Autor Tópico: Fórmula-1  (Lida 65507 vezes)

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Offline Tash

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Re: Fórmula-1
« Resposta #425 Online: 28 de Agosto de 2009, 15:26:59 »
Mas eu falei que o rubinho é piloto mediano, não mediocre.

Mediano e medíocre são sinônimos...

Talvez ele seja mediocre comparando com Prost, Senna ou Piquet.
Que em maneira alguma é uma comparação injusta, já que todos são pilotos de F1.

É injusto compará-lo somente com campeões, e não com outros bons pilotos que não conseguiram títulos

Ps: quem é stiling moss?? (juro que não sei...)

Ele foi várias vezes vice-campeão, mas nunca ganhou um campeonato. É considerado um dos maiores pilotos da história.

Infelizmente só os vencedores entram pra história e vencedor é a última coisa que o rubinho é

Isso não tem nada a ver. "Entrar pra história" não significa nada, até pilotos ruins entram pra história... O Luca Badoer, por exemplo =) O que importa é que no cenário mundial, o Barrichello tem bons resultados, tendo o povo brasileiro aceitado isso ou não.

Tash, o rubinho sempre andou proximo do Schummi, proximo do button... etc.
Mas não tem que andar perto, tem que andar na frente! na frente!

Na formula 1 ou você é o melhor ou então não é ninguém!

Esse papo de "ou é o melhor ou não é ninguém" é furada, isso só na crença popular ou na imprensa mesmo. Entre os pilotos, equipes e tudo mais os pilotos bons, mesmo que não ganhem nada, são muito respeitados.

Offline Diegojaf

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Re: Fórmula-1
« Resposta #426 Online: 28 de Agosto de 2009, 15:45:01 »
Mas na página anterior ao falar dos números dele, você só comparou ele com campeões... :|
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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Offline Tash

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Re: Fórmula-1
« Resposta #427 Online: 28 de Agosto de 2009, 17:34:27 »
Mas na página anterior ao falar dos números dele, você só comparou ele com campeões... :|

Os números dele são próximos, e em alguns casos superiores a de campeões. Não o fiz de propósito, os números não estão lá porque eu quis. Dos dez pilotos que mais pontuaram na história da F1, apenas dois deles não foram campeões: Barrichello e Coulthard...

O que eu quis dizer é que não podemos excluir o Barrichello como um bom piloto só porque ele nunca conquistou um título.

Offline Spitfire

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Re: Fórmula-1
« Resposta #428 Online: 28 de Agosto de 2009, 18:03:38 »
Questão de entendimento do que é ser um bom piloto.

Um bom piloto não é somente números brutos, conquistados graças a sua longevidade na categoria... um bom piloto é aquele que trabalha além das pistas nas corridas, que sabe fazer uma equipe trabalhar harmoniosamente. Rubens é um chorão, quando algo não funciona a contento ele desanda a falar mal da própria equipe (ao contrário de Schumacher, por exemplo, que mesmo nas adversidades sabia conquistar a equipe e motiva-la), Ross Brawn sabe bem disto quando a poucas semanas atrás foi alvo das críticas, ácidas, de Barrichello.

Rubens pode ser um razoável piloto em corridas, mas é um péssimo funcionário e um péssimo administrador dos recursos humanos que trabalham junto a ele... as péssimas escolhas que ele fez ao longo de sua carreira são o exemplo mais nítido disto, não é atoa que hoje nenhum patrocinador brasileiro se interesse em aproveitar a sua imagem.

Não gosto do "coitadismo" de Rubens... "Sou só um brasileirinho contra este mundão tudo" teria dito certa feita.

Isto me soa tão... tão... cristão.  :hihi:

Offline Spitfire

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Re: Fórmula-1
« Resposta #429 Online: 28 de Agosto de 2009, 18:07:20 »
Como diz um amigo meu:

"A diferença entre o prometido e o cumprido é que distorce o Barrichello!"

 :P

Offline Tash

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Re: Fórmula-1
« Resposta #430 Online: 28 de Agosto de 2009, 18:20:33 »

Um bom piloto não é somente números brutos, conquistados graças a sua longevidade na categoria... um bom piloto é aquele que trabalha além das pistas nas corridas, que sabe fazer uma equipe trabalhar harmoniosamente. Rubens é um chorão, quando algo não funciona a contento ele desanda a falar mal da própria equipe (ao contrário de Schumacher, por exemplo, que mesmo nas adversidades sabia conquistar a equipe e motiva-la), Ross Brawn sabe bem disto quando a poucas semanas atrás foi alvo das críticas, ácidas, de Barrichello.


