Autor Tópico: Problemas do SUS  (Lida 155178 vezes)

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Offline Derfel

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1225 Online: 01 de Setembro de 2014, 19:33:04 »
Quem acompanha esse tópico tem a impressão que o índice de absenteísmo é grande. O fato é que ninguém até agora apresentou nenhum dado, só exemplos que ganham destaque no noticiário.


Sim, pergunte ao Derfel e ao Osler. Simplesmente é super relevante. Mas não é apenas isso que eu trouxe a mesa. O Derfel até disse que "não há nada a fazer" com o absenteísmo.

Não coloque palavras em minha boca. Já disse que não só pode-se fazer como já está sendo feito.

Offline Derfel

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1226 Online: 01 de Setembro de 2014, 19:34:07 »
Eu fico imaginando como o Madiba resolveria a questão dos médicos que batem cartão e não vão trabalhar se ele fosse prefeito de uma cidade que só tem um médico e mais nenhum interessado em mudar pra lá. O que é pior, um médico que vai um dia e falta dois ou nenhum médico?

Terceiriza, faz um convênio com um hospital/clínica particular, etc. O que não dá é jogar as mãos pro alto e dizer que não tem solução e que é o que a casa oferece.
Já é terceirizada. Boa parte do serviço é conveniado e dependente das cooperativas médicas.

Offline Barata Tenno

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1227 Online: 01 de Setembro de 2014, 19:34:43 »
Eu fico imaginando como o Madiba resolveria a questão dos médicos que batem cartão e não vão trabalhar se ele fosse prefeito de  uma cidade que só tem um médico e mais nenhum interessado em mudar pra lá. O que é pior, um médico que vai um dia e falta dois ou nenhum médico?

Terceiriza, faz um convênio com um hospital/clínica particular, etc. O que não dá é jogar as mãos pro alto e dizer que não tem solução e que é o que a casa oferece.

E terceirizar resolve o problema como? A cidade continua com apenas um médico que não gosta de trabalhar e é um safado, o problema continua, só mudou de mãos.
Hein? Quantos dias tu acha que um médico absentista dura em uma empresa privada? :o
OK, ele é mandado embora, e a cidade fica sem médico. A minha primeira questão se mantém. Como fazer se a cidade só tem um médico e nenhum candidato a assumir a vaga dele. Um médico faltoso ou nenhum médico, em vários casos essas são as únicas opções.

Repare no que você escreveu Barata.

É praticamente a aceitação de uma contravenção.



Ok, isso não responde a minha pergunta. O que você faria no mundo real e não em Nárnia onde crimes não acontecem e as pessoas são boas e puras?
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Offline Derfel

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1228 Online: 01 de Setembro de 2014, 19:37:27 »
Eu fico imaginando como o Madiba resolveria a questão dos médicos que batem cartão e não vão trabalhar se ele fosse prefeito de uma cidade que só tem um médico e mais nenhum interessado em mudar pra lá. O que é pior, um médico que vai um dia e falta dois ou nenhum médico?

Terceiriza, faz um convênio com um hospital/clínica particular, etc. O que não dá é jogar as mãos pro alto e dizer que não tem solução e que é o que a casa oferece.

E terceirizar resolve o problema como? A cidade continua com apenas um médico que não gosta de trabalhar e é um safado, o problema continua, só mudou de mãos.

Hein? Quantos dias tu acha que um médico absentista dura em uma empresa privada? :o
Muito tempo, dependendo do profissional e da empresa.

Offline Geotecton

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1229 Online: 01 de Setembro de 2014, 19:38:08 »
Eu fico imaginando como o Madiba resolveria a questão dos médicos que batem cartão e não vão trabalhar se ele fosse prefeito de  uma cidade que só tem um médico e mais nenhum interessado em mudar pra lá. O que é pior, um médico que vai um dia e falta dois ou nenhum médico?

Terceiriza, faz um convênio com um hospital/clínica particular, etc. O que não dá é jogar as mãos pro alto e dizer que não tem solução e que é o que a casa oferece.

