Autor Tópico: Problemas do SUS  (Lida 155180 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline Pasteur

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.305
  • Sexo: Masculino
Re:Problemas do SUS
« Resposta #1275 Online: 11 de Setembro de 2014, 18:31:07 »
O SUS é subfinanciado.

Em termos de base de atendimento (principalmente) e qualidade (bem menos) melhorou muito nos últimos anos, tanto na administração Fernando Henrique como na Lula/Dilma.

A continuar nesse ritmo acho que lá pro ano 3000 e alguma coisa vai ficar  legal, atualmente na sua média é uma porcaria.  Isso porquê você tem algumas ilhas de bom desempenho e interesse num mar de incompetência, má gestão e mal (ou mau) resultado.

Diga isto para o Pasteur e para o Derfel.

O Osler foi bem nas duas primeiras frases.

Leiam o relatório do Banco Mundial.

Madiba, deixa a galera ler, tá?

Offline Moro

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.984
Re:Problemas do SUS
« Resposta #1276 Online: 11 de Setembro de 2014, 19:28:29 »
leia você é coloque aqui o pontos.  eu li o relatório inteiro, e o SUS é uma merda.  Aliás não deveria existir dúvida que o sus é uma porcaria,  o relatório confirma o óbvio.
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline Pasteur

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.305
  • Sexo: Masculino
Re:Problemas do SUS
« Resposta #1277 Online: 11 de Setembro de 2014, 19:30:41 »
leia você é coloque aqui o pontos.  eu li o relatório inteiro, e o SUS é uma merda.  Aliás não deveria existir dúvida que o sus é uma porcaria,  o relatório confirma o óbvio.

Isso, agora deixa a galera ler, tá?  :ok:

Offline Moro

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.984
Re:Problemas do SUS
« Resposta #1278 Online: 11 de Setembro de 2014, 19:31:59 »
e mais uma vez não há nenhuma alegação contrária à minha (mais mortes por câncer, roubo, filas de anos,  hospitais apodrecendo, etc..) apenas existe a alegação que apesar disso não é um merda.

É como olhar algo redondo, feito de massa,  atum e Cebola em cima,  com queijo e chamar de feijoada.
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline Osler

  • Nível 25
  • *
  • Mensagens: 1.115
Re:Problemas do SUS
« Resposta #1279 Online: 11 de Setembro de 2014, 19:38:50 »
Onde que eu falei que o SUS na sua totalidade é bom?  Existem algumas coisas que funcionam, a grande maioria não.

O subfinanciamento existe, a má gestão também.

Trabalhei em Hospital privado credenciado com o SUS, a tabela deles era risível, deve ter melhorado mas é muito abaixo do que o pior do convênio paga.  Com isso inumeros serviços privados que faziam assistência foram progressivamente fechando ou degradando o nivel de qualidade.
Na minha época atender os pacientes SUS era praticamente caridade, não se pagava os custos do serviço com o valor das consultas médicas, resultado era que atendia muito pois se tivesse que contratar alguem teria que tirar dinheiro do bolso :(
“Como as massas são inconstantes, presas de desejos rebeldes, apaixonadas e sem temor pelas conseqüências, é preciso incutir-lhes medo para que se mantenham em ordem. Por isso, os antigos fizeram muito bem ao inventar os deuses e a crença no castigo depois da morte”. – Políbio

Offline Arte4food

  • Nível 16
  • *
  • Mensagens: 400
    • KOKITEL MOLOTOV
Re:Problemas do SUS
« Resposta #1280 Online: 14 de Setembro de 2014, 12:55:07 »
agora comparem o  salário desse médico com a de um magistrado burocrata playboy(sem ontar as regalias indevidas). EITA BRASIL DE MERDA! onde uma capa preta bilhosa

vale 20x um jaleco sangrado.

-----------------------------------------------------------------

Médico 'expulso' do SUS relata em livro seu dia a dia na rede


"Costumo dizer que eu não desisti do sistema de saúde pública, ele é que desistiu de mim. Fui rejeitado, expelido, praticamente expulso", diz o médico carioca Marcio

Maranhão, 44, cirurgião torácico.

Sua "expulsão" aconteceu depois de 15 anos de trabalho em hospitais municipais e estaduais do Rio, que corroeram seu idealismo juvenil com a profissão.


Os episódios mais traumáticos que o levaram a desistir do sistema estão narrados no livro "Sob Pressão - A Rotina de Guerra de Um Médico Brasileiro" (ed. Foz), que

será lançado no próximo dia 17.

