Autor Tópico: Problemas do SUS  (Lida 155174 vezes)

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Offline Gaúcho

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1125 Online: 23 de Agosto de 2014, 02:31:21 »
Duas opções:

a) Então ela tem que "mentir" e dizer que o SUS não é minimamente aceitável, porque a "verdade", que ele é bom, é politicamente ruim de se falar. Um padrão bem comum dos nossos políticos: quando faz algo que é bom, fala que é ruim, porque o povo não gosta quando é bom.

b) Todo mundo vê que é desumano, logo, falar que é bom seria pedir para perder votos.
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline Pasteur

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1126 Online: 23 de Agosto de 2014, 04:01:37 »
Duas opções:

a) Então ela tem que "mentir" e dizer que o SUS não é minimamente aceitável, porque a "verdade", que ele é bom, é politicamente ruim de se falar. Um padrão bem comum dos nossos políticos: quando faz algo que é bom, fala que é ruim, porque o povo não gosta quando é bom.

b) Todo mundo vê que é desumano, logo, falar que é bom seria pedir para perder votos.


Vixe, você só encontrou essas duas opções?  :nea:

Offline Gabarito

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1127 Online: 23 de Agosto de 2014, 06:31:20 »
Duas opções:

a) Então ela tem que "mentir" e dizer que o SUS não é minimamente aceitável, porque a "verdade", que ele é bom, é politicamente ruim de se falar. Um padrão bem comum dos nossos políticos: quando faz algo que é bom, fala que é ruim, porque o povo não gosta quando é bom.

b) Todo mundo vê que é desumano, logo, falar que é bom seria pedir para perder votos.

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Offline Moro

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1128 Online: 23 de Agosto de 2014, 09:51:30 »
A percepção é moldada tambémmpor experiências individuais. Agora mesmo, uma colega teve um aneurisma. Ela tem plano de saúde, mas os hospitais conveniados não a receberam porque não havia vaga na UTI. O que a salvou foi o SUS. Ela foi recebida no hospital de parnamirim e transferida para o hospital de urgência de Natal. 24 horas depois ela já havia feito a cirurgia no hospital Universitário. Gaúcho, você pega uma experiência ruim que houve com você e a partir dela induz que todo o sistema é ruim. É um sistema sem dúvida cheio de problemas, mas não é essencialmente ruim.

Simplemente não é verdade. O Gaúcho mostrou a regra, você a excessão.

Até a presidanta disse que a saúde não é minimamente aceitável.

Mas precisou ser torturada moralmente pelo Bonner pra admitir isso.

Não.  Do mesmo jeito que pega mal pro candidato admitir que é ateu, ela pode perder votos se disser que a saúde melhorou muito com o SUS.
  besteira,   ela foi politicamente inábil. Se perguntasse ao Lula ele JAMAIS admitiria e iria dizer que nunca se investiu tanto e qualquer outra merda.  Na verdade ela admitiu que está uma merda porque não é uma política (mentirosa) completa, está em treinamento ainda. Gente, que mal há em admitir que SUS=Merda?  Não entendo vocês concordam com todos os problemas só não acham uma merda, e sim descentralizado.
« Última modificação: 23 de Agosto de 2014, 10:08:30 por Madiba »
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

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Offline Moro

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1129 Online: 23 de Agosto de 2014, 09:51:57 »
Pois é, peguem números e relatórios como o do BM. A pesquisa pode ser também pelo Scielo.
Pegue meu resumo e volte ao debate.
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Offline Pasteur

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1130 Online: 23 de Agosto de 2014, 10:38:54 »
No relatório tem quantas cirurgias, consultas, procedimentos o SUS faz por ano e qual é o custo disso?

Offline Derfel

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1131 Online: 23 de Agosto de 2014, 11:05:59 »
Pois é, peguem números e relatórios como o do BM. A pesquisa pode ser também pelo Scielo.

Offline Derfel

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1132 Online: 23 de Agosto de 2014, 11:08:20 »
O problema é a visão dualista, mas entre o branco e o negro existe uma grande escala de cinza.

Offline Moro

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1133 Online: 23 de Agosto de 2014, 13:44:42 »
No relatório tem quantas cirurgias, consultas, procedimentos o SUS faz por ano e qual é o custo disso?
com o custo poderiam fazer muito mais como diz o BM, portanto estão fazendo merda... eles atendem X poderiam. atender por. exemplo 2x, esse é o tamanho do assassinato do SUS. Atendem muita gente e. deixam muitas  para trás,  o roubo e a falta de. gestão dão a esse gap não atendido uma dimensão criminosa,  uma. guerra civil causada pelo sus.
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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1134 Online: 23 de Agosto de 2014, 13:54:12 »
No relatório tem quantas cirurgias, consultas, procedimentos o SUS faz por ano e qual é o custo disso?
com o custo poderiam fazer muito mais como diz o BM, portanto estão fazendo merda... eles atendem X poderiam. atender por. exemplo 2x, esse é o tamanho do assassinato do SUS. Atendem muita gente e. deixam muitas  para trás,  o roubo e a falta de. gestão dão a esse gap não atendido uma dimensão criminosa,  uma. guerra civil causada pelo sus.

