Tópico: Problemas do SUS

[Moro]

claro que entendi. você que ainda não entendeu a questão do SUS.

[Derfel]

Sei...

[Geotecton]

http://economia.ig.com.br/financas/meubolso/2014-08-31/voce-acha-que-entende-de-economia-conheca-os-erros-mais-comuns-dos-leigos.html

Nopes. É um artigo que pode ser um paralelo com a saúde pública e a saúde de uma maneira geral.

Derfel.

Se você, com a indicação do artigo supra, quis dizer que muitas pessoas dão palpite em coisas que não entendem, eu concordo plenamente. E isto pode ser aplicado a todos os não-envolvidos na área de saúde quando o tema é este.

Mas somente na parte técnica, porque até onde eu conheço, não há nenhum programa eficiente de gestão de qualidade que faça a correlação entre os resultados da área com a eficiência financeira e o desempenho dos profissionais. Ou seja, a crítica do Madiba tem procedência, embora eu discorde alguns aspectos.

A única coisa que leio e ouço das pessoas desta área é: "Falta dinheiro!".

[Lorentz]

Uma anedota. Até agora não fui chamado para fazer o tratamento de canal definitivo pelo SUS, e estou na fila faz uns 3 meses.

Porém, já fiz tudo com um plano odontológico e se não fosse isso estaria com muitas dores, ou teria que fazer novas visitas pra ficar trocando o curativo.

Agora fico imaginando alguém humilde que está sofrendo com dor de dente e não pode arcar com um tratamento privado. Por quê é tão demorado assim fazer um tratamento de canal? Caramba, gasta-se 1-2 horas e poucos recursos. Não estamos falando de transplante. E isso aqui em Curitiba que tem alguma qualidade.

[Geotecton]

Uma anedota. Até agora não fui chamado para fazer o tratamento de canal definitivo pelo SUS, e estou na fila faz uns 3 meses.

Porém, já fiz tudo com um plano odontológico e se não fosse isso estaria com muitas dores, ou teria que fazer novas visitas pra ficar trocando o curativo.

Agora fico imaginando alguém humilde que está sofrendo com dor de dente e não pode arcar com um tratamento privado. Por quê é tão demorado assim fazer um tratamento de canal? Caramba, gasta-se 1-2 horas e poucos recursos. Não estamos falando de transplante. E isso aqui em Curitiba que tem alguma qualidade.

Doravante faça o tratamento na cidade do _Juca_.

Pelas informações dele, os serviços de saúde são de um 'padrão sueco'. 

[Pasteur]

Geo, afinal de contas falta ou não falta dinheiro para a saúde, educação e segurança?

[Geotecton]

Geo, afinal de contas falta ou não falta dinheiro para a saúde, educação e segurança?

Será que esta é uma pegunta adequada Pasteur?

Eu posso responder "sim" e finalizar afirmando que também falta dinheiro para as forças armadas se reequiparem; para a implantação de todos os programas energéticos alternativos; para a execução dos projetos ambientais e de preservação; para a realização de uma pesquisa geológica básica; etc (e este 'etc' é quase ad infinitum).

O que você me diz?

[Lorentz]

Geo, afinal de contas falta ou não falta dinheiro para a saúde, educação e segurança?

Muitos especialistas são categóricos em afirmar que o problema da educação não é falta de dinheiro.

[Pasteur]

Geo, afinal de contas falta ou não falta dinheiro para a saúde, educação e segurança?

Será que esta é uma pegunta adequada Pasteur?

Eu posso responder "sim" e finalizar afirmando que também falta dinheiro para as forças armadas se reequiparem; para a implantação de todos os programas energéticos alternativos; para a execução dos projetos ambientais e de preservação; opara a realização de uma pesquisa geológica básica; etc (e este 'etc' é quase ad infinitum).

O que você me diz?

Te digo que sim.

Não podemos reclamar que nossas forças armadas são obsoletas em equipamento se não há dinheiro para melhorá-las.

