Autor Tópico: Formação dos pensamentos, algo sobrenatural ?  (Lida 26238 vezes)

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Offline VideoMaker

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Re: Formação dos pensamentos, algo sobrenatural ?
« Resposta #100 Online: 11 de Janeiro de 2008, 00:23:13 »
Basicamente seria não depender de opinião ou de confiar no caráter ou percepção de alguém.

Mas como pode algo não depender destas coisas? Quando o que se faz, se percebe e se julga!

Você pode fazer um teste duplo cego, por exemplo . Vamos lá:

- O médium recebe uma pessoa, da qual não vê a face. Pode tocá-lo, e falar, e a pessoa responder, só não ve o rostro do cara.
- Essa pessoa pode ser descrente, então não vai rezar, orar por blá-blá-blá.
- Pode haver mais de uma sessão, porém seriam filmadas
- Previamente o 'testado' responde um questionário com dados pessoais. Mas não o entrega a ninguém, está guardado onde só o testado conhece
- Uma terceira pessoa, que não conhece o médium nem conhece o testado vai anotar o que o médium falar sobre anedotas ou parentes citados pelo médium.
- Após a sessão pode-se fazer uma 'acareação'
- Como o teste permite leitura fria, é importante revisar a filmagem para er as perguntas e respostas do médium para o testado, pois pode ter havido uma transmissão de informações que a simples vista possa parecer 'mediúnica' e não é.

Não creio que nem mesmo este teste beeem relaxado seja aceito por qualquer médium, mas enfim.


Aliás, VideoMaker, já propus testes assim com outros contertulios espíritas aqui do site que não me responderam se aceitariam um teste. Você conhece algum médium que aceitaria ser testado ?

Engraçado que toda vez que faço uma pergunta assim, o negócio esfria...


 Caro catino, me parece que as psicogravias do chico iam bem mais longe que isto, ele escrivia para alguem no centro, sem nem mesmo saber que este alguem estava lá, e não era coisas génericas, eram cartas que contiam muita intimidade, e coisas, impossiveis do chico saber.Não era então um teste muito mais interessante?
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Offline Homo habilis

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Re: Formação dos pensamentos, algo sobrenatural ?
« Resposta #101 Online: 11 de Janeiro de 2008, 02:30:30 »
se for sobrenatural meu espirito é ateu

Offline Luis Dantas

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Re: Formação dos pensamentos, algo sobrenatural ?
« Resposta #102 Online: 11 de Janeiro de 2008, 03:11:22 »
E onde estão essas psicografias convincentes, Video?
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Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline VideoMaker

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Re: Formação dos pensamentos, algo sobrenatural ?
« Resposta #103 Online: 11 de Janeiro de 2008, 19:30:26 »
E onde estão essas psicografias convincentes, Video?

Pergunte ao senhor MARCEL SOUTO MAIOR.
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Offline Luis Dantas

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Re: Formação dos pensamentos, algo sobrenatural ?
« Resposta #104 Online: 11 de Janeiro de 2008, 22:37:31 »
Pergunto quando ele vier defender a legitimidade do Espiritismo ao alcance dos meus ouvidos.  Até lá pergunto a você que tem essa intenção.
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Offline VideoMaker

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Re: Formação dos pensamentos, algo sobrenatural ?
« Resposta #105 Online: 11 de Janeiro de 2008, 23:46:33 »
Pergunto quando ele vier defender a legitimidade do Espiritismo ao alcance dos meus ouvidos.  Até lá pergunto a você que tem essa intenção.