O Ross Brawn trabalhou com ele na Ferrari por anos e chamou ele pra Honda, equipe na qual ele permaneceu por anos até transformar-se em Brawn GP. Durante várias corridas na Ferrari, o Shumacher usou o acerto que o Barrichello fez no carro, graças ao excelente trabalho que o Rubens faz nesse sentido. O próprio Ross Brawn disse que esse era um ponto crítico pro sucesso da Brawn GP: um piloto experiente que soubesse acertar o carro... Recentemente o próprio Ross Brawn disse "que não havia motivos para não manter o Button e Barrichello na Brawn em 2010".

Nem vou comentar sobre o fato da longevidade da carreira e os números. Em outros posts já demonstrei que a experiência de um piloto não tem relação com seus resultados, e a linha de tempo do Barrichello mostra que ele tinha uma boa performance mesmo no começo da carreira.

Harmonia com a equipe não é nada. O Senna por exemplo, não era nada harmonioso e foi um dos melhores pilotos da história. Isso é papo furado. Os problemas comportamentais do Barrichello, de qualquer forma, não influenciaram tanto a sua carreira. As várias piadas que a imprensa faz com o Barrichelo (apesar de seus bons resultados) mancharam a imagem dele, e é provavelmente o motivo pelo qual ninguém quer usá-la.

Ser bom piloto é trazer bons resultados. Não precisa ser campeão do mundo ou um santo no relacionamento com a equipe pra isso.

Offline Pregador

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Re: Fórmula-1
« Resposta #431 Online: 29 de Agosto de 2009, 19:38:59 »
Rubinho tem a chance de encostar no Button nessa corrida da Bélgica...
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Offline Tupac

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Re: Fórmula-1
« Resposta #432 Online: 29 de Agosto de 2009, 20:51:59 »
O problema do Rubinho é falar demais e fazer de menos... Vai dizer que o Button era preferencia?

Teve a chance de brigar de igual pra igual e perdeu. Prometeu a po*@# toda e não cumpriu, e de quebra fica colocando a culpa nos outros... Bunda mole chorão.

"O primeiro pecado da humanidade foi a fé; a primeira virtude foi a dúvida."
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"O que é afirmado sem argumentos, pode ser descartado sem argumentos." - Navalha de Hitchens

Offline Sr. Bradley P. Richfield

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Re: Fórmula-1
« Resposta #433 Online: 30 de Agosto de 2009, 11:08:40 »
Legal a corrida de hoje. Ferrari e Kimi voltando a vencer, a surpreendente Force India e o segundo lugar do Fisichella, o campeonato apertando e Rubinho voltando a velha forma  :P.
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Offline FZapp

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Re: Fórmula-1
« Resposta #434 Online: 31 de Agosto de 2009, 07:48:56 »
Rubinho tem a chance de encostar no Button nessa corrida da Bélgica...

Se tivesse pelo menos largado na corrida...  :histeria:
--
Si hemos de salvar o no,
de esto naides nos responde;
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tierra adentro hay que tirar;
algun día hemos de llegar...
despues sabremos a dónde.

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Offline FZapp

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Re: Fórmula-1
« Resposta #435 Online: 31 de Agosto de 2009, 07:54:54 »
(...) As várias piadas que a imprensa faz com o Barrichelo (apesar de seus bons resultados) mancharam a imagem dele, e é provavelmente o motivo pelo qual ninguém quer usá-la.
(...)

Uma coisa que queimou definitivamente o Barrichello foi ter aceitado ser o segundo de Schumi, inclusive com corridas ganhadas e deixando o Schumi passar na frente. Pelo menos é isso que sinto em conversas com 'o povo'.

Segundo: não é possível que as coisas sejam 'culpa da imprensa', isso é desculpa de deputado ou senador.

Eu vejo que o Barrichello é um piloto mediano, razoável, mas para o brasileiro médio isso não quer dizer nada. Ou tenta ser o melhor ou que vá vender coco na praia, esse é o sentimento. Ser uma atitude razoável ou não por parte do público não é relevante, enfim ... só acho estranho ter ganho a corrida justamente quando seu contrato estava a perigo, eu sinto que ele só luta quando vai perder a bocada,, fora isso ser quinto ou segundo ou quinquagésimo, tá legal...
--
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Offline André Luiz

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Re: Fórmula-1
« Resposta #436 Online: 31 de Agosto de 2009, 08:13:54 »
E este rolo do Nelsinho?