[Pasteur]

Geo, afinal de contas falta ou não falta dinheiro para a saúde, educação e segurança?

Muitos especialistas são categóricos em afirmar que o problema da educação não é falta de dinheiro.

Compare o quanto do PIB é investido em educação no Brasil em relação à países de primeiro mundo como Coréia do Sul.

[Lorentz]

Geo, afinal de contas falta ou não falta dinheiro para a saúde, educação e segurança?

Muitos especialistas são categóricos em afirmar que o problema da educação não é falta de dinheiro.

Compare o quanto do PIB é investido em educação no Brasil em relação à países de primeiro mundo como Coréia do Sul.

Vocês tem uma mania de achar que basta por dinheiro que tudo se resolve. Se fosse assim todas as obras da copa estariam prontas a tempo e impecáveis. Compare os gastos da copa aqui com a de outros países desenvolvidos e compare o que foi entregue.

[Geotecton]

Geo, afinal de contas falta ou não falta dinheiro para a saúde, educação e segurança?

Será que esta é uma pegunta adequada Pasteur?

Eu posso responder "sim" e finalizar afirmando que também falta dinheiro para as forças armadas se reequiparem; para a implantação de todos os programas energéticos alternativos; para a execução dos projetos ambientais e de preservação; opara a realização de uma pesquisa geológica básica; etc (e este 'etc' é quase ad infinitum).

O que você me diz?

Te digo que sim.

Não podemos reclamar que nossas forças armadas são obsoletas em equipamento se não há dinheiro para melhorá-las.

E eu te digo que é "talvez".

O fato é que não há dinheiro para satisfazer todas as demandas (reais ou não), ainda mais quando boa parte do orçamento é gasta com custeio e pagamento de benesses.

A única saída: Reformulação de várias legislações, diminuição do Estado e forte melhoria na gestão.

[Geotecton]

Geo, afinal de contas falta ou não falta dinheiro para a saúde, educação e segurança?

Muitos especialistas são categóricos em afirmar que o problema da educação não é falta de dinheiro.

Compare o quanto do PIB é investido em educação no Brasil em relação à países de primeiro mundo como Coréia do Sul.

Na Coréia do Sul há um forte absenteísmo como no funcionalismo brasileiro?

[Pasteur]

Geo, afinal de contas falta ou não falta dinheiro para a saúde, educação e segurança?

Muitos especialistas são categóricos em afirmar que o problema da educação não é falta de dinheiro.

Compare o quanto do PIB é investido em educação no Brasil em relação à países de primeiro mundo como Coréia do Sul.

Na Coréia do Sul há um forte absenteísmo como no funcionalismo brasileiro?

Não sei.

[_Juca_]

Uma anedota. Até agora não fui chamado para fazer o tratamento de canal definitivo pelo SUS, e estou na fila faz uns 3 meses.

Porém, já fiz tudo com um plano odontológico e se não fosse isso estaria com muitas dores, ou teria que fazer novas visitas pra ficar trocando o curativo.

Agora fico imaginando alguém humilde que está sofrendo com dor de dente e não pode arcar com um tratamento privado. Por quê é tão demorado assim fazer um tratamento de canal? Caramba, gasta-se 1-2 horas e poucos recursos. Não estamos falando de transplante. E isso aqui em Curitiba que tem alguma qualidade.

Doravante faça o tratamento na cidade do _Juca_.

Pelas informações dele, os serviços de saúde são de um 'padrão sueco'. 

Você está convidado também pra conferir, só não espere vir pra sua Suécia imaginaria porque nunca pintei esse quadro. 

Geo, afinal de contas falta ou não falta dinheiro para a saúde, educação e segurança?

Muitos especialistas são categóricos em afirmar que o problema da educação não é falta de dinheiro.

Compare o quanto do PIB é investido em educação no Brasil em relação à países de primeiro mundo como Coréia do Sul.

Vocês tem uma mania de achar que basta por dinheiro que tudo se resolve. Se fosse assim todas as obras da copa estariam prontas a tempo e impecáveis. Compare os gastos da copa aqui com a de outros países desenvolvidos e compare o que foi entregue.

