bobagem a respeito de gay pode ser um problema para as minorias, mas IMPEDI-LO de falar é um problema para a coletividade como um todo.

O cara, pra ser macho, precisa parar de ser CHORÃO, Adriano.

Offline Herf

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Re: Você é a favor da legalização da discriminação racial, sexual e outras?
« Resposta #196 Online: 12 de Janeiro de 2008, 18:27:02 »
Citação de: Adriano
O que tentei monstrar é que sou contra essa liberdade de expressão para o sujeito melhorar sua psique homofóbica. A partir do momento que ele externa isso para a sociedade isso é um problema para as minorias sexuais.
Tá exagerando, hein, Adriano...

Como o Copelli comentou, proibir as pessoas de falarem em determinado assunto é a receita para que impere na sociedade o desconhecimento sobre ele.

Acho que a linha que separa o que é uma simples afirmação de preconceito de uma ofensa/incitação à violência pode ser definida com razoável rigor. "Não gosto de "X"/não vou com a cara de "X"" é bem diferente de "Os "X" são uns nojentos imundos", sendo "X" um grupo qualquer de pessoas. Permitir que manifestem suas mentalidades retrógradas não implica em deixar que preguem a violência contra o grupo em questão.

Offline Luis Dantas

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Re: Você é a favor da legalização da discriminação racial, sexual e outras?
« Resposta #197 Online: 12 de Janeiro de 2008, 18:35:02 »
Peraí, vocês estão mesmo entendendo a questão como uma escolha entre legalizar discriminação ou impedir a expressão da homofobia?

Liberdade de expressão já há, exceto em situações muito específicas determinadas por lei.  Retirar essas restrições (que é o que seria a legalização, salvo engano meu) só serviria para emprestar legitimidade a uma discriminação que não vai deixar de ser um problema social só porque a Lei parou de fazer referência a ela.

E a partir daí, o confronto passa a ser mais direto, mais às claras (o que de fato tem alguns benefícios) e não envolve mais a legislação (o que também tem algumas vantagens).

Pode até ser uma boa idéia, mas porque promove o confronto e deixa de lado esse artificialismo que é a proteção legal.
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Offline Adriano

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Re: Você é a favor da legalização da discriminação racial, sexual e outras?
« Resposta #198 Online: 12 de Janeiro de 2008, 18:41:07 »
O que tentei monstrar é que sou contra essa liberdade de expressão para o sujeito melhorar sua psique homofóbica. A partir do momento que ele externa isso para a sociedade isso é um problema para as minorias sexuais.

O cara para mostrar que é macho não precisa ficar falando mal de gay. Porém essa é uma prática recorrente, justificada por diversas teorias preconceituosas e que não merecem o amparo legal para sua continuidade.


Em que mundo você acha que vive? "Eles" tentam reprimir a sua liberdade de expressar a sua sexualidade, conseguem seu intento em maior ou menor grau, e você se acha no direito de achar alguma coisa. :lol:

Olha só. O cidadão de falar bobagem a respeito de gay pode ser um problema para as minorias, mas IMPEDI-LO de falar é um problema para a coletividade como um todo.

O cara, pra ser macho, precisa parar de ser CHORÃO, Adriano.
O cara para ser macho precisa ser do gênero masculino. As atribuições morais acerca de gênero é que complicam.  Chorão, por exemplo, qualquer um pode ser, independente de sexualidade.
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Offline Adriano

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Re: Você é a favor da legalização da discriminação racial, sexual e outras?
« Resposta #199 Online: 12 de Janeiro de 2008, 18:45:29 »
Citação de: Adriano
O que tentei monstrar é que sou contra essa liberdade de expressão para o sujeito melhorar sua psique homofóbica. A partir do momento que ele externa isso para a sociedade isso é um problema para as minorias sexuais.
Tá exagerando, hein, Adriano...

Como o Copelli comentou, proibir as pessoas de falarem em determinado assunto é a receita para que impere na sociedade o desconhecimento sobre ele.

Acho que a linha que separa o que é uma simples afirmação de preconceito de uma ofensa/incitação à violência pode ser definida com razoável rigor. "Não gosto de "X"/não vou com a cara de "X"" é bem diferente de "Os "X" são uns nojentos imundos", sendo "X" um grupo qualquer de pessoas. Permitir que manifestem suas mentalidades retrógradas não implica em deixar que preguem a violência contra o grupo em questão.
A lei é direcionada a preconceitos específicos. Discriminação é isso aí, dizer que alguém é mais ou menos por uma cerca condição.

E considero a manifestação verbal muito violênta, ainda mais nesses assuntos de sexualidade. Uma maneira de conter a violência é cortar o mal pela raíz. As minorias sexuais já estão representadas através de ons e relações com o governo. Já não existe mais a figura de um grupo sem representação, que pode ser atacado simplesmente em nome de uma liberdade retrógrada. A liberdade de expressão sem limites gera a intolerância.
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