E terceirizar resolve o problema como? A cidade continua com apenas um médico que não gosta de trabalhar e é um safado, o problema continua, só mudou de mãos.
Hein? Quantos dias tu acha que um médico absentista dura em uma empresa privada? :o
OK, ele é mandado embora, e a cidade fica sem médico. A minha primeira questão se mantém. Como fazer se a cidade só tem um médico e nenhum candidato a assumir a vaga dele. Um médico faltoso ou nenhum médico, em vários casos essas são as únicas opções.

Repare no que você escreveu Barata.

É praticamente a aceitação de uma contravenção.
Ok, isso não responde a minha pergunta. O que você faria no mundo real e não em Nárnia onde crimes não acontecem e as pessoas são boas e puras?

Eu levaria a situação ao paroxismo.

Demitiria e contrataria médicos até o momento que achasse um que tivesse caráter e competência.

Aliás, foi o que eu fiz em uma de minhas empresas, na qual substituí um setor inteiro. Precisei de 17 meses para colocar 5 novos funcionários com o perfil que eu desejava.
Foto USGS

Offline Barata Tenno

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1230 Online: 01 de Setembro de 2014, 19:48:58 »
Eu fico imaginando como o Madiba resolveria a questão dos médicos que batem cartão e não vão trabalhar se ele fosse prefeito de  uma cidade que só tem um médico e mais nenhum interessado em mudar pra lá. O que é pior, um médico que vai um dia e falta dois ou nenhum médico?

Terceiriza, faz um convênio com um hospital/clínica particular, etc. O que não dá é jogar as mãos pro alto e dizer que não tem solução e que é o que a casa oferece.

E terceirizar resolve o problema como? A cidade continua com apenas um médico que não gosta de trabalhar e é um safado, o problema continua, só mudou de mãos.
Hein? Quantos dias tu acha que um médico absentista dura em uma empresa privada? :o
OK, ele é mandado embora, e a cidade fica sem médico. A minha primeira questão se mantém. Como fazer se a cidade só tem um médico e nenhum candidato a assumir a vaga dele. Um médico faltoso ou nenhum médico, em vários casos essas são as únicas opções.

Repare no que você escreveu Barata.

É praticamente a aceitação de uma contravenção.
Ok, isso não responde a minha pergunta. O que você faria no mundo real e não em Nárnia onde crimes não acontecem e as pessoas são boas e puras?

Eu levaria a situação ao paroxismo.

Demitiria e contrataria médicos até o momento que achasse um que tivesse caráter e competência.

Aliás, foi o que eu fiz em uma de minhas empresas, na qual substituí um setor inteiro. Precisei de 17 meses para colocar 5 novos funcionários com o perfil que eu desejava.

Mas é exatamente esse o problema, não existem candidatos para cidades pequenas no cu do Brasil. Em muitos casos a única alternativa é o faltão ou médico nenhum. Os doentes não esperam 17 meses, se você demitir fica sem ninguém e sem ninguém, no caso de médicos, você pode imaginar o que acontece.
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Offline Derfel

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1231 Online: 01 de Setembro de 2014, 20:14:05 »
Existem outros problemas também.  Municípios pequenos dependem dos repasses federais. Só se paga equipes completas, então sem médico também não haveria recurso para pagar o enfermeiro, o técnico, os agentes comunitários, o dentista e o auxiliar. Ainda existe um compenente político que a falta do médico traz para o prefeito.

Offline Barata Tenno

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1232 Online: 01 de Setembro de 2014, 20:16:13 »
Existem outros problemas também.  Municípios pequenos dependem dos repasses federais. Só se paga equipes completas, então sem médico também não haveria recurso para pagar o enfermeiro, o técnico, os agentes comunitários, o dentista e o auxiliar. Ainda existe um compenente político que a falta do médico traz para o prefeito.

Ta na hora de mudar essa regra, não ta não?
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Offline Geotecton

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1233 Online: 01 de Setembro de 2014, 20:21:51 »
Existem outros problemas também.  Municípios pequenos dependem dos repasses federais. Só se paga equipes completas, então sem médico também não haveria recurso para pagar o enfermeiro, o técnico, os agentes comunitários, o dentista e o auxiliar. Ainda existe um compenente político que a falta do médico traz para o prefeito.