Os gastos da copa, incluindo todos de infraestrutura de aeroportos, trens urbanos e vias, ao longo dos anos não equivalem a 4% dos gastos em saúde no mesmo período.

[Lorentz]

Os gastos da copa, incluindo todos de infraestrutura de aeroportos, trens urbanos e vias, ao longo dos anos não equivalem a 4% dos gastos em saúde no mesmo período.

Mas gastou-se mais que nos outros países e entregou-se menos. Por que na saúde ao gastar mais se entregaria mais sendo que o executor é o mesmo?

[Pasteur]

Geo, afinal de contas falta ou não falta dinheiro para a saúde, educação e segurança?

Muitos especialistas são categóricos em afirmar que o problema da educação não é falta de dinheiro.

Compare o quanto do PIB é investido em educação no Brasil em relação à países de primeiro mundo como Coréia do Sul.

Vocês tem uma mania de achar que basta por dinheiro que tudo se resolve. Se fosse assim todas as obras da copa estariam prontas a tempo e impecáveis. Compare os gastos da copa aqui com a de outros países desenvolvidos e compare o que foi entregue.

Eu que pedi pra você comparar primeiro. 

[Lorentz]

Geo, afinal de contas falta ou não falta dinheiro para a saúde, educação e segurança?

Muitos especialistas são categóricos em afirmar que o problema da educação não é falta de dinheiro.

Compare o quanto do PIB é investido em educação no Brasil em relação à países de primeiro mundo como Coréia do Sul.

Vocês tem uma mania de achar que basta por dinheiro que tudo se resolve. Se fosse assim todas as obras da copa estariam prontas a tempo e impecáveis. Compare os gastos da copa aqui com a de outros países desenvolvidos e compare o que foi entregue.

Eu que pedi pra você comparar primeiro. 

A Coreia Do Sul investe mais, mas é inocência achar que basta investir mais no Brasil que teremos a mesma qualidade. Vide os "investimentos" da copa.

Aliás, em relação ao PIB lembro de ter lido uma vez que quem mais investe percentualmente ao PIB é a Malásia. Aí eu pergunto, qual a relevância da Malásia na educação mundial?

[_Juca_]

Os gastos da copa, incluindo todos de infraestrutura de aeroportos, trens urbanos e vias, ao longo dos anos não equivalem a 4% dos gastos em saúde no mesmo período.

Mas gastou-se mais que nos outros países e entregou-se menos. Por que na saúde ao gastar mais se entregaria mais sendo que o executor é o mesmo?

Por favor demonstre que gastamos mais e entregamos menos, de preferência em valores atualizados e discriminados.

[Lorentz]

Os gastos da copa, incluindo todos de infraestrutura de aeroportos, trens urbanos e vias, ao longo dos anos não equivalem a 4% dos gastos em saúde no mesmo período.

Mas gastou-se mais que nos outros países e entregou-se menos. Por que na saúde ao gastar mais se entregaria mais sendo que o executor é o mesmo?

Por favor demonstre que gastamos mais e entregamos menos, de preferência em valores atualizados e discriminados.

Estádio a 1.2bi não é o suficiente? Viaduto caindo não é? Ah cara..., já discutimos muito sobre isso.

Mas aí está:



SUI is how much the stadium is used after the event
FCI is how much it cost to get that usage

http://fivethirtyeight.com/features/were-the-billions-brazil-spent-on-world-cup-stadiums-worth-it/

[Geotecton]

Os gastos da copa, incluindo todos de infraestrutura de aeroportos, trens urbanos e vias, ao longo dos anos não equivalem a 4% dos gastos em saúde no mesmo período.

Mas gastou-se mais que nos outros países e entregou-se menos. Por que na saúde ao gastar mais se entregaria mais sendo que o executor é o mesmo?

Por favor demonstre que gastamos mais e entregamos menos, de preferência em valores atualizados e discriminados.

Vou na mesma linha.