Carioca da Gávea, na rica zona sul, Maranhão formou-se na Uerj (Universidade do Estado do Rio) em 1994 e fez cinco anos de residência em diferentes hospitais públicos,

buscando exercer a "medicina plena, social" com a intenção de retribuir a educação gratuita que recebera.

Ainda como residente, conheceu o que chama de "inferno de Dante" no hospital municipal Souza Aguiar, o maior do Rio para emergências. "Era 1996, pessoas cobriam o

chão, disputavam bancos, gemiam sobre macas de ferro", conta no livro.

"Muitas vezes precisei dissecar uma veia no chão, quando não havia centro cirúrgico nem leito disponível. Em situações de extrema urgência, não era raro fazer pequenas

cirurgias sobre macas frias, em bancadas de pia ou até mesmo no chão", relata.

Um "truque" de que lançava mão com frequência era usar macas do necrotério, ao lado do Souza Aguiar.

No hospital da Posse, à época uma unidade federal, em Nova Iguaçu, na Baixada Fluminense, o cirurgião afirma que presenciou uma das emergências mais caóticas.

Ao abrir a cortina de um leito, encontrou um cachorro de rua com um potinho de comida. O animal havia sido acolhido ali por um funcionário da limpeza.

"Na época eu era estagiário. Achei essa cena emblemática", disse.

Entrou no SUS (Sistema Único de Saúde) por concurso público, em 2001, com um salário de R$ 1.247 para uma jornada de 20 horas semanais.

Em nove dos anos em que ficou no sistema, teve apenas um aumento, de R$ 100 –"Uma afronta", afirma. A criação de cargos médicos terceirizados, com salários quatro

vezes maiores, o deixava "indignado".

"Mas não foi só o salário que contribuiu. Não ter o que oferecer para o doente é muito angustiante e, ao mesmo tempo, te coloca em armadilhas. À beira do leito sem

recurso, o paciente corre risco de morte e o médico, de ser imprudente", diz.

Maranhão conta que o "desgaste e indignação" o induziram a pedir exoneração em 2009. "A gente fica doente com o sistema", afirma.

Para o cirurgião, que atualmente chefia o Serviço de Cirurgia Torácica do Hospital da Força Aérea do Galeão, a qualidade do atendimento no sistema público, que já era

ruim à sua época, só piorou desde então.

O médico afirma que somente quando o sistema de saúde voltar a ser realmente universal –"como é previsto na Constituição, sem deixá-lo somente para o pobre"– a

situação pode ser revertida.

"Não bastam ilhas de excelência no SUS, tem de haver um mar que contemple a saúde universal", diz.

FONTE DA MATÉRIA:

http://www1.folha.uol.com.br/cotidiano/2014/09/1515812-medico-expulso-do-sus-relata-em-livro-seu-dia-a-dia-na-rede.shtml?cmpid=%22facefolha%22
"atirei o pau de selfie no gato, mas o gato não morreu"

Offline Moro

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.984
Re:Problemas do SUS
« Resposta #1281 Online: 14 de Setembro de 2014, 20:56:05 »
acho que tem mais show do SUS hoje no fantástico

btw, o relato aí acima é mentiroso, sabemos que o SUS é bom, como o Derfel disse.
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline Pasteur

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.305
  • Sexo: Masculino
Re:Problemas do SUS
« Resposta #1282 Online: 15 de Setembro de 2014, 00:22:56 »
agora comparem o  salário desse médico com a de um magistrado burocrata playboy(sem ontar as regalias indevidas). EITA BRASIL DE MERDA! onde uma capa preta bilhosa

vale 20x um jaleco sangrado.

http://www1.folha.uol.com.br/cotidiano/2014/09/1515812-medico-expulso-do-sus-relata-em-livro-seu-dia-a-dia-na-rede.shtml?cmpid=%22facefolha%22


Ué, você achou um médico do SUS que não é absenteísta, vagabundo?  ::) Espécie rara segundo nosso amigo religioso Madiba:



médicos do SUS são majoritariamente vagabundos. O mais médicos é para cobrir vagabundisse e absenteísmo dos médicos que já estão ai. Na brincadeira, ainda damos mais 2BI líquidos para Fidel.

Corporativismo mata, literalmente.