Tá. Quando tiver tempo vou procurar os dados de que necessito.

Offline Derfel

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1135 Online: 23 de Agosto de 2014, 13:56:43 »

Offline Derfel

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1136 Online: 25 de Agosto de 2014, 14:55:25 »
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Offline Pasteur

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1137 Online: 25 de Agosto de 2014, 17:06:43 »
Derfel,  segundo o video em 2013 são:

194 bilhões de reais

1,4 bilhões consultas médicas

3,8 bilhões de procedimentos ambulatoriais

11,5 bilhões de internações

27,4 bilhões de procedimentos oncológicos.

O número de internações deve estar errado, porque o número de consultas é bem inferior que o de internações...


Offline Derfel

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1138 Online: 25 de Agosto de 2014, 17:27:37 »
Depende do que você estiver avaliando. Consultas no geral ou apenas na média/alta complexidade. Mas posso ver isso amanhã.

Offline Derfel

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1139 Online: 25 de Agosto de 2014, 17:28:02 »
conseguiu acessar o datasus?

Offline Pasteur

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1140 Online: 25 de Agosto de 2014, 17:36:26 »
Depende do que você estiver avaliando. Consultas no geral ou apenas na média/alta complexidade. Mas posso ver isso amanhã.

Achei que poderia ser milhões de internações e não bilhões...


conseguiu acessar o datasus?

Acessei, mas ainda não procurei com afinco... :vergonha:

Offline Derfel

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1141 Online: 25 de Agosto de 2014, 17:48:48 »
Depende do que você estiver avaliando. Consultas no geral ou apenas na média/alta complexidade. Mas posso ver isso amanhã.

Achei que poderia ser milhões de internações e não bilhões...

Ele está considerando 3 anos. Nesse período, só da Atenção Básica houve mais de 600.000.000 de consultas médicas (sem contar consultas médicas específicas, como a pré-natal, do CD, turberculose e outras mais).

Citar

conseguiu acessar o datasus?

Acessei, mas ainda não procurei com afinco... :vergonha:

É um sistema. Por aqui: http://datasus.saude.gov.br/informacoes-de-saude/tabnet você pode fazer as consultas. Pra uma consulta mais detalhada é necessário instalar o Tabwin no computador e baixar o banco de dados. Tanto um quanto outro são de acesso livre.

Offline Pasteur

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1142 Online: 25 de Agosto de 2014, 17:54:04 »
Ok  :ok:

Offline Pasteur

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1143 Online: 25 de Agosto de 2014, 18:16:55 »
Depende do que você estiver avaliando. Consultas no geral ou apenas na média/alta complexidade. Mas posso ver isso amanhã.

Achei que poderia ser milhões de internações e não bilhões...

Ele está considerando 3 anos. [...]

Não, no vídeo ele fala que tudo isso foi só em 2013.

Offline Derfel

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1144 Online: 25 de Agosto de 2014, 19:31:25 »
Tem razão, mas vou confirmar. Acho que isso é de 3 anos.

Offline Moro

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1145 Online: 25 de Agosto de 2014, 22:13:24 »
PROPAGANDA. se fosse sério teria os desafios mostrados. Igual o SENAC, passou na porta contabiliza como treinamento. Além do mais,  nada desses números desmentem o caos e a vergonha que é o SUS.
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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1146 Online: 26 de Agosto de 2014, 06:15:42 »
Claro que é propaganda.  E justamente para disseminar uma informação que estava sendo vinculada erradamente. Mas o fato de ser propaganda não tira o mérito do vídeo. A única coisa que ele faz, na verdade, é pegar uma pesquisa que estava sendo veiculada na imprensa de forma equivocada e faz uma leitura correta agora (se notar, é a que eu estava fazendo antes). Isso é um problema na imprensa, onde muitas vezes não entendem a matéria que veiculam e acabam fazendo interpretações equivocadas,  depois outros veículos apenas saem fazendo ctrl + c / crtl + v ( isso já aconteceu várias vezes comigo).

Um dos grandes desafios é mostrado no vídeo: Atenção Especializada. E isso aparece com letras garrafais, literalmente dizendo que é um desafio, ainda dito pelo narrador. Você assistiu ao vídeo?
« Última modificação: 26 de Agosto de 2014, 06:18:15 por Derfel »

Offline Moro

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1147 Online: 26 de Agosto de 2014, 22:47:23 »
Vi, simplesmente fantasioso, tentando dar uma imagem de eficiência para uma instituição que é uma porcaria.
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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1148 Online: 27 de Agosto de 2014, 09:56:22 »
Vi, simplesmente fantasioso, tentando dar uma imagem de eficiência para uma instituição que é uma porcaria.

O que é fantasioso? Vamos lá, analisa os números. Sua crença está obnubilando a sua análise dos fatos.
« Última modificação: 27 de Agosto de 2014, 09:59:03 por Pasteur »

Offline Moro

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1149 Online: 27 de Agosto de 2014, 22:26:26 »
Já analisei.. pegue meu comentário acima e responda.
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