Offline Pregador

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Re: Fórmula-1
« Resposta #437 Online: 31 de Agosto de 2009, 09:08:10 »
E este rolo do Nelsinho?

Se for verdade, ele merece ser banido do esporte. Assim como a Renault e o Briatore.
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Offline André Luiz

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Re: Fórmula-1
« Resposta #438 Online: 31 de Agosto de 2009, 09:17:45 »
Mas a investigaçao esta rolando desde o ano passado?

Pois só agora acho que é tarde demais para qualquer tipo de pericia

Offline Spitfire

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Re: Fórmula-1
« Resposta #439 Online: 31 de Agosto de 2009, 11:08:44 »
E este rolo do Nelsinho?

Se for verdade, ele merece ser banido do esporte. Assim como a Renault e o Briatore.

E Alonsito, o "príncipe" das Astúrias, não?   ::)

Isto não vai dar em nada... aliás, não é de se duvidar que exista um dedinho do pai do Jr. por trás disto.

Offline Diego

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Re: Fórmula-1
« Resposta #440 Online: 31 de Agosto de 2009, 13:16:09 »

Os números dele são próximos, e em alguns casos superiores a de campeões. Não o fiz de propósito, os números não estão lá porque eu quis. Dos dez pilotos que mais pontuaram na história da F1, apenas dois deles não foram campeões: Barrichello e Coulthard...

Burrinho e Coulthard, coincidência ou não ambos só tiveram os números graças a sua insistência em correr na F1 mesmo não sendo competitivos.


Offline PauloCesar

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Re: Fórmula-1
« Resposta #441 Online: 31 de Agosto de 2009, 16:40:20 »
E este rolo do Nelsinho?

Se for verdade, ele merece ser banido do esporte. Assim como a Renault e o Briatore.

O que só faria mostrar a sujeira que é a F1. Vejam essa reportagem:

http://globoesporte.globo.com/Esportes/Noticias/Formula_1/0,,MUL1286757-15011,00-MARCADO+POR+ESCANDALOS+BRIATORE+PODE+ESTAR+PERTO+DE+SEU+ULTIMO+CAPITULO+NA+.html

Sei que há algumas falácias e outros factóides, mas se sabiam que o cara é pilantra, por que toleraram ele até agora? O dinheiro que ele dividia acabou? É muita hipocrisia.

Tudo o que era contra as regras de um jeito ou de outro ele fez e não deu em nada. Sei que o N. Piquet tem um dedo nessa história, mas não dá pra engolir essa de que num belo dia alguém acorda e decide que o Briatore é o grande vilão da F1... ah, me poupem...  :nojo:
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Offline Tash

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Re: Fórmula-1
« Resposta #442 Online: 31 de Agosto de 2009, 19:14:41 »

Os números dele são próximos, e em alguns casos superiores a de campeões. Não o fiz de propósito, os números não estão lá porque eu quis. Dos dez pilotos que mais pontuaram na história da F1, apenas dois deles não foram campeões: Barrichello e Coulthard...

Burrinho e Coulthard, coincidência ou não ambos só tiveram os números graças a sua insistência em correr na F1 mesmo não sendo competitivos.



Denovo isso? Lá atrás já mostrei que não tem nada a ver. Tanto o Barrichello quanto o Coulthard apresentaram bons resultados desde o começo da carreira... O Coulthard ainda teve um pouco mais de sorte, já começou em uma equipe boa.

E este rolo do Nelsinho?

Tenso demais... o Briatore é cheio de merda mesmo. A F1 é cheia de coisas ilegais (como o lance do peso do carro da B.A.R alguns anos atrás), fato.. mas ele capricha. O lance das mangueiras que "deu o primeiro título" ao Schumacher e colocou em perigo os pilotos, mecânicos, etc.. esse acidente provocado. São sempre coisas repugnantes.

Rubinho tem a chance de encostar no Button nessa corrida da Bélgica...

Se tivesse pelo menos largado na corrida...  :histeria:

Complicado. Terceira vez que o anti-stall dá problema com ele esse ano... De qualquer forma, foi uma boa ele ter conseguido chegar em 7º (após cair pra último na largada), ele é bom nessas retomadas (na Alemanha em 2000 ele ganhou a corrida largando em 18º).