Offline Osler

  • Nível 25
  • *
  • Mensagens: 1.115
Re:Problemas do SUS
« Resposta #1283 Online: 15 de Setembro de 2014, 00:51:40 »
Durou muito, eu larguei muito antes dele (que foi meu calouro, mas não lembro dele na faculdade)
“Como as massas são inconstantes, presas de desejos rebeldes, apaixonadas e sem temor pelas conseqüências, é preciso incutir-lhes medo para que se mantenham em ordem. Por isso, os antigos fizeram muito bem ao inventar os deuses e a crença no castigo depois da morte”. – Políbio

Offline Cumpadi

  • Nível 32
  • *
  • Mensagens: 2.247
  • Sexo: Masculino
Re:Problemas do SUS
« Resposta #1284 Online: 15 de Setembro de 2014, 01:22:57 »
http://www1.folha.uol.com.br/cotidiano/2014/09/1515812-medico-expulso-do-sus-relata-em-livro-seu-dia-a-dia-na-rede.shtml?cmpid=%22facefolha%22
É impressionante como a "lavagem cerebral" (não levem o termo ao pé da letra) leva as pessoas a terem soluções completamentes insensatas. O sistema de saúde privado é o único que oferece condições minimamente dignas a pacientes no Brasil (e não é lá essas coisas), logo temos de universalizar o SUS e enterrar a saúde privada. Essas pessoas pensam ao menos um pouco no que dizem? Será que pelo menos consideram a possibilidadede estarem erradas? Acho que depois de um depoimento desses, ele deveria pelo menos colocar algum argumento a favor do SUS e justificar esse: "temos de estender o SUS a classe média e ricos".

Não relacionado a isso:

Outro dia ouvi de um anestesista dizendo: cardiologia não é uma boa especialização, conheci um que está trocando para residência de oftalmo, cardiologia está saturada de profissionais. E de outros médicos eu ouço: todo médico tem de tirar um pouco da carga dos cardiologistas para que se desafogue um pouco a carência de cardiologistas (nem marca consulta no meu hospital) e para que os pacientes que precisam possam ser atendidos pelos cardiologistas.

A ideia que prevalesce, completamente equivocada, é: "Para que encaminhar se um médico só pode dar conta de tudo."

O chato nessas situações é a dificuldade de mostrar a alternativa libertária. Enquanto uma solução estatal tem só um passo e é simples de entender, enfia mais dinheiro nos cardiologistas, enfia mais dinheiro nos postos de saúde, force todos os médicos a serem PhDs em hipertensão, etc, a solução libertária exige mais passos e exige muito mais trabalho para explicar: Primeiro as pessoas tem de ter dinheiro sobrando para abrir seu negócio, depois o seu negócio produz, com essa produção extra aí sim as pessoas podem pagar aos médicos um salário melhor. Mas para que sobre dinheiro para as pessoas, é necessário primeiro cortar gastos e regulamentações destrutivos (os do governo > ainda tem de explicar o porque do gasto e regulamentações do governo serem destrutivo).

E ainda por cima é muito mais difícil do que parece mostrar que o gasto dos governos é destrutivo. Todo mundo que sai do ciências sem fronteiras tem uma reação idêntica a daquele cara que fez o vídeo, "Como o PT me ensinou a gratidão". Se 200 mil reais por um ano por aluno no exterior para alunos atrasarem sua graduação em 1 ano, meio semestre, não é o suficiente para convencer eles de que TALVEZ os gastos dos governos possam não ser tão justificáveis assim, nada convence.
« Última modificação: 15 de Setembro de 2014, 01:50:06 por parcus »
http://tomwoods.com . Venezuela, pode ir que estamos logo atrás.

Offline Moro

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.984
Re:Problemas do SUS
« Resposta #1285 Online: 15 de Setembro de 2014, 08:05:36 »
agora comparem o  salário desse médico com a de um magistrado burocrata playboy(sem ontar as regalias indevidas). EITA BRASIL DE MERDA! onde uma capa preta bilhosa

vale 20x um jaleco sangrado.

http://www1.folha.uol.com.br/cotidiano/2014/09/1515812-medico-expulso-do-sus-relata-em-livro-seu-dia-a-dia-na-rede.shtml?cmpid=%22facefolha%22


Ué, você achou um médico do SUS que não é absenteísta, vagabundo?  ::) Espécie rara segundo nosso amigo religioso Madiba:



médicos do SUS são majoritariamente vagabundos. O mais médicos é para cobrir vagabundisse e absenteísmo dos médicos que já estão ai. Na brincadeira, ainda damos mais 2BI líquidos para Fidel.

