Tópico: Problemas do SUS

[Barata Tenno]

várias causas Barata, há até racionamento em ao menos 7 Estados. Consta na reportagem falta de envio de vacinas pelo ministério da saúde e não são apenas as do butantan. O MS já estava enviando há algum tempo em lotes menores.

A questão é simples, mais uma crise de gestão envolvendo governos e não só o Federal.

Várias causas não responde a pergunta. Quais são as causas e quais delas são responsabilidade dos governos?

incompetência, falta de gestão e falta de planejamento.

No caso específico das vacinas, quais foram as medidas (ou falta delas) que demonstram incompetência, falta de gestão e planejamento? Visto que mesmo em países com boa gestão de saúde vacinas podem faltar e ja faltaram, culpar a gestão brasileira sem especificar o problema não responde a pergunta.

Ficar gritando lobo toda hora faz o grito perder credibilidade. Especifique, caso contrário voce fica parecendo os republicanos dizendo "Thanks Obama" pra qualquer coisa.

Não sei os casos dos outros países. As notícias apresentadas dizem que o problema, incluindo SP, ocorrem há meses.

Muito difícil em um ambiente reconhecidamente pautado pela ineficiência e desvios dizer que esse problema terá outra causa que não a que corrompe todo o sistema com todos os casos que conhecemos.

Faltar uma semana em um ou dois estados é uma coisa. Problemas há meses, é bem distinto. Num caso desse, apenas a falta de capacidade de gestão explica. 

Então você esta assumindo que não sabe o motivo da falta, é isso?

[_tiago]

 
É menino Agnóstico, cadê o lobo, hein!? E olha que não é a primeira vez que você corre da montanha gritando.

[Moro]

Admitir porque?  Tente encontrar um motivo para que algo que mexe com a vida de milhões tenha tido desabastecimento a meses e pense como justificar isso.  Cadeias de produção muito mais complexas são controladas por empresas em todo o mundo com planos específicos de contingência que são testados uma vez ao ano. A prova da falta de gestão é a ocorrência do fato em algo vital.  Não faltou Tomate.. esta faltando vacinas.

[Moro]

aliás que bom que coloquei esse assunto em pauta. Uma pesquisa de "faltam vacinas"  no Google mostra a enormidade da coisa, vacinas para recém nascidos, gripe, tuberculoe, etc..  e ocorre há bastante tempo em quase todos os estados.  Tinha como certo que essa parte do SUS era pautada pela eficiência.

[Barata Tenno]

Ahhhh, agora sou eu que tenho que procurar o motivo? Não é quem afirma quem tem que provar????!!!!!


Olha, eu acho o sistema do SUS ruim para o Brasil, sou a favor da privatização, concordo que tem trilhões de problemas, mas como disse, ficar fazendo crítica vazia não resolve, tenho certeza que voce esta certo e a culpa é de gestão, incompetência e até corrupção, mas ficar jogando no vento é  a mesma tática dos petistas de blogs chapa branca, críticas e denúncias sem base pra cima da oposição.

[Moro]

Ok então concordamos.  Cheers.

[Pasteur]

Olha, eu acho o sistema do SUS ruim para o Brasil, sou a favor da privatização...

Privatizar, ou seja, deixar de ser universal?

[Diegojaf]

Olha, eu acho o sistema do SUS ruim para o Brasil, sou a favor da privatização...

Privatizar, ou seja, deixar de ser universal?

Acho que ele quer dizer como um tipo de concessão. O Estado paga pela administração e prestação de serviço da iniciativa privada. Ele usa a estrutura existente, mas diferente de uma concessão de rodovia onde a iniciativa privada cobra do usuário, o Estado faria o repasse para o setor privado.

[Moro]

eu penso assim. O governo não atenderia ninguém, teria uma estrutura pequena para consultores e ajudar na definição da estratégia de saúde pública, uma forte agência reguladora e fiscalizadora e só, perderia absolutamente todo o resto.  Pagaria por atendimento.

[Geotecton]

Olha, eu acho o sistema do SUS ruim para o Brasil, sou a favor da privatização...

Privatizar, ou seja, deixar de ser universal?

É uma possibilidade.

Qual é o problema, caso a Constituição seja modificada?

[Pasteur]

Olha, eu acho o sistema do SUS ruim para o Brasil, sou a favor da privatização...