Vc promete não dizer, "eu não estava lá não vale!" ou " estes teus ciêntistas não são reconhecidos como tal, porque eu não quero", ai pode ser.
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Offline Luis Dantas

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Re: Formação dos pensamentos, algo sobrenatural ?
« Resposta #106 Online: 12 de Janeiro de 2008, 00:18:04 »
Putz, está pedindo lições básicas de método científico e responsabilidade de evidência DE NOVO?  Quantas vezes por dia você precisa?
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Offline FxF

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Re: Formação dos pensamentos, algo sobrenatural ?
« Resposta #107 Online: 12 de Janeiro de 2008, 06:21:51 »
Pergunto quando ele vier defender a legitimidade do Espiritismo ao alcance dos meus ouvidos.  Até lá pergunto a você que tem essa intenção.
Vc promete não dizer, "eu não estava lá não vale!" ou " estes teus ciêntistas não são reconhecidos como tal, porque eu não quero", ai pode ser.
Ah, Videomaker, você sabe a diferença. Você fica se baseando em estudos de "historinhas"...

Offline Spitfire

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Re: Formação dos pensamentos, algo sobrenatural ?
« Resposta #108 Online: 12 de Janeiro de 2008, 11:12:44 »
E quando o cerebro emite pensamentos que flagratemente não são seus? de onde vem estes pensamentos?

Como você sabe que um pensamento não é seu?

Falava do médium! Quando o medium fala de coisas que desconhece! que não poderia saber! e quando é expresso pelo mesmo em tranze mediunico!
Por favor me poupe de cosias do tipo: " é fraude e alguem contou pra ele" ou " foi um fenomeno PSI " só não me pergunte como isso acontece!!!!
Agradeço desde já.

Pois eu já acho exatamente o contrário... médiuns se demonstram tremendamente ridículos quando portadores de mensagens de outros que já partiram... uma patética caricatura, fútil e superficial.

Um exemplo disto são as psicografias de Chico Xavier quando psicografando grandes mestres da literatura, onde o estilo e a linguagem utilizadas são visivelmente aquém... nunca vi tão pouco nenhum médium fazer qualquer revelação surpreendente sobre qualquer tema em que grandes mestres (seja de que área fossem) eram professorados. Apenas citaçõeszinhas incrivelmente infantis buscando, antes de mais nada, a auto promoção do espiritismo e uma série de apelos à emoção.

Offline FZapp

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Re: Formação dos pensamentos, algo sobrenatural ?
« Resposta #109 Online: 12 de Janeiro de 2008, 12:22:41 »
Caro catino, me parece que as psicogravias do chico iam bem mais longe que isto, ele escrivia para alguem no centro, sem nem mesmo saber que este alguem estava lá, e não era coisas génericas, eram cartas que contiam muita intimidade, e coisas, impossiveis do chico saber.Não era então um teste muito mais interessante?

Me parece que psicografias de 50 anos atrás são difíceis de avaliar agora. Prefiro um teste atual e com médiuns que aceitem um teste. Será que eles existem, VideoMaker ?
--
Si hemos de salvar o no,
de esto naides nos responde;
derecho ande el sol se esconde
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algun día hemos de llegar...
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Offline RickRJ

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Re: Formação dos pensamentos, algo sobrenatural ?
« Resposta #110 Online: 12 de Janeiro de 2008, 14:05:15 »
Espiritualidade+razão+evidênias=neurociências, ciências da cognição...
               
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Offline Matt Kruegger

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Re: Formação dos pensamentos, algo sobrenatural ?
« Resposta #111 Online: 12 de Janeiro de 2008, 15:50:33 »
Se espiritos sao coisas imateriais tecnicamente feitas de nada, eu acho que é mais provavel que meus pensamentos sejam produzidos por algo do que por nada, então é mais provavel (e tambem é possivel) que meus pensamentos se formem no meu cérebro do que em qualquer outra coisa imaterial.
Alright

Offline VideoMaker

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Re: Formação dos pensamentos, algo sobrenatural ?
« Resposta #112 Online: 12 de Janeiro de 2008, 16:58:18 »
Putz, está pedindo lições básicas de método científico e responsabilidade de evidência DE NOVO?  Quantas vezes por dia você precisa?

