Tópico: A Farsa do Ateísmo

[Gaúcho]

É parecido com a segunda opção. É capaz mas não fará. Porque tem planos e regras pré-estabelecidas.

Se ele tem planos e  regras pré-estabelecidas, pra onde vai nosso livre arbítrio? Digo mais, se ele tem planos e regras a seguir, de que adianta rezar?

[Bolsonaro neles]

É parecido com a segunda opção. É capaz mas não fará. Porque tem planos e regras pré-estabelecidas.

Se ele tem planos e  regras pré-estabelecidas, pra onde vai nosso livre arbítrio? Digo mais, se ele tem planos e regras a seguir, de que adianta rezar?

Temos livre escolha entre as opções oferecidas.

[Gaúcho]

É parecido com a segunda opção. É capaz mas não fará. Porque tem planos e regras pré-estabelecidas.

Se ele tem planos e  regras pré-estabelecidas, pra onde vai nosso livre arbítrio? Digo mais, se ele tem planos e regras a seguir, de que adianta rezar?

Temos livre escolha entre as opções oferecidas.

Adora-lo ou ir pro inferno?

E novamente: pra que serve rezar, se ele ja tem planos e regras pré-estabelecidas?

[darkshi]

Adora-lo ou ir pro inferno?

E novamente: pra que serve rezar, se ele ja tem planos e regras pré-estabelecidas?

Basicamente é isso mesmo.
Mas a logica não é "Irei te mandar para o inferno por não me adorar" e sim "Vocês só fazem merda e isso os condenou ao inferno, a única maneira de sair desse destino e me aceitar como Senhor e Salvador"

[VideoMaker]

Que linda justiça. Pagando por algo que nem lembra ter feito. Quanto conformismo...

Se esqueço deixo de dever? Se não lembro, não é justo me cobrar? Isso é o que não se entende.
E quem disse que por intuição o cara não sabe porque esta pagando?
O sujeito atropela e mata alguem, fica com amnésia, não vai ser julgado pois não lembra do que fez?
Acho que não.

Estou errado ou você comparou a "justiça divina" com o nosso sistema penal?

Se você diminuir o sofrimento de alguém, você não o esta prejudicando, não o deixando pagar totalmente sua dívida?

Não! quem pode saber a hora e momento que aquela divida vai ser saldada?
E se na hora que vc ajudar, ali acabar o débito?
E obrigação nossa ajudar aquele que sofre.
Esta é só mais uma idéia equivocada dos ateus sobre a lei de cause e efeito.

Ad hocs ao infinito e alem.

A justiça terrena é reflexo da justiça divina. Sendo a segunda sempre mais justa.
Se vai começar a usar este tipo de coisas Ad isso Ad aquilo outro. Paramos por aqui.
O que fiz foi explicar o que de fato vc não conhece por falta de informação.
Não é aceitavel no mundo de verdade entrar em uma dsicussão e considerar coisas deste tipo.

[VideoMaker]

Se deus pode tudo, não seria mais lógico (e menos doloroso) ele ter criado todo mundo perfeito (no estado de perfeição/evolução máxima segundo o espiritismo) e com a capacidade nata de valorizar essa condição, sem que para isso fosse  necessário sofrimento algum como forma de se obter mérito?

Vejo muita preguiça neste seu questionamento. É preguiça mesmo.
Talvez fosse melhor ter nascido andando, do que ter que cair para poder correr.
Talvez fosse melhor já ter nascido sabendo pilotar avião, pois era só entrar em um e sair voando.
O nascer sabendo de todas coisas, a vida seria mais facil e menos cansativa.
Mas não temos que aprender cada coisinha destas, e isso da uma cansera né....
E o tal do mérito heimmm? Esse então, nem faz sentido. Alias a vida nem precisa ter sentido.
Deus é cruél mesmo...

[Bolsonaro neles]

Adora-lo ou ir pro inferno?

E novamente: pra que serve rezar, se ele ja tem planos e regras pré-estabelecidas?

Serve para quem escolheu entre uma das opções. Não para a outra.

[VideoMaker]

Ah. o espiritismo...

Queria ver o video, explicando para uma menina de 3 anos de idade, que ela foi estuprada, porque na vida passada ela teria sido um estuprador, mas, que não lembra disso, porque são leis cármicas que a impedem de lembrar...

 

Me poupe de sua estupidez! Achar que uma criança de 3 anos poderia entender qualquer coisa que fosse dito para ela nesta hora, é indecente.
Ou vc tem uma mente muito doente meu camarada ou escreve qualquer idiotice, quando deveria ter dignidade e não escrever asneiras.
 É lamentavel.

[Barata Tenno]

Mérito o cacete, eu queria é que todos fossem bons, perfeitos e felizes.....

[Gaúcho]

Adora-lo ou ir pro inferno?

E novamente: pra que serve rezar, se ele ja tem planos e regras pré-estabelecidas?