Mais um caso de falta de planejamento estratégico e de gestão
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Offline Derfel

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1234 Online: 01 de Setembro de 2014, 20:22:52 »
Mas somente na parte técnica, porque até onde eu conheço, não há nenhum programa eficiente de gestão de qualidade que faça a correlação entre os resultados da área com a eficiência financeira e o desempenho dos profissionais. Ou seja, a crítica do Madiba tem procedência, embora eu discorde alguns aspectos.
Claro que existe. Por exemplo, considerando o governo federal, existe o PMAQ que condiciona os recursos ao desempenho das equipes da AB. Não apenas avalia indicadores de saúde, como também existe uma série de itens a serem considerados, desde estrutura da unidade até satisfação do usuário. A avaliação é feita por universidades, sem a participação da União, estados ou municípios (a não ser em apoio aos municípios para conseguirem atingir os indicadores). O programa vai ser expandido ano que vem para a atenção especializada. Também existem outros programas mais genéricos como o Qualifar para a assistência farmacêutica e o planejaSUS. E isso apenas alguns da União. Existem municípios com remuneração por produtividade e outros por indicadores de desempenho. Minas Gerais, Rio Grande do Sul e Bahia, como estados, foram alguns que tiveram uma melhora da gestão da Atenção Básica, ao menos.

Posso deixar algum material aqui para você:
http://bvsms.saude.gov.br/bvs/publicacoes/planejaSUS_livro_1a6.pdf
http://portalsaude.saude.gov.br/option=com_content&view=article&id=8490&Itemid=368
http://189.28.128.100/dab/docs/publicacoes/geral/manual_instrutivo_pmaq_site.pdf
http://189.28.128.100/dab/docs/sistemas/Pmaq/manual_instrutivo_pmaq_site_anexo.pdf
http://189.28.128.100/dab/docs/geral/amaq.pdf
http://aplicacao.saude.gov.br/sargsus/login!carregarPagina.action

Lerei assim que puder. Obrigado.

No entanto, eu entendo que especialistas independentes é que devem avaliar a situação, por motivos de isenção.

Geo, estes não são artigos de avaliação, são os instrumentos originais utilizados para a sua avaliação. Os manuais do pmaq, por exemplo, ensinam como utilizá-lo e como calcular os indicadores.  O sargsus é para você ler os relatórios de gestão que desejar.

Citar
A única coisa que leio e ouço das pessoas desta área é: "Falta dinheiro!".
O problema aqui talvez seja do meio onde você se encontra. Pessoalmente leio e ouço, no meu meio (que você sabe qual é), que falta melhor gestão e planejamento (além de outras coisas mais), incluindo uma política mais adequada de RH (e que o MS tem tentado com o MM). Apesar disso, outro problema é, sim, que falta dinheiro. A proporção de investimentos públicos/privados do Brasil é quase a mesma dos EUA (e os EUA não possuem um sistema de saúde público e universal) e somando público e privado, o investimento em saúde no Brasil é de 8,3% do PIB.

A "falta de dinheiro" ocorre para praticamente todo os setores públicos: As forças armadas, as polícias, o judiciário, a saúde, a educação e todo resto reclamam da falta de dinheiro.

Então eu respondo: Aperfeiçoem os processos de gestão, eliminem as benesses, cortem pessoal, eliminem os super-salários e melhorem a produtividade.

Depois conversaremos sobre readequação de dotações orçamentárias.

Offline Derfel

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1235 Online: 01 de Setembro de 2014, 20:59:41 »
Existem outros problemas também.  Municípios pequenos dependem dos repasses federais. Só se paga equipes completas, então sem médico também não haveria recurso para pagar o enfermeiro, o técnico, os agentes comunitários, o dentista e o auxiliar. Ainda existe um compenente político que a falta do médico traz para o prefeito.