Não vêm com essa não Dantas! Eu te mostro a experiência, e vc mostra como foi feita a fraude! PORQUE VC INSISTE EM ACHAR QUE DIZER QUE UMA COISA É FRAUDE É SUFICIENTE?
INVERSÃO de onus da prova UMA OVA!!!!!!!!!!!!!
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Offline VideoMaker

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Re: Formação dos pensamentos, algo sobrenatural ?
« Resposta #113 Online: 12 de Janeiro de 2008, 16:59:19 »
Caro catino, me parece que as psicogravias do chico iam bem mais longe que isto, ele escrivia para alguem no centro, sem nem mesmo saber que este alguem estava lá, e não era coisas génericas, eram cartas que contiam muita intimidade, e coisas, impossiveis do chico saber.Não era então um teste muito mais interessante?

Me parece que psicografias de 50 anos atrás são difíceis de avaliar agora. Prefiro um teste atual e com médiuns que aceitem um teste. Será que eles existem, VideoMaker ?

Faça a tua proposta, o Brasil esta cheio de mediuns. Corra atraz.
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Offline VideoMaker

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Re: Formação dos pensamentos, algo sobrenatural ?
« Resposta #114 Online: 12 de Janeiro de 2008, 17:00:32 »
E quando o cerebro emite pensamentos que flagratemente não são seus? de onde vem estes pensamentos?

Como você sabe que um pensamento não é seu?

Falava do médium! Quando o medium fala de coisas que desconhece! que não poderia saber! e quando é expresso pelo mesmo em tranze mediunico!
Por favor me poupe de cosias do tipo: " é fraude e alguem contou pra ele" ou " foi um fenomeno PSI " só não me pergunte como isso acontece!!!!
Agradeço desde já.

Pois eu já acho exatamente o contrário... médiuns se demonstram tremendamente ridículos quando portadores de mensagens de outros que já partiram... uma patética caricatura, fútil e superficial.

Um exemplo disto são as psicografias de Chico Xavier quando psicografando grandes mestres da literatura, onde o estilo e a linguagem utilizadas são visivelmente aquém... nunca vi tão pouco nenhum médium fazer qualquer revelação surpreendente sobre qualquer tema em que grandes mestres (seja de que área fossem) eram professorados. Apenas citaçõeszinhas incrivelmente infantis buscando, antes de mais nada, a auto promoção do espiritismo e uma série de apelos à emoção.


Ok, grande crítico literario.
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Offline VideoMaker

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Re: Formação dos pensamentos, algo sobrenatural ?
« Resposta #115 Online: 12 de Janeiro de 2008, 17:01:58 »
Se espiritos sao coisas imateriais tecnicamente feitas de nada, eu acho que é mais provavel que meus pensamentos sejam produzidos por algo do que por nada, então é mais provavel (e tambem é possivel) que meus pensamentos se formem no meu cérebro do que em qualquer outra coisa imaterial.

Feitos por nada? o nada não existe. se são algo, são alguma coisa.
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Offline Spitfire

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Re: Formação dos pensamentos, algo sobrenatural ?
« Resposta #116 Online: 12 de Janeiro de 2008, 17:43:18 »
E quando o cerebro emite pensamentos que flagratemente não são seus? de onde vem estes pensamentos?

Como você sabe que um pensamento não é seu?

Falava do médium! Quando o medium fala de coisas que desconhece! que não poderia saber! e quando é expresso pelo mesmo em tranze mediunico!
Por favor me poupe de cosias do tipo: " é fraude e alguem contou pra ele" ou " foi um fenomeno PSI " só não me pergunte como isso acontece!!!!
Agradeço desde já.

Pois eu já acho exatamente o contrário... médiuns se demonstram tremendamente ridículos quando portadores de mensagens de outros que já partiram... uma patética caricatura, fútil e superficial.