Offline Sr. Bradley P. Richfield

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Re: Fórmula-1
« Resposta #443 Online: 01 de Setembro de 2009, 02:14:15 »
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De qualquer forma, foi uma boa ele ter conseguido chegar em 7º (após cair pra último na largada), ele é bom nessas retomadas (na Alemanha em 2000 ele ganhou a corrida largando em 18º).

Isso é meio relativo. Mesmo largando atrás, não era difiícil conseguir melhores posições.

Nessa ultima prova, seis posições foram ganhas por abandonos, descontamos o Badoer, e Webber teve uma punição. Dos 5 restantes, não vejo todos como "dificultadores de ultrapassagens".

Em 2000, a Ferrai era superior aos outros carros, e Schumacher abandonou logo na largada. Levando em conta as caracteristicas de Hockenheim naquela época, não era complicado pra passar os cerca de dez carros. Da sexta posição pra frente, Barrichello foi beneficiado por dois Safety Car (incluíndo um inusitado, causado por invasão de pista). Mesmo assim isso não seria suficiente para passar das McLaren, e aí que entrou a grande jogada desse GP, (e Rubens merece méritos por isso) que foi não ter parado pra trocar os pneus de chuva.
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Offline Tash

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Re: Fórmula-1
« Resposta #444 Online: 01 de Setembro de 2009, 03:40:45 »
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De qualquer forma, foi uma boa ele ter conseguido chegar em 7º (após cair pra último na largada), ele é bom nessas retomadas (na Alemanha em 2000 ele ganhou a corrida largando em 18º).

Isso é meio relativo. Mesmo largando atrás, não era difiícil conseguir melhores posições.

Nessa ultima prova, seis posições foram ganhas por abandonos, descontamos o Badoer, e Webber teve uma punição. Dos 5 restantes, não vejo todos como "dificultadores de ultrapassagens".

Em 2000, a Ferrai era superior aos outros carros, e Schumacher abandonou logo na largada.

Em 94 no Brasil (obviamente, uma pista que ele conhece) ele largou em 10º e terminou em 4º. No mesmo ano em Monza ele saiu de 16º para 4º. Em 95 em Nurburgrig foi de 11º pra 5º. Em 99 em Nurburgring foi de 15º pra 3º. Ele tem histórico de boas retomadas mesmo com carros ruins (94 e 95 com a Jordan, até 99 com a Stewart).

Levando em conta as caracteristicas de Hockenheim naquela época, não era complicado pra passar os cerca de dez carros. Da sexta posição pra frente, Barrichello foi beneficiado por dois Safety Car (incluíndo um inusitado, causado por invasão de pista). Mesmo assim isso não seria suficiente para passar das McLaren, e aí que entrou a grande jogada desse GP, (e Rubens merece méritos por isso) que foi não ter parado pra trocar os pneus de chuva.


Bem lembrado!

Offline Diego

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Re: Fórmula-1
« Resposta #445 Online: 01 de Setembro de 2009, 13:27:24 »

Complicado. Terceira vez que o anti-stall dá problema com ele esse ano... De qualquer forma, foi uma boa ele ter conseguido chegar em 7º (após cair pra último na largada), ele é bom nessas retomadas (na Alemanha em 2000 ele ganhou a corrida largando em 18º).

Complicado é em 17 anos de formula 1 o cara não saber usar uma embreagem.

Offline Gaúcho

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Re: Fórmula-1
« Resposta #446 Online: 01 de Setembro de 2009, 17:11:10 »
:rola:
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline Tash

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Re: Fórmula-1
« Resposta #447 Online: 08 de Setembro de 2009, 12:17:11 »
(...) não é atoa que hoje nenhum patrocinador brasileiro se interesse em aproveitar a sua imagem (...)

http://globoesporte.globo.com/Esportes/Noticias/Formula_1/0,,MUL1296095-15011,00.html

Offline Spitfire

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Re: Fórmula-1
« Resposta #448 Online: 08 de Setembro de 2009, 12:46:51 »
(...) não é atoa que hoje nenhum patrocinador brasileiro se interesse em aproveitar a sua imagem (...)

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Pelo menos não é a Pepsi...



Offline Diegojaf

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Re: Fórmula-1
« Resposta #449 Online: 08 de Setembro de 2009, 13:14:25 »
Dahahahahahah
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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