Autor Tópico: Problemas do SUS  (Lida 155142 vezes)

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Offline Derfel

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #325 Online: 17 de Abril de 2014, 21:55:22 »
E, como já disse, continua a fazer uma leitura seletiva e particular.  Ok, então.

Offline Moro

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #326 Online: 17 de Abril de 2014, 21:59:56 »
pode responder ponto a ponto, já estou na página 71, com dezenas de citações. Até as pesquisas são mal feitas.

Chora (pelo SUS)
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

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Offline Pasteur

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #327 Online: 17 de Abril de 2014, 22:05:48 »
E o prêmio nobel da paciência vai para....


DERFEL !!!!


 :1o:

Offline Moro

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #328 Online: 17 de Abril de 2014, 22:08:34 »
O que você tem a dizer sobre os textos que coloquei? Realmente interessante, prêmio de paciencia é para mim que tenho que ler dezenas de páginas para provar algo que todos já sabiam.
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Offline Derfel

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #329 Online: 17 de Abril de 2014, 22:17:24 »
Resumindo, o texto coloca tudo que já coloquei em posts passados: o SUS foi um grande avanço na saúde pública, responsável  pela melhora de vários indicadores, ainda que não seja exclusivamente por ele.  Fala sobre seus problemas e aponta algumas soluções que podem e estão sendo aplicadas.

Offline Moro

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #330 Online: 17 de Abril de 2014, 22:22:52 »
resumindo, o SUS demora mais de 100 dias para atender pessoas, é caro, não é bem gerido, tem um índice de percepção pela população ruim, tem poucos médicos, não valida o impacto do custo nem do uso na compra de equipamentos, há várias preocupações sobre o treinamento e qualidade, e alguns índices realmente melhoraram mas obviamente não apenas pela atuação do SUS.
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Offline _Juca_

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #331 Online: 17 de Abril de 2014, 22:24:06 »
E o prêmio nobel da paciência vai para....


DERFEL !!!!


 :1o:

Fora as referências que o Derfel colocou nesse post. Qualquer pessoa que precise fazer uma análise ( com base em dados concretos) sobre o SUS, tem uma material e uma referência muito boa aqui no FCC. Contribuição é isso.

Offline Moro

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #332 Online: 17 de Abril de 2014, 22:47:56 »
Também voto Derfel deu um documento que ele disse ser sério, citado ipsis litteris que prova que está errado.
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Offline Derfel

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #333 Online: 17 de Abril de 2014, 22:55:15 »
E, como já disse, é uma análise anterior a 2008 E proferida pelo Banco Mundial, que não é um dos maiores apoiadores de sistemas universais como o SUS.  E a análise foi muito positiva, muito mais que eu esperava, apontando problemas que já nos eram conhecidos. De lá para cá, muita coisa já aconteceu, graças boa parte à administração Padilha, como o conitec, mudanças no repasse através de critérios de produtividade (pmaq), a política de educação permanente, cursos ead, unasus, telessaúde, políticas de provimento e qualificação (provab e mais médicos), reestruturação dos cursos de medicina e ampliação de escolas e vagas, censo das ubs, programa de requalificação das unidades básicas, universalização dos nossos nasf, diminuição do limite populacional para constituição de novas equipes, nova política da AB, academias e pólos da saúde, reordenamento do sistema a partir de redes de atenção com a coordenação da ab, qualifar, unificação do processo de compras através do portal de compras da saúde, ouvidoria do SUS, ampliação do sistema denasus, unificação dos sistemas de informação, equipes para atendimento domiciliar, processo de informatização das unidades básicas e por aí vai.  Algumas decisões terão reflexo somente daqui a alguns anos (e, com certeza, será de forma desigual) e problemas continuarão a ocorrer,  já que limitações não se restringem ao sistema, mas também fora dele. O que sempre tento colocar é que problemas existem, são muitos, mas não invalidam as conquistas do SUS e não significam que não se busque corrigir esses problemas.