Um exemplo disto são as psicografias de Chico Xavier quando psicografando grandes mestres da literatura, onde o estilo e a linguagem utilizadas são visivelmente aquém... nunca vi tão pouco nenhum médium fazer qualquer revelação surpreendente sobre qualquer tema em que grandes mestres (seja de que área fossem) eram professorados. Apenas citaçõeszinhas incrivelmente infantis buscando, antes de mais nada, a auto promoção do espiritismo e uma série de apelos à emoção.


Ok, grande crítico literario.

Sua tentativa de sarcasmo não cola, VM... não é preciso ser nenhum grande crítico literário para perceber que as psicografias de CX então muito, muito mesmo, aquém dos supostos psicografados.

Assim como também não é preciso ser, por exemplo, um físico para perceber que se fossem psicografias de grandes físicos, os argumentos seriam extremamente levianos.

Mas entendo que não tenhas argumento sólido o suficiente (nem você e muito menos o espiritismo) para rebater este tipo de argumentação... só resta a tentativa de sarcasmos... bem fraquinhos, por sinal.   :baby: :harhar:

Offline Luis Dantas

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Re: Formação dos pensamentos, algo sobrenatural ?
« Resposta #117 Online: 12 de Janeiro de 2008, 19:09:47 »
Não vêm com essa não Dantas! Eu te mostro a experiência, e vc mostra como foi feita a fraude! PORQUE VC INSISTE EM ACHAR QUE DIZER QUE UMA COISA É FRAUDE É SUFICIENTE?
INVERSÃO de onus da prova UMA OVA!!!!!!!!!!!!!

Pensando bem, você tem razão.

Quer comprar uma casa, Video?  Sei de boa fonte que ela existe de fato.
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Re: Formação dos pensamentos, algo sobrenatural ?
« Resposta #118 Online: 12 de Janeiro de 2008, 22:58:35 »
E quando o cerebro emite pensamentos que flagratemente não são seus? de onde vem estes pensamentos?

Como você sabe que um pensamento não é seu?

Falava do médium! Quando o medium fala de coisas que desconhece! que não poderia saber! e quando é expresso pelo mesmo em tranze mediunico!
Por favor me poupe de cosias do tipo: " é fraude e alguem contou pra ele" ou " foi um fenomeno PSI " só não me pergunte como isso acontece!!!!
Agradeço desde já.

Pois eu já acho exatamente o contrário... médiuns se demonstram tremendamente ridículos quando portadores de mensagens de outros que já partiram... uma patética caricatura, fútil e superficial.

Um exemplo disto são as psicografias de Chico Xavier quando psicografando grandes mestres da literatura, onde o estilo e a linguagem utilizadas são visivelmente aquém... nunca vi tão pouco nenhum médium fazer qualquer revelação surpreendente sobre qualquer tema em que grandes mestres (seja de que área fossem) eram professorados. Apenas citaçõeszinhas incrivelmente infantis buscando, antes de mais nada, a auto promoção do espiritismo e uma série de apelos à emoção.


Ok, grande crítico literario.

Sua tentativa de sarcasmo não cola, VM... não é preciso ser nenhum grande crítico literário para perceber que as psicografias de CX então muito, muito mesmo, aquém dos supostos psicografados.

Assim como também não é preciso ser, por exemplo, um físico para perceber que se fossem psicografias de grandes físicos, os argumentos seriam extremamente levianos.

Mas entendo que não tenhas argumento sólido o suficiente (nem você e muito menos o espiritismo) para rebater este tipo de argumentação... só resta a tentativa de sarcasmos... bem fraquinhos, por sinal.   :baby: :harhar:

O problema é o que vc ouviu falar, e não o que de fato vc percebe.Sem contar que se o chico tinha todo este talento sendo apenas um semi alfabetizado, perdeu seu tempo, ou não?
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Re: Formação dos pensamentos, algo sobrenatural ?
« Resposta #119 Online: 12 de Janeiro de 2008, 22:59:49 »
Não vêm com essa não Dantas! Eu te mostro a experiência, e vc mostra como foi feita a fraude! PORQUE VC INSISTE EM ACHAR QUE DIZER QUE UMA COISA É FRAUDE É SUFICIENTE?
INVERSÃO de onus da prova UMA OVA!!!!!!!!!!!!!