Serve para quem escolheu entre uma das opções. Não para a outra.

Poderia explicar?

[Bolsonaro neles]

Adora-lo ou ir pro inferno?

E novamente: pra que serve rezar, se ele ja tem planos e regras pré-estabelecidas?

Serve para quem escolheu entre uma das opções. Não para a outra.

Poderia explicar?

A bíblia diz que Deus não ouve a oração do ímpio. Ele está sujeito ao acaso. Já o crente, esse Deus ouve e atende. Contudo, conforme sua vontade e seus planos.

[Moro]

Legal, as milhões de crianças morrendo de fome ou são ímpias ou não oram a deus.
As respostas lógicas são:

- Deus não as houve
- Deus não existe

Famado, cai na real

[West]

Se deus pode tudo, não seria mais lógico (e menos doloroso) ele ter criado todo mundo perfeito (no estado de perfeição/evolução máxima segundo o espiritismo) e com a capacidade nata de valorizar essa condição, sem que para isso fosse  necessário sofrimento algum como forma de se obter mérito?

Vejo muita preguiça neste seu questionamento. É preguiça mesmo.
Talvez fosse melhor ter nascido andando, do que ter que cair para poder correr.
Talvez fosse melhor já ter nascido sabendo pilotar avião, pois era só entrar em um e sair voando.
O nascer sabendo de todas coisas, a vida seria mais facil e menos cansativa.
Mas não temos que aprender cada coisinha destas, e isso da uma cansera né....
E o tal do mérito heimmm? Esse então, nem faz sentido. Alias a vida nem precisa ter sentido.
Deus é cruél mesmo...

Se for assim, também podemos dizer que deus foi preguiçoso ao não concluir o que começou, deixando o restante do trabalho para o homem que tem de "soar a camisa" (pra não dizer outras coisas).

Também deus não teve trabalho algum para ser o que é. Ele simplesmente é deus(na acepção de ente perfeito), sem a necessidade de mérito, sofrimento, karma, ou qualquer coida desse tipo (o mesmo se aplica aos outros seres celestias). logo, podemos dizer que o homem é melhor que deus? Deus é preguiçoso pelo simples fato de ser desde sempre perfeito? Por que o argumento da preguiça somente é aplicável ao homem e não a deus e a suas criaturas celestiais que não necessitam de sofrimento para alcaçarem a perfeição espiritual?

[Gaúcho]

Adora-lo ou ir pro inferno?

E novamente: pra que serve rezar, se ele ja tem planos e regras pré-estabelecidas?

Serve para quem escolheu entre uma das opções. Não para a outra.

Poderia explicar?

A bíblia diz que Deus não ouve a oração do ímpio. Ele está sujeito ao acaso. Já o crente, esse Deus ouve e atende. Contudo, conforme sua vontade e seus planos.

Isso não faz o menor sentido. Qual a diferença para a vontede de deus e o acaso?

"Ele rezou, mas não tem fé, então se deu certo foi apenas o acaso e se não funcionou foi porque não tem fé".
"Ele rezou, e tem fé, então se funcinou foi deus, se não funcionou não era vontade de deus".

E novamente, peço para que você reze para que todas as pessoas que sofram de algum tipo de cancêr sejam curadas até a meia-noite de hoje.

[Bolsonaro neles]

Isso não faz o menor sentido. Qual a diferença para a vontede de deus e o acaso?

"Ele rezou, mas não tem fé, então se deu certo foi apenas o acaso e se não funcionou foi porque não tem fé".
"Ele rezou, e tem fé, então se funcinou foi deus, se não funcionou não era vontade de deus".

E novamente, peço para que você reze para que todas as pessoas que sofram de algum tipo de cancêr sejam curadas até a meia-noite de hoje.

Não é isso, é pior que isso.

Em uma visão arminiana, Deus não ouve a sua oração, porque vc não ora. Deus não ouve a oração daqueles que creem em outros deuses, embora orem. Deus não ouve a oração daqueles que não são cristãos verdadeiros, embora sejam espíritas, judeus, islâmicos, budistas, hinduístas, xintoístas ou qualquercoisaístas. Deus só ouve a oração do teísta cristão;

Em uma visão calvinista, Deus só ouve a oração de seus escolhidos.

[Moro]

Deus parece aquele chefe em uma empresa que tem o seu clubinho e quer que os outros se estrepem. Como, como alguém consegue acreditar nisso?

[darkshi]

Deus parece aquele chefe em uma empresa que tem o seu clubinho e quer que os outros se estrepem. Como, como alguém consegue acreditar nisso?

Ta mais para um Chefe que tem uma equipe de incompetentes.  Ele bem que tenta arrumar a casa, mas chega uma hora que é melhor demitir se não a empresa fali.
Mas é claro que pelos olhos dos funcionários incompetentes, ele não passa do chefe carrasco que quer que eles trabalhem na linha.