Corporativismo mata, literalmente.
majoritariamente não são todos
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline Geotecton

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 28.345
  • Sexo: Masculino
Re:Problemas do SUS
« Resposta #1286 Online: 15 de Setembro de 2014, 08:38:26 »
[...]
Mas para que sobre dinheiro para as pessoas, é necessário primeiro cortar gastos e regulamentações destrutivos (os do governo > ainda tem de explicar o porque do gasto e regulamentações do governo serem destrutivo).
[...]

Você acha que todas as regulamentações feitas pelo Estado são nocivas?
Foto USGS

Offline Arte4food

  • Nível 16
  • *
  • Mensagens: 400
    • KOKITEL MOLOTOV
Re:Problemas do SUS
« Resposta #1287 Online: 15 de Setembro de 2014, 09:04:25 »
Citar
... ele deveria pelo menos colocar algum argumento a favor do SUS e justificar esse: "temos de estender o SUS a classe média e ricos".

eu não conheço o médico, mas talvez ele tenha se expressado mal, talvez ele queria se referir aquela proposta que corre nas redes, tipo, o dia em que político, juiz e funcionário público sejam obrigados a se tratarem no SUS aí ele vira serviço de primeiro mundo.
"atirei o pau de selfie no gato, mas o gato não morreu"

Offline Lorentz

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 10.735
  • Sexo: Masculino
Re:Problemas do SUS
« Resposta #1288 Online: 15 de Setembro de 2014, 09:18:16 »
Citar
... ele deveria pelo menos colocar algum argumento a favor do SUS e justificar esse: "temos de estender o SUS a classe média e ricos".

eu não conheço o médico, mas talvez ele tenha se expressado mal, talvez ele queria se referir aquela proposta que corre nas redes, tipo, o dia em que político, juiz e funcionário público sejam obrigados a se tratarem no SUS aí ele vira serviço de primeiro mundo.

Eles iriam criar um único super hospital do SUS de primeira categoria 5 estrelas onde só políticos entram ou teriam prioridade máxima.
"Amy, technology isn't intrinsically good or bad. It's all in how you use it, like the death ray." - Professor Hubert J. Farnsworth

Offline Arte4food

  • Nível 16
  • *
  • Mensagens: 400
    • KOKITEL MOLOTOV
Re:Problemas do SUS
« Resposta #1289 Online: 15 de Setembro de 2014, 09:23:34 »
Citar
... ele deveria pelo menos colocar algum argumento a favor do SUS e justificar esse: "temos de estender o SUS a classe média e ricos".

eu não conheço o médico, mas talvez ele tenha se expressado mal, talvez ele queria se referir aquela proposta que corre nas redes, tipo, o dia em que político, juiz e funcionário público sejam obrigados a se tratarem no SUS aí ele vira serviço de primeiro mundo.

Eles iriam criar um único super hospital do SUS de primeira categoria 5 estrelas onde só políticos entram ou teriam prioridade máxima.

será que os médicos iriam compactuar com isso? aí é o fim de tudo hehehe...eu se fosse m´dico nesse super hospital, o número de óbitos seria 99,999%
"atirei o pau de selfie no gato, mas o gato não morreu"

Offline Lorentz

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 10.735
  • Sexo: Masculino
Re:Problemas do SUS
« Resposta #1290 Online: 15 de Setembro de 2014, 09:30:24 »
Citar
... ele deveria pelo menos colocar algum argumento a favor do SUS e justificar esse: "temos de estender o SUS a classe média e ricos".

eu não conheço o médico, mas talvez ele tenha se expressado mal, talvez ele queria se referir aquela proposta que corre nas redes, tipo, o dia em que político, juiz e funcionário público sejam obrigados a se tratarem no SUS aí ele vira serviço de primeiro mundo.