Privatizar, ou seja, deixar de ser universal?

É uma possibilidade.

Qual é o problema, caso a Constituição seja modificada?

Falta de assistência médica para a maioria do povo brasileiro.

[Barata Tenno]

Olha, eu acho o sistema do SUS ruim para o Brasil, sou a favor da privatização...

Privatizar, ou seja, deixar de ser universal?

Obrigatoriedade de plano de saúde, onde cada um paga de acordo com sua renda. Mais ou menos como funciona no Japão. Hospitais particulares que recebem por atendimento, e hospitais públicos apenas onde não existe interessa da iniciativa privada.

[Derfel]

Olha, eu acho o sistema do SUS ruim para o Brasil, sou a favor da privatização...

Privatizar, ou seja, deixar de ser universal?

Acho que ele quer dizer como um tipo de concessão. O Estado paga pela administração e prestação de serviço da iniciativa privada. Ele usa a estrutura existente, mas diferente de uma concessão de rodovia onde a iniciativa privada cobra do usuário, o Estado faria o repasse para o setor privado.

Ou seja, como é feito hoje.

[_Juca_]

Olha, eu acho o sistema do SUS ruim para o Brasil, sou a favor da privatização...

Privatizar, ou seja, deixar de ser universal?

Acho que ele quer dizer como um tipo de concessão. O Estado paga pela administração e prestação de serviço da iniciativa privada. Ele usa a estrutura existente, mas diferente de uma concessão de rodovia onde a iniciativa privada cobra do usuário, o Estado faria o repasse para o setor privado.

Não tem uma boa parte do SUS em que o atendimento é feito em hospitais privados?

[Moro]

Olha, eu acho o sistema do SUS ruim para o Brasil, sou a favor da privatização...

Privatizar, ou seja, deixar de ser universal?

Acho que ele quer dizer como um tipo de concessão. O Estado paga pela administração e prestação de serviço da iniciativa privada. Ele usa a estrutura existente, mas diferente de uma concessão de rodovia onde a iniciativa privada cobra do usuário, o Estado faria o repasse para o setor privado.

Ou seja, como é feito hoje.

Mas sem a gestão do estado, apenas fiscalização. Sem cargos, sem hospitais próprios (apenas em lugares onde não há condições de lucratividade para empresas, aí é um custo social), sem a tonelada de burocratas, sem setor de compra, nem atendimento.. nada. Completamente distinto.

[Derfel]

Na questão dos hospitais privados não há gestão do estado, apenas fiscalização sanitária e auditoria.

[Moro]

legal. qual porcentagem é atendida por esse modelo atualmente?

[Derfel]

Não é outro modelo. É o mesmo SUS. No SUS a rede privada conveniada existe como complementar.  A porcentagem de usuários atendidos depende do município, estado e procedimento.  Dependendo do local e procedimento pode significar 100% dos usuários.

[Moro]

mas em SP por exemplo, tem alguma ideia?

[Derfel]

Não.  Mas sei que boa parte da rede de São Paulo capital é conveniada ou terceirizada através de oscip

[Moro]

Aí não quer dizer muito

Ainda sobre o modelo, o conveniado ao SUS vai diretamente a esses hospitais conveniados, sem passar por nada do SUS? Porque conheço gente que fura fila.

[Derfel]

Entenda uma coisa: não é sem passar nada pelo SUS. É SUS. Quem é conveniado é o hospital ou clínica ou laboratório e não o usuário. Em UPA ou UBS administradas por oscip o usuário procura diretamente a unidade. Na média e alta complexidade é encaminhado por um médico da AB ou um especialista,  dependendo do caso. Tem que passar por uma auditoria,  em alguns casos,  e pela regulação.

[Moro]

Então esse é o problema, é a estrutura do SUS.

[Derfel]

Leia o relatório (apesar da análise ser só até 2008, não considerando as políticas que vieram depois como o pmaq, requalifica ubs, telessaúde, nasf, novas diretrizes de saúde mental, regionalização, redes de atenção, esus, estratégias de provimento...)

[Pasteur]

Eita! O Derfel sabe muito!   

Estava pensando aqui que entre tantos comentários negativos, o pessoal costuma elogiar apenas o setor de vacinação (às vezes nem isso), ninguém comentou que o Brasil é referência mundial em transplantes...