Tópico: Gostaria de saber a opinão dos amigos sobre o Espiritismo.

[Q]

Eu citarei só uma coisa que é o ultimo interesse cientifico que é explicar a EQM[ EXPERIENCIA QUASE MORTE].

O Espiritismo já a definiu há mais de 150 anos atras.
A ciencia só hj veio se propor a estudar isto.
EQM nada mais é que desdobramento.

Existem outras mediunidades que receberam outros nomes por cientistas.

[Contini]

Eu citarei só uma coisa que é o ultimo interesse cientifico que é explicar a EQM[ EXPERIENCIA QUASE MORTE].

O Espiritismo já a definiu há mais de 150 anos atras.
A ciencia só hj veio se propor a estudar isto.
EQM nada mais é que desdobramento.

Existem outras mediunidades que receberam outros nomes por cientistas.

Pesquise em publicações serias, não em fontes espiritas...
O mundo cientifico não aceita esse conceito espirita de EQM, existe vasta literatura explicando esse fenomeno em termos medicos, nada sobrenatural e nada ligado a "vida após a morte"...

[Q]

Eu citarei só uma coisa que é o ultimo interesse cientifico que é explicar a EQM[ EXPERIENCIA QUASE MORTE].

O Espiritismo já a definiu há mais de 150 anos atras.
A ciencia só hj veio se propor a estudar isto.
EQM nada mais é que desdobramento.

Existem outras mediunidades que receberam outros nomes por cientistas.

Pesquise em publicações serias, não em fontes espiritas...
O mundo cientifico não aceita esse conceito espirita de EQM, existe vasta literatura explicando esse fenomeno em termos medicos, nada sobrenatural e nada ligado a "vida após a morte"...

Sobrenatural quer dizer fora da natureza.
Nada é fora da natureza.

Eu conheço isso como EQM existe outro termo?

[Contini]

Eu citarei só uma coisa que é o ultimo interesse cientifico que é explicar a EQM[ EXPERIENCIA QUASE MORTE].

O Espiritismo já a definiu há mais de 150 anos atras.
A ciencia só hj veio se propor a estudar isto.
EQM nada mais é que desdobramento.

Existem outras mediunidades que receberam outros nomes por cientistas.

Pesquise em publicações serias, não em fontes espiritas...
O mundo cientifico não aceita esse conceito espirita de EQM, existe vasta literatura explicando esse fenomeno em termos medicos, nada sobrenatural e nada ligado a "vida após a morte"...

Sobrenatural quer dizer fora da natureza.
Nada é fora da natureza.

Eu conheço isso como EQM existe outro termo?

Outro termo não, outra interpretação...
Cientificamente EQM não prova que existam espiritos, portanto não prova espiritismo...Não há base cientifica para tal, a não ser para alguem que acredite no espiritismo.
Acreditar sem ter prova é um comportamento tipico de religiosos, por isso chamei anteriormente a teoria não comprovada do espiritismo de religião...

[Q]

De acordo com a Ciencia o que é EQM?

[Contini]

De acordo com a Ciencia o que é EQM?

Basicamente uma serie de efeitos provocados pela pouca oxigenação do cerebro. Alguns dos efeitos mais emblematicos, como a sensação de estar num tunel com luz no final e a sensação de paz já bastante documentado como efeito que ocorre em pilotos de caças submentidos a uma força G alta o suficiente para diminuir a oxigenação do cerebro...

[Q]

De acordo com a Ciencia o que é EQM?

Basicamente uma serie de efeitos provocados pela pouca oxigenação do cerebro. Alguns dos efeitos mais emblematicos, como a sensação de estar num tunel com luz no final e a sensação de paz já bastante documentado como efeito que ocorre em pilotos de caças submentidos a uma força G alta o suficiente para diminuir a oxigenação do cerebro...

Explicação falha e curta.

Como ela explica as visões ?
Como explica as conversas que as pessoas tem em estado de coma?
É incompleta a explicação.

Poderia colocar na integra esta explicação cientifica com base para eu poder argumentar?

[Contini]

De acordo com a Ciencia o que é EQM?

Já pesquisei isso tempos atras...não tenho mais essas referencias, mas talvez algum forista aqui com conhecimentos de medicina/biologia possa te dar umas referencias.
Basicamente uma serie de efeitos provocados pela pouca oxigenação do cerebro. Alguns dos efeitos mais emblematicos, como a sensação de estar num tunel com luz no final e a sensação de paz já bastante documentado como efeito que ocorre em pilotos de caças submentidos a uma força G alta o suficiente para diminuir a oxigenação do cerebro...

Explicação falha e curta.

Como ela explica as visões ?
Como explica as conversas que as pessoas tem em estado de coma?
É incompleta a explicação.