Eles iriam criar um único super hospital do SUS de primeira categoria 5 estrelas onde só políticos entram ou teriam prioridade máxima.

será que os médicos iriam compactuar com isso? aí é o fim de tudo hehehe...eu se fosse m´dico nesse super hospital, o número de óbitos seria 99,999%

Mas este seria o único hospital público onde o político/paciente pediria a cabeça do médico, assim como aconteceu no Santander. O grau de absenteísmo seria 0.
"Amy, technology isn't intrinsically good or bad. It's all in how you use it, like the death ray." - Professor Hubert J. Farnsworth

Offline Osler

  • Nível 25
  • *
  • Mensagens: 1.115
Re:Problemas do SUS
« Resposta #1291 Online: 15 de Setembro de 2014, 16:01:31 »
A rede Sara já se aproxima disso, hospitais ditos de excelência, fechados, com controle da porta de entrada, profissionais de saúde recebendo acima da média do serviço público e com dedicação exclusiva de fato.  Alguns colegas trabalham lá, prioridade máxima para os políticos e seus apaniguados.
“Como as massas são inconstantes, presas de desejos rebeldes, apaixonadas e sem temor pelas conseqüências, é preciso incutir-lhes medo para que se mantenham em ordem. Por isso, os antigos fizeram muito bem ao inventar os deuses e a crença no castigo depois da morte”. – Políbio

Offline Cumpadi

  • Nível 32
  • *
  • Mensagens: 2.247
  • Sexo: Masculino
Re:Problemas do SUS
« Resposta #1292 Online: 15 de Setembro de 2014, 17:24:31 »
Na Austrália funciona assim, você mora no centro? Tem acesso aos melhores hospitais. Mora na periferia? Tem acesso a uns hospitais meia boca que todo mundo sabe que são meio pebas. Quer mudar de hospital? No problem, basta se mudar para uma casa cara no centro.
http://tomwoods.com . Venezuela, pode ir que estamos logo atrás.

Offline Gaúcho

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.288
  • Sexo: Masculino
  • República Rio-Grandense
Re:Problemas do SUS
« Resposta #1293 Online: 15 de Setembro de 2014, 17:41:54 »
Com um dos maiores IDH do mundo, os hospitais meia boca da Austrália possivelmente fariam os usuários do SUS muito felizes.
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline Fabrício

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 7.318
  • Sexo: Masculino
Re:Problemas do SUS
« Resposta #1294 Online: 15 de Setembro de 2014, 17:45:34 »
Com um dos maiores IDH do mundo, os hospitais meia boca da Austrália possivelmente fariam os usuários do SUS muito felizes.

Não, não, o SUS é modelo para o mundo todo, os australianos devem se roer de inveja dos fantásticos hospitais brasileiros.
"Deus prefere os ateus"

Offline Pasteur

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.305
  • Sexo: Masculino
Re:Problemas do SUS
« Resposta #1295 Online: 15 de Setembro de 2014, 17:52:49 »
Com um dos maiores IDH do mundo, os hospitais meia boca da Austrália possivelmente fariam os usuários do SUS muito felizes.

Não, não, o SUS é modelo para o mundo todo, os australianos devem se roer de inveja dos fantásticos hospitais brasileiros.

Você está falando desse?



 :twisted:

Offline Cumpadi

  • Nível 32
  • *
  • Mensagens: 2.247
  • Sexo: Masculino
Re:Problemas do SUS
« Resposta #1296 Online: 15 de Setembro de 2014, 17:57:57 »
Você acha mesmo que esse hospital pode ser considerado como do SUS? Eu já vi paciente do SUS no HFA, mas isso é com os leitos que sobram. E sabe-se lá se atendem consulta do SUS nesses hospitais (eu duvido).
http://tomwoods.com . Venezuela, pode ir que estamos logo atrás.

Offline Gaúcho

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.288
  • Sexo: Masculino
  • República Rio-Grandense
Re:Problemas do SUS
« Resposta #1297 Online: 15 de Setembro de 2014, 18:08:56 »
Com um dos maiores IDH do mundo, os hospitais meia boca da Austrália possivelmente fariam os usuários do SUS muito felizes.

Não, não, o SUS é modelo para o mundo todo, os australianos devem se roer de inveja dos fantásticos hospitais brasileiros.

Você está falando desse?



 :twisted:

Esse:













Mas viver no teu mundinho deve ser bem melhor.
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline Pasteur

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.305
  • Sexo: Masculino
Re:Problemas do SUS
« Resposta #1298 Online: 15 de Setembro de 2014, 18:18:32 »
Você deveria agradecer. Melhor isso do que nada.

Offline Moro

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.984
Re:Problemas do SUS
« Resposta #1299 Online: 15 de Setembro de 2014, 18:23:51 »
 :histeria: :histeria: :histeria: :histeria: :histeria: :histeria: :histeria: :histeria:
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

 

Do NOT follow this link or you will be banned from the site!