Ta na hora de mudar essa regra, não ta não?
Está.  E já vem sendo mudado. Hoje já não se corta equipe de SB e de ACS atreladas a uma equipe da ESF, mas ainda acontece com equipe do NASF. Existe um motivo para isso que remonta ao processo de criação da esf. O que existe é um incentivo financeiro para que os municípios aderissem à esf, é um valor por equipe completa,  mas não er e nunca foi para pagar salário (seria para custeio), já que o salário seria a contrapartida do município.  Isso ainda é verdade nos grandes municípios,  como Curitiba,  mas nos pequenos,  com o tempo, passou-se a utilizar todo o recurso para pagamento de pessoal (note que antes de existir a esf, k município custeava seu médico através de recurso próprio). Hoje já houve mudança na legislação para permitir que haja equipes com médicos com 20, 30 ou 40 horas semanais. No caso do NASF,  fica difícil justificar o repasse do incentivo porque a função do NASF é apoiar a equipe da esf. Se não existe equipe, qual a sua função?  Está em discussão uma forma de não cortar todo o recurso da esf, mas proporcional, mas existe ainda discussão de como fazer isso (em um repasse de baixo idh é 10.695, 00, qual a parte seria correspondente ao médico? E ao enfermeiro?  E ao técnico? Isso acabaria limitando também o salário à proporção da categoria. Mas quanto seria a proporção de alto idh, que recebe 7.300, 00?). Como se daria o repasse via fns? E qual a interpretação do tcu? De qualquer forma,  isso já em discussão.

Offline Moro

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1236 Online: 01 de Setembro de 2014, 21:59:32 »
Derfel e os manuais que não servem para nada e os resultados que ninguém ve ou acredita.

O último site que me enviou, além de poder ser hackeado por alguém usando um tablet (como fiz e mostrei) não tinha nada. Tentei abrir os links as páginas deram pau.

Um dia que eu vir um site com indicadores dinâmicos em algum sistema no SUS, contemplando ao menos os KPIs básicos da gestão de saúde, eu paro de morrer de rir.
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

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Offline Moro

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1237 Online: 01 de Setembro de 2014, 22:02:12 »
Eu fico imaginando como o Madiba resolveria a questão dos médicos que batem cartão e não vão trabalhar se ele fosse prefeito de  uma cidade que só tem um médico e mais nenhum interessado em mudar pra lá. O que é pior, um médico que vai um dia e falta dois ou nenhum médico?

Terceiriza, faz um convênio com um hospital/clínica particular, etc. O que não dá é jogar as mãos pro alto e dizer que não tem solução e que é o que a casa oferece.

E terceirizar resolve o problema como? A cidade continua com apenas um médico que não gosta de trabalhar e é um safado, o problema continua, só mudou de mãos.
Hein? Quantos dias tu acha que um médico absentista dura em uma empresa privada? :o
OK, ele é mandado embora, e a cidade fica sem médico. A minha primeira questão se mantém. Como fazer se a cidade só tem um médico e nenhum candidato a assumir a vaga dele. Um médico faltoso ou nenhum médico, em vários casos essas são as únicas opções.

Repare no que você escreveu Barata.

É praticamente a aceitação de uma contravenção.
Ok, isso não responde a minha pergunta. O que você faria no mundo real e não em Nárnia onde crimes não acontecem e as pessoas são boas e puras?

Eu levaria a situação ao paroxismo.

Demitiria e contrataria médicos até o momento que achasse um que tivesse caráter e competência.

Aliás, foi o que eu fiz em uma de minhas empresas, na qual substituí um setor inteiro. Precisei de 17 meses para colocar 5 novos funcionários com o perfil que eu desejava.

Mas é exatamente esse o problema, não existem candidatos para cidades pequenas no cu do Brasil. Em muitos casos a única alternativa é o faltão ou médico nenhum. Os doentes não esperam 17 meses, se você demitir fica sem ninguém e sem ninguém, no caso de médicos, você pode imaginar o que acontece.

O Geo está certo. Teria que demitir, uma após o outro, para servir de exemplo para o sistema. Ainda que se contratasse por mais caro os substitutos, a medida seria exemplar.

Bateu o ponto e foi embora? Rua, sem direitos. Dormiu enquanto era para fazer plantão e tem fila de atendimento? Rua.
Nos dois casos, os gestores diretos seriam demitidos juntamente.

É assim que o mundo real funciona, e não essa ... que é o funcionalismo brasileiro.
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Offline Barata Tenno

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1238 Online: 01 de Setembro de 2014, 22:15:37 »
Eu fico imaginando como o Madiba resolveria a questão dos médicos que batem cartão e não vão trabalhar se ele fosse prefeito de  uma cidade que só tem um médico e mais nenhum interessado em mudar pra lá. O que é pior, um médico que vai um dia e falta dois ou nenhum médico?