Pensando bem, você tem razão.

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Re: Formação dos pensamentos, algo sobrenatural ?
« Resposta #120 Online: 12 de Janeiro de 2008, 23:00:42 »
O problema é o que vc ouviu falar, e não o que de fato vc percebe.Sem contar que se o chico tinha todo este talento sendo apenas um semi alfabetizado, perdeu seu tempo, ou não?
Não vejo por que.  Ele conseguiu um bocado de fama, influência e adulação.  Para o talento que ele tinha de fato, não foi mau negócio.
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Offline Luis Dantas

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Re: Formação dos pensamentos, algo sobrenatural ?
« Resposta #121 Online: 12 de Janeiro de 2008, 23:01:50 »
Não vêm com essa não Dantas! Eu te mostro a experiência, e vc mostra como foi feita a fraude! PORQUE VC INSISTE EM ACHAR QUE DIZER QUE UMA COISA É FRAUDE É SUFICIENTE?
INVERSÃO de onus da prova UMA OVA!!!!!!!!!!!!!

Pensando bem, você tem razão.

Quer comprar uma casa, Video?  Sei de boa fonte que ela existe de fato.

Pago em cash! câde a casa?

Pô, vai duvidar da minha palavra e exigir provas?  Prove você que ela não existe!
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Re: Formação dos pensamentos, algo sobrenatural ?
« Resposta #122 Online: 12 de Janeiro de 2008, 23:10:26 »
Toda vez que eu penso em viagem no tempo, eu não entendo mais nada e fico lelé da cuca.

Psicografia pouca é bobagem.

Vocês acham que faz mais sentido que o cidadão que volta no tempo interfira ativamente na história ou que ele não consiga alterá-la significativamente?

A própria idéia de viagem no tempo não é um paradoxo por si?

Gaaah!!!

Offline Luis Dantas

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Re: Formação dos pensamentos, algo sobrenatural ?
« Resposta #123 Online: 12 de Janeiro de 2008, 23:13:46 »
Hmm?  Errou de tópico, Michelle?
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Offline Spitfire

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Re: Formação dos pensamentos, algo sobrenatural ?
« Resposta #124 Online: 12 de Janeiro de 2008, 23:44:58 »
E quando o cerebro emite pensamentos que flagratemente não são seus? de onde vem estes pensamentos?

Como você sabe que um pensamento não é seu?

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Um exemplo disto são as psicografias de Chico Xavier quando psicografando grandes mestres da literatura, onde o estilo e a linguagem utilizadas são visivelmente aquém... nunca vi tão pouco nenhum médium fazer qualquer revelação surpreendente sobre qualquer tema em que grandes mestres (seja de que área fossem) eram professorados. Apenas citaçõeszinhas incrivelmente infantis buscando, antes de mais nada, a auto promoção do espiritismo e uma série de apelos à emoção.


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Assim como também não é preciso ser, por exemplo, um físico para perceber que se fossem psicografias de grandes físicos, os argumentos seriam extremamente levianos.

Mas entendo que não tenhas argumento sólido o suficiente (nem você e muito menos o espiritismo) para rebater este tipo de argumentação... só resta a tentativa de sarcasmos... bem fraquinhos, por sinal.   :baby: :harhar:

O problema é o que vc ouviu falar, e não o que de fato vc percebe.Sem contar que se o chico tinha todo este talento sendo apenas um semi alfabetizado, perdeu seu tempo, ou não?


Não me parece que quem passa em um concurso para ser funcionário federal seja semi-analfabeto.

Você, VM, conseguiria passar em um concurso publico federal? E por acaso és analfabeto?

 

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