Me forneça todos os gastos detalhados com a Saúde, em nível federal, estadual e municipal, incluindo salários, encargos e demais verbas de custeio; investimentos em infra-estrutura; despesas com manutenção; custos financeiros; etc.

Aí eu poderei verificar se há mais necessidade de verbas para este setor.

[Geotecton]

Os gastos da copa, incluindo todos de infraestrutura de aeroportos, trens urbanos e vias, ao longo dos anos não equivalem a 4% dos gastos em saúde no mesmo período.

Mas gastou-se mais que nos outros países e entregou-se menos. Por que na saúde ao gastar mais se entregaria mais sendo que o executor é o mesmo?

Por favor demonstre que gastamos mais e entregamos menos, de preferência em valores atualizados e discriminados.

Estádio a 1.2bi não é o suficiente? Viaduto caindo não é? Ah cara..., já discutimos muito sobre isso.

Mas aí está:



SUI is how much the stadium is used after the event
FCI is how much it cost to get that usage

http://fivethirtyeight.com/features/were-the-billions-brazil-spent-on-world-cup-stadiums-worth-it/

Este trecho é revelador

[...]
Unfortunately, cost overruns at the sports venues increased stadium costs by at least 75 percent over the original estimates. Because of these increases and project delays, Brazil was forced to divert its resources away from general infrastructure projects that may have had greater long-run growth potential in order to focus on a mad scramble to finish the stadiums in time for the first whistle.
[...]

[Pasteur]

Os gastos da copa, incluindo todos de infraestrutura de aeroportos, trens urbanos e vias, ao longo dos anos não equivalem a 4% dos gastos em saúde no mesmo período.

Mas gastou-se mais que nos outros países e entregou-se menos. Por que na saúde ao gastar mais se entregaria mais sendo que o executor é o mesmo?

Por favor demonstre que gastamos mais e entregamos menos, de preferência em valores atualizados e discriminados.

Vou na mesma linha.

Me forneça todos os gastos detalhados com a Saúde, em nível federal, estadual e municipal, incluindo salários, encargos e demais verbas de custeio; investimentos em infra-estrutura; despesas com manutenção; custos financeiros; etc.

Aí eu poderei verificar se há mais necessidade de verbas para este setor.

Aproveita e dá uma olhadinha o quanto foi produzido em 2013 em termos de consultas, procedimentos, internações com o orçamento desse ano.

[Moro]

Geo, afinal de contas falta ou não falta dinheiro para a saúde, educação e segurança?

Não falta dinheiro, sobra.  Tanto que a há roubos, falta de planejamento,  equipamentos comprados apodrecendo, pagamento de BILHOES* A CUBA MESMO SABENDO QUE OS NOSSOS MÉDICOS SÃO ABSENTEISTAS e seus gestores coniventes de crimes.
Não falta dinheiro, sobra.  Só faltará SE com uma boa gestão não se conseguir melhorias significativas. Enquanto isso não ocorre o diagnóstico é : Sobra dinheiro ao SUS.

Alguém me explica porque esquerdista latino americano não entende conceito de eficiência?  Sério..


*após pagamento dos médicos e OPAS.

[Pasteur]

Geo, afinal de contas falta ou não falta dinheiro para a saúde, educação e segurança?

Não falta dinheiro, sobra.  Tanto que a há roubos, falta de planejamento,  equipamentos comprados apodrecendo, pagamento de BILHOES* A CUBA MESMO SABENDO QUE OS NOSSOS MÉDICOS SÃO ABSENTEISTAS e seus gestores coniventes de crimes.
Não falta dinheiro, sobra.  Só faltará SE com uma boa gestão não se conseguir melhorias significativas. Enquanto isso não ocorre o diagnóstico é : Sobra dinheiro ao SUS.

Alguém me explica porque esquerdista latino americano não entende conceito de eficiência?  Sério..


*após pagamento dos médicos e OPAS.

A sua opinião subjetiva carregada de paixão e fé todo mundo já está careca de saber.