[Bolsonaro neles]

Vcs têm que entender um monte de coisas a respeito do Deus dos cristãos. A idéia que vcs têm é meio romântica.

[Gaúcho]

Deus parece aquele chefe em uma empresa que tem o seu clubinho e quer que os outros se estrepem. Como, como alguém consegue acreditar nisso?

Ta mais para um Chefe que tem uma equipe de incompetentes.  Ele bem que tenta arrumar a casa, mas chega uma hora que é melhor demitir se não a empresa fali.
Mas é claro que pelos olhos dos funcionários incompetentes, ele não passa do chefe carrasco que quer que eles trabalhem na linha.

Deus nos criou como quis. Se somos incopetentes é porque ele quis assim. Ou ele pode errar?

Vcs têm que entender um monte de coisas a respeito do Deus dos cristãos. A idéia que vcs têm é meio romântica.

Que na verdade ele não nos ama a todos igual, que só vai salvar aqueles que acreditarem e servirem ele? Que ele não da a mínima para as crianças morrendo de fome porque elas não tem fé o suficiente? Que ele é machista ao extremo, talves um complexo pelo fato de nunca ter comido ngm?

 Nós ja entendemos. Como pode ver, nossa visão não é nada romântica (isso tudo é claro, supondo que o deus cristão existisse).

[darkshi]

Deus nos criou como quis. Se somos incopetentes é porque ele quis assim. Ou ele pode errar?

Faz diferença querer responder um espantalho criado por vcs?

[Gaúcho]

Deus nos criou como quis. Se somos incopetentes é porque ele quis assim. Ou ele pode errar?

Faz diferença querer responder um espantalho criado por vcs?

Por mim, tanto faz.

[darkshi]

Deus nos criou como quis. Se somos incopetentes é porque ele quis assim. Ou ele pode errar?

Faz diferença querer responder um espantalho criado por vcs?

Por mim, tanto faz.

Então nem me preocuparei em responder.
Eu continuo no meu cristianismo e você no ateísmo e todos nós ficamos felizes.

[Bolsonaro neles]

Nós ja entendemos. Como pode ver, nossa visão não é nada romântica (isso tudo é claro, supondo que o deus cristão existisse).

Não, na verdade me expressei mal. O que é romântica é a visão que temos passado de Deus. Sobre a qual vcs fizeram uma imagem deturpada.

Os teístas cristãos devem ter vindo aqui antes e postado que Deus é amor, quer salvar a todos e coisa e tal. Mas essa visão pura e simples, sem evidenciar outros atributos, é romântica.

Deus de fato é amor, mas tb é fogo consumidor, é incontrolável, incompreensível, não se deixa escarnecer, não ouve a oração dos ímpios, não se envolve com as suas questões materiais particulares, não resolverá a fome das criancinhas da Etiópia e mandará todos vocês para o inferno, para todo o sempre, sem nenhuma possibilidade de retorno.

É esse o único Deus verdadeiro. Os demais, não existem ou são demônios.

[Gaúcho]

Nós ja entendemos. Como pode ver, nossa visão não é nada romântica (isso tudo é claro, supondo que o deus cristão existisse).

Não, na verdade me expressei mal. O que é romântica é a visão que temos passado de Deus. Sobre a qual vcs fizeram uma imagem deturpada.

Os teístas cristãos devem ter vindo aqui antes e postado que Deus é amor, quer salvar a todos e coisa e tal. Mas essa visão pura e simples, sem evidenciar outros atributos, é romântica.

Deus de fato é amor, mas tb é fogo consumidor, é incontrolável, incompreensível, não se deixa escarnecer, não ouve a oração dos ímpios, não se envolve com as suas questões materiais particulares, não resolverá a fome das criancinhas da Etiópia e mandará todos vocês para o inferno, para todo o sempre, sem nenhuma possibilidade de retorno.

É esse o único Deus verdadeiro. Os demais, não existem ou são demônios.

Poxa, pode parecer estranho, mas gostei da tua sinceridade quanto ao deus cristão.

[darkshi]

Poxa, pode parecer estranho, mas gostei da tua sinceridade quanto ao deus cristão.

Mas isso que é ele.
Ele é justo. E diz que a justiça será cobrada dos impios.
Esse Deus babão que vcs tanto atacam não é o Deus Cristão.

Por isso que boa parte desses questionamentos que vcs tanto levantam para nós, os cristão, soam esquisito. São um belo de um espantalho.
Nem o questionamento "Se Deus é bom, pq existe o mal? " É muito valido dentro do cristianismo.
A resposta é bem simples. O mal existe pq ele permite, se ele quisesse destruir tudo para arrumar, ele faria. Não o faz pq não é o que ele quer. Ele vai sim jogar condenar os impios ao inferno e isso não é por arrogância ou infantilidade e sim por justiça.
E não interessa muito se vc discorda, ele é Deus ele pode e vai fazer. (é mais ou menos isso)