Terceiriza, faz um convênio com um hospital/clínica particular, etc. O que não dá é jogar as mãos pro alto e dizer que não tem solução e que é o que a casa oferece.

E terceirizar resolve o problema como? A cidade continua com apenas um médico que não gosta de trabalhar e é um safado, o problema continua, só mudou de mãos.
Hein? Quantos dias tu acha que um médico absentista dura em uma empresa privada? :o
OK, ele é mandado embora, e a cidade fica sem médico. A minha primeira questão se mantém. Como fazer se a cidade só tem um médico e nenhum candidato a assumir a vaga dele. Um médico faltoso ou nenhum médico, em vários casos essas são as únicas opções.

Repare no que você escreveu Barata.

É praticamente a aceitação de uma contravenção.
Ok, isso não responde a minha pergunta. O que você faria no mundo real e não em Nárnia onde crimes não acontecem e as pessoas são boas e puras?

Eu levaria a situação ao paroxismo.

Demitiria e contrataria médicos até o momento que achasse um que tivesse caráter e competência.

Aliás, foi o que eu fiz em uma de minhas empresas, na qual substituí um setor inteiro. Precisei de 17 meses para colocar 5 novos funcionários com o perfil que eu desejava.

Mas é exatamente esse o problema, não existem candidatos para cidades pequenas no cu do Brasil. Em muitos casos a única alternativa é o faltão ou médico nenhum. Os doentes não esperam 17 meses, se você demitir fica sem ninguém e sem ninguém, no caso de médicos, você pode imaginar o que acontece.

O Geo está certo. Teria que demitir, uma após o outro, para servir de exemplo para o sistema. Ainda que se contratasse por mais caro os substitutos, a medida seria exemplar.

Bateu o ponto e foi embora? Rua, sem direitos. Dormiu enquanto era para fazer plantão e tem fila de atendimento? Rua.
Nos dois casos, os gestores diretos seriam demitidos juntamente.

É assim que o mundo real funciona, e não essa ... que é o funcionalismo brasileiro.

Você ignorou a minha resposta ao Geo? Ou ta se cagando para as pessoas que vão ficar sem médico nenhum, ao invés de ficar com um médico folgado?
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Offline Gaúcho

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1239 Online: 01 de Setembro de 2014, 22:37:18 »
Eu fico imaginando como o Madiba resolveria a questão dos médicos que batem cartão e não vão trabalhar se ele fosse prefeito de  uma cidade que só tem um médico e mais nenhum interessado em mudar pra lá. O que é pior, um médico que vai um dia e falta dois ou nenhum médico?

Terceiriza, faz um convênio com um hospital/clínica particular, etc. O que não dá é jogar as mãos pro alto e dizer que não tem solução e que é o que a casa oferece.

E terceirizar resolve o problema como? A cidade continua com apenas um médico que não gosta de trabalhar e é um safado, o problema continua, só mudou de mãos.
Hein? Quantos dias tu acha que um médico absentista dura em uma empresa privada? :o
OK, ele é mandado embora, e a cidade fica sem médico. A minha primeira questão se mantém. Como fazer se a cidade só tem um médico e nenhum candidato a assumir a vaga dele. Um médico faltoso ou nenhum médico, em vários casos essas são as únicas opções.

Repare no que você escreveu Barata.

É praticamente a aceitação de uma contravenção.
Ok, isso não responde a minha pergunta. O que você faria no mundo real e não em Nárnia onde crimes não acontecem e as pessoas são boas e puras?

Eu levaria a situação ao paroxismo.

Demitiria e contrataria médicos até o momento que achasse um que tivesse caráter e competência.

Aliás, foi o que eu fiz em uma de minhas empresas, na qual substituí um setor inteiro. Precisei de 17 meses para colocar 5 novos funcionários com o perfil que eu desejava.

Mas é exatamente esse o problema, não existem candidatos para cidades pequenas no cu do Brasil. Em muitos casos a única alternativa é o faltão ou médico nenhum. Os doentes não esperam 17 meses, se você demitir fica sem ninguém e sem ninguém, no caso de médicos, você pode imaginar o que acontece.