Poderia colocar na integra esta explicação cientifica com base para eu poder argumentar?

A ciencia não explica tudo...a religião não explica nada...

É uma explicação muito mais razoável que supor um fenomeno "espirita" que explica tudo, mas não tem evidencia sustentável. Isso sim é explicação falha!!

E o cérebro com pouco oxigenio é sujeito a alucinações sim...pergunte pra qualquer medico.

Já pesquisei isso tempos atras...não tenho mais essas referencias, mas talvez algum forista aqui com conhecimentos de medicina/biologia possa te dar umas referencias.

Ou melhor, pesquise neste forum mesmo...alguem já deve ter tentado questionar isso aqui.

[Fabulous]

Volto a dizer que é um erro chamar o Espiritismo de Religião.

Assim como é um erro chamar Umbanda de macumba né...

Embora há concordancia não há ligação entre um e outro.
Não há sustentação embora haja concordancia

[Gigaview]

1. Kardec tinhas idéias racistas. Isso é fato evidenciado em suas publicações e é indiscutível até mesmo pelos espíritas mais esclarecidos.
2. As idéias racistas de Kardec fazem a maioria dos espíritas "desencarnarem" de vergonha forçando os editores a publicar notas e mais notas de rodapé nos livros e artigos da Revue Spirite de Kardec tentando justificar o injustificável. Portanto é impossível negar que Kardec disse bobagens.
3. "Experiências de Quase Morte" não são "Experiências de Morte", não existe defunto nem ressuscitado. Portanto não pode ser usada para evidênciar a existência da vida além túmulo. Quase-morte lembra quase-grávida, quase-humano, quase-qualquer coisa.
4. Como o Mscontini disse a EQM é: "Basicamente uma serie de efeitos provocados pela pouca oxigenação do cerebro. Alguns dos efeitos mais emblematicos, como a sensação de estar num tunel com luz no final e a sensação de paz já bastante documentado como efeito que ocorre em pilotos de caças submentidos a uma força G alta o suficiente para diminuir a oxigenação do cerebro..." E essa é, de fato a posição da ciência até o momento.
5. Espiritismo é tão pobre que nem merece ser colocado na categoria de religião. Acho que é apenas uma crença em extinção.

[Mussain!]

Outra bem legal sobre as EQM é que um neguim da África não vê "maria" em sua EQM..... Assim como os branquinhos cristãos não vêm os deuses indianos e etc.... Eles "vêem" o que foram posto em suas mentes no decorrer da vida.... Engraçado, não?

[Fabulous]

1. Kardec tinhas idéias racistas. Isso é fato evidenciado em suas publicações e é indiscutível até mesmo pelos espíritas mais esclarecidos.
2. As idéias racistas de Kardec fazem a maioria dos espíritas "desencarnarem" de vergonha forçando os editores a publicar notas e mais notas de rodapé nos livros e artigos da Revue Spirite de Kardec tentando justificar o injustificável. Portanto é impossível negar que Kardec disse bobagens.
3. "Experiências de Quase Morte" não são "Experiências de Morte", não existe defunto nem ressuscitado. Portanto não pode ser usada para evidênciar a existência da vida além túmulo. Quase-morte lembra quase-grávida, quase-humano, quase-qualquer coisa.
4. Como o Mscontini disse a EQM é: "Basicamente uma serie de efeitos provocados pela pouca oxigenação do cerebro. Alguns dos efeitos mais emblematicos, como a sensação de estar num tunel com luz no final e a sensação de paz já bastante documentado como efeito que ocorre em pilotos de caças submentidos a uma força G alta o suficiente para diminuir a oxigenação do cerebro..." E essa é, de fato a posição da ciência até o momento.
5. Espiritismo é tão pobre que nem merece ser colocado na categoria de religião. Acho que é apenas uma crença em extinção.

 

[Contini]

Entenda Q, não estamos atacando sua filosofia.
Apenas que usar termos cientificos e embasar sua filosofia/ideologia em "especialistas" que compartilham da mesma fé espirita não funciona...Procure expandir seus estudos para artigos serios, saia do circulo espirita em seus estudos, leia escritores como Carl Seagan e outros de linha cetica e não tenha medo de fazer uma pergunta: "porque"!!! Dai tome suas proprias conclusões.
Neste forum tambem tem artigos muito bons sobre metodologia cientifica...

[Q]

Gigaview

Cansa ficar apontando as falacias que vc comete.

[Contini]

Gigaview

Cansa ficar apontando as falacias que vc comete.

Da uma lidinha nos artigos que te falei antes de falar besteira... Dai a gente fala...

[Q]

Gigaview

Cansa ficar apontando as falacias que vc comete.

Da uma lidinha nos artigos que te falei antes de falar besteira... Dai a gente fala...

Obrigado pela dica mas estou satisfeito aonde estou.