O Geo está certo. Teria que demitir, uma após o outro, para servir de exemplo para o sistema. Ainda que se contratasse por mais caro os substitutos, a medida seria exemplar.

Bateu o ponto e foi embora? Rua, sem direitos. Dormiu enquanto era para fazer plantão e tem fila de atendimento? Rua.
Nos dois casos, os gestores diretos seriam demitidos juntamente.

É assim que o mundo real funciona, e não essa ... que é o funcionalismo brasileiro.

Você ignorou a minha resposta ao Geo? Ou ta se cagando para as pessoas que vão ficar sem médico nenhum, ao invés de ficar com um médico folgado?

Você está simplesmente insistindo em um cenário, esquecendo os incontáveis outros. Está falando de um cenário, em um lugar parecido com o Acre, onde só existe UM médico, não existe nenhuma clínica para convênio, não existe cooperativa de médicos para terceirizar e não existe absolutamente nenhum outro município em volta com mão de obra para substituir o absentista.

Agora esquece seu espantalho e justifique os casos em que isso acontece em cidades grandes como SP.
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline Moro

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1240 Online: 02 de Setembro de 2014, 01:29:23 »
Exato. E mesmo no interior, tem que demitir e realocar o mais rapidamente possível. Como diz o presidente de uma empresa que conheço muito bem: "Se você tem uma loja é melhor deixar a gôndola vazia ou com um produto que não vende?  Resposta,  vazia. O cara é ruim, demite. Ao ver a vaga preenchida você tem a sensação de que esta sendo de algum modo atendido mas isso na verdade está matando a empresa e a meritocracia. Demite e recoloque o mais rapidamente possivel".  Essa é a filosofia.  Essa porcaria que temos que aturar é porque é uma bosta com ela más seria um esgoto sem ela?  Não é para mim.  Demite o incompetente e se for por absentismo recorrente, o gestor junto.
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Offline Sergiomgbr

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1241 Online: 02 de Setembro de 2014, 01:32:32 »
Sim, porque se vc demite expõe a ferida.
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Moro

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1242 Online: 02 de Setembro de 2014, 01:33:49 »
mas meritocracia é pecado para a esquerda latino americana.
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Offline Barata Tenno

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1243 Online: 02 de Setembro de 2014, 02:57:09 »
Exato. E mesmo no interior, tem que demitir e realocar o mais rapidamente possível. Como diz o presidente de uma empresa que conheço muito bem: "Se você tem uma loja é melhor deixar a gôndola vazia ou com um produto que não vende?  Resposta,  vazia. O cara é ruim, demite. Ao ver a vaga preenchida você tem a sensação de que esta sendo de algum modo atendido mas isso na verdade está matando a empresa e a meritocracia. Demite e recoloque o mais rapidamente possivel".  Essa é a filosofia.  Essa porcaria que temos que aturar é porque é uma bosta com ela más seria um esgoto sem ela?  Não é para mim.  Demite o incompetente e se for por absentismo recorrente, o gestor junto.

Cara, você está pensando num cenário onde existem mais médicos que vaga, o que na verdade é bem o oposto. Em São Paulo eu tenho dificuldade de achar mão de obra especializada, imagina no interior do país. E novamente, médico não é uma coisa que da pra improvisar, que dá pra passar sem. Imagine sua filha doente e vc tem duas opções, volta amanhã que o médico não está ou não tem médico. Qual a sua escolha?

E gaúcho, não, esse cenário é comum em grande parte do país, interior do Norte, nordeste e centro oeste sofrem com a dificuldade de achar médicos interessados em assumir vagas. Os que vão, nem sempre são os melhores ou mais trabalhadores. E aí, como faz?

Óbvio que essas coisas acontecem em cidades grandes, mas o Brasil, cidades grandes são minorias, o espantalho não é falar das cidades pequenas, é usar as cidades grandes como exemplo do que acontece no resto do país.
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Offline Pasteur

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1244 Online: 02 de Setembro de 2014, 06:48:11 »
mas meritocracia é pecado para a esquerda latino americana.

Comentário bobo.  :stunned:

Estou esperando você provar que o absenteismo é tão grande como você quer fazer crer.

Offline DDV

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1245 Online: 02 de Setembro de 2014, 08:46:04 »
Eu fico imaginando como o Madiba resolveria a questão dos médicos que batem cartão e não vão trabalhar se ele fosse prefeito de uma cidade que só tem um médico e mais nenhum interessado em mudar pra lá. O que é pior, um médico que vai um dia e falta dois ou nenhum médico?

Terceiriza, faz um convênio com um hospital/clínica particular, etc. O que não dá é jogar as mãos pro alto e dizer que não tem solução e que é o que a casa oferece.

E terceirizar resolve o problema como? A cidade continua com apenas um médico que não gosta de trabalhar e é um safado, o problema continua, só mudou de mãos.

Hein? Quantos dias tu acha que um médico absentista dura em uma empresa privada? :o
Muito tempo, dependendo do profissional e da empresa.

Onde?

Essas maracutaias com médicos absentistas só são possíveis em instituições públicas e com conivência de gestores. É um caso comum de corrupção mesmo, e não se restringe a médicos (nem de longe).




Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline DDV

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1246 Online: 02 de Setembro de 2014, 08:49:53 »
Soluções para casos como esses:

1- Procurar outro profissional (oferecendo vantagens maiores, se necessário) e após achá-lo, demitir o negligente/absenteísta.

2- Em localidades com poucos médicos, oferecer maiores salários ou vantagens. Não adianta oferecer em Chorrochó o mesmo salário que o profissional pode ganhar em São Paulo. E para quem não sabe, trabalho voluntário não é uma obrigação de médicos.

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Offline DDV

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1247 Online: 02 de Setembro de 2014, 08:53:46 »
Absenteísmo, bater ponto e não trabalhar, coçar saco no trabalho, etc são coisas tão comuns e onipresentes no serviço público brasileiro, que acho estranho apresentarem essas coisas como exclusivo ou mais prevalente entre médicos. Eu trabalho em uma instituição de saúde mental cheia de funcionários fantasmas ou absenteístas  (dezenas, quase 1 centena) e nenhum destes é médico.
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Offline Moro

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1248 Online: 02 de Setembro de 2014, 09:55:45 »
mas meritocracia é pecado para a esquerda latino americana.

Comentário bobo.  :stunned:

Estou esperando você provar que o absenteismo é tão grande como você quer fazer crer.

Já disse pergunte ao Osler e ao Derfel. Veja as reportagens na TV onde mostram dezenas de médicos de um mesmo hospital que são absenteístas.

ALÉM DISSO, que tal comentar sobre os outros pontos, hospitais não terminados, equipamentos apodrecendo, demora na consulta, nivel de cancer bem maior por causa da demora, etc.. etc...
« Última modificação: 02 de Setembro de 2014, 10:00:06 por Madiba »
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

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Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline Moro

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1249 Online: 02 de Setembro de 2014, 09:57:31 »
Eu fico imaginando como o Madiba resolveria a questão dos médicos que batem cartão e não vão trabalhar se ele fosse prefeito de uma cidade que só tem um médico e mais nenhum interessado em mudar pra lá. O que é pior, um médico que vai um dia e falta dois ou nenhum médico?

Terceiriza, faz um convênio com um hospital/clínica particular, etc. O que não dá é jogar as mãos pro alto e dizer que não tem solução e que é o que a casa oferece.

E terceirizar resolve o problema como? A cidade continua com apenas um médico que não gosta de trabalhar e é um safado, o problema continua, só mudou de mãos.

Hein? Quantos dias tu acha que um médico absentista dura em uma empresa privada? :o
Muito tempo, dependendo do profissional e da empresa.

Onde?

Essas maracutaias com médicos absentistas só são possíveis em instituições públicas e com conivência de gestores. É um caso comum de corrupção mesmo, e não se restringe a médicos (nem de longe).






Derfel não tem a menor idéia do que é uma empresa privada. Alias, acho que funcionários públicos pensam que a pasmaceira em que vivem é compartilhada por todos, daí essas idéias estafurdias de que já estão fazendo algo decente.
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