 

[Contini]

OK, voce que sabe...
Mas sujiro que voce se intere mais antes de prosseguir debatendo suas crenças pra não ficar tão rapido sem argumentos...Boa sorte.

[Fabulous]

Gigaview

Cansa ficar apontando as falacias que vc comete.

Da uma lidinha nos artigos que te falei antes de falar besteira... Dai a gente fala...

Obrigado pela dica mas estou satisfeito aonde estou.

 

Ai fica complicado heim...

[Q]

OK, voce que sabe...
Mas sujiro que voce se intere mais antes de prosseguir debatendo suas crenças pra não ficar tão rapido sem argumentos...Boa sorte.

Olha ...eu postei varios argumentos e o que eu vi foram diatribes e sarcasmos.
Eu comecei a discorrer sobre outros assuntos mas algumas pessoas simplesmente preferem passar por cima do que foi escrito e dizer que isso nao vale, isso é legal, isso não é, eu gostei disso, eu não gostei.

Ora ... isso é argumento?
Façam-me o favor.

Por mais inverissimil que seja é preciso debater sem pender para ironias e sarcasmos.
Até agora eu não parti para este lado.
Eu não sou disso pois trato tudo seriamente.

[Fabulous]

Q, aqui somos duas linha de raciocíono, a razão e a fé. E não queira misturar espiritismo com razão e ciência que não se misturam... Te aconselho, assim como mscontini te aconselhou a ler Carl Sagan, o livro Anjos e Demônios... assim será mais fácil de você entender o que estamos falando e por que usamos muita das vezes sarcasmos e hironimas com as suas colocações, especialmente por que para nós (ateístas) não têm importância nenhuma, são só um monte de balelas, livros e teorias que no final das contas não acontece nada! O destino de um espírita, de um hindu, de um ateu, de um cristão é um só... e todos nós sabemos disso... o mesmo, a morte. E ponto final.

[Fabulous]

Desculpa pelo erros ortográficos. Mas é isso, e morte aqui e pronto, nada de paraíso, jardim do édem, reencarnação, almas e sei lá o que mais...

Ok.

[Q]

Desculpa pelo erros ortográficos. Mas é isso, e morte aqui e pronto, nada de paraíso, jardim do édem, reencarnação, almas e sei lá o que mais...

Ok.

eu sou Espírita e não católico, ok ?
 

[Fabulous]

Desculpa pelo erros ortográficos. Mas é isso, e morte aqui e pronto, nada de paraíso, jardim do édem, reencarnação, almas e sei lá o que mais...

Ok.

eu sou Espírita e não católico, ok ?
 

Ok. Eu disse de maneira geral para todos os teístas.

[Q]

Fabulous eu entendi o que vc quis dizer.
Mas se eu for agir como vc e outros tem agido eu poderia ter feito a mesma coisa e seria um tanto quanto chato.
Pq vc não se coloca no lugar do outro antes?
Não é nada correto usar de sarcamos, sofismas, piadinhas, fotos off topico enfim,
Isto não é comportamento de um estudioso ou é?

[Contini]

OK, voce que sabe...
Mas sujiro que voce se intere mais antes de prosseguir debatendo suas crenças pra não ficar tão rapido sem argumentos...Boa sorte.

Olha ...eu postei varios argumentos e o que eu vi foram diatribes e sarcasmos.
Eu comecei a discorrer sobre outros assuntos mas algumas pessoas simplesmente preferem passar por cima do que foi escrito e dizer que isso nao vale, isso é legal, isso não é, eu gostei disso, eu não gostei.

Ora ... isso é argumento?
Façam-me o favor.

Por mais inverissimil que seja é preciso debater sem pender para ironias e sarcasmos.
Até agora eu não parti para este lado.
Eu não sou disso pois trato tudo seriamente.

Desculpe se o fizemos se sentir assim...
Acontece que o que vc apresentou pode significar muito pra voce, mas para a ciencia não vale nada...
É o mesmo que pegar um livro sagrado indiano e usar pra afirmar que ganeshi existe no mundo real...

É como o fabulous disse... se for argumentar pela fé, aqui talvez não seja o lugar, agora se for argumentar pela razão, então vamos discutir em cima de evidencias e fatos que são reais independente de religião ou filosofia.

Quando questionamos uma religião ou filosofia, estamos atacando exatamente ele e não quem o professa. Não se sinta atacado, voce está reagindo como quem está sendo agredido. Se uma coisa existe de fato, isso independe da fé de quem quer que seja.
Agora um credo existe apenas em nossas mentes e quando esse credo é atacado nós nos sentimos atacado.

Agora, vestir o espiritismo de ciencia não funciona com cientistas ou pessoas de orientação mais cetica, faltam aquelas evidencias que até hoje não vieram.