Offline Moro

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #334 Online: 17 de Abril de 2014, 22:58:23 »
cara, você me indicou o documento de um órgão isento, e o resultado é uma porcaria. Agora você me diz que é antigo, mas isso não é um argumento válido, pois a lógica da má gestão e do desperdício não permitem ao SUS ser eficiente. Quando o BM refizer a análise, vai falar que teve melhorias, mas o relatório continuará ruim, como vemos todos os dias no jornal, televisão, os escândalos, .. tudo igual.

Você deve perceber que o modo de gestão do SUS não permite a eficiência. Pode permitir alguma melhora a custos desproporcionais.
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Re:Problemas do SUS
« Resposta #335 Online: 18 de Abril de 2014, 06:17:14 »
O relatório não diz que é ruim ou que não presta ou que é uma porcaria, pelo contrário. O relatório reconhece que os resultados do SUS, aponta problemas, mas também soluções, algumas das quais já em processo de implementação.  Não se pode fazer uma leitura seletiva, considerando apenas os problemas e ignorando toda a parte positiva do relatório.

Offline Moro

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #336 Online: 18 de Abril de 2014, 10:16:55 »
os problemas apresentados são mais que suficientes para classificar como porcaria.  Sei que como funcionario do SUS você gostaria que fosse importante o reconhecimento do amplamente insuficiente que foi feito, mas não é relevante frente ao desespero trazido pelo SUS a população. Esta claro no relatório.

E o futuro também está comprometido, para o SUS no modelo atual, são possíveis apenas maquilagem e medidas de melhoria marginal, pela estrutura política, falta de profissionalismo na gestão e cuidado com a coisa pública.
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Re:Problemas do SUS
« Resposta #337 Online: 18 de Abril de 2014, 11:58:40 »
Tá bom, então.  Como você possui uma solução mágica para tudo, sugiro se candidatar nas próximas eleições.

Offline Moro

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #338 Online: 18 de Abril de 2014, 12:10:53 »
Não é magia. Primeira ação é aceitar os fatos, nada muda sem ninguém aceitar os fatos. Enquanto vocês se auto-aplaudem por nada, a coisa nunca irá andar. Quando realizarem que é uma porcaria, terão dado o primeiro passo.

E a solução passa por tirar a maioria das responsabilidades do SUS. Como alias, essa é a solução para a maior parte das empreitadas do governo no brasil, que são igualmente desastrosas.

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #339 Online: 18 de Abril de 2014, 16:39:03 »
Como disse, solução mágica. Entenda primeiro o que o SUS, o que é sistema de saúde, e estude um pouco sobre o sistema anterior a 88. Depois conversamos.

Offline Moro

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #340 Online: 18 de Abril de 2014, 22:28:01 »
não é mágica, é realidade. Já vi o anterior a 88 e não tem nada a ver. Solução mágica seria se o sus funcionasse como ficou claro que não funciona.
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Re:Problemas do SUS
« Resposta #341 Online: 18 de Abril de 2014, 23:05:56 »
Apesar dos problemas, o SUS é um dos sistemas de saúde mais invejados do mundo. Só não vê quem não quer ou quem não o conhece. Parabéns Brasil!

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #342 Online: 18 de Abril de 2014, 23:12:15 »
como demonstrado no relatório do banco mundial. E.. Invejados por quem se o próprio brasileiro odeia?
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Re:Problemas do SUS
« Resposta #343 Online: 18 de Abril de 2014, 23:21:19 »
Depois de tantas páginas você ainda não sabe o que é o SUS?

Não posso fazer nada, sinto muito. Não,  não,  posso fazer sim: sugiro a você lê-las novamente e se exercitar em não ser seletivo.

Offline Moro

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #344 Online: 18 de Abril de 2014, 23:30:59 »
se não sabe argumentar contra os posts que eu coloquei, do relatório que o Derfel passou, isso vira apenas ad homimem.

Porque não argumenta e não fica apenas fazendo claque por questões de ideologia? por exemplo, argumente a parte boa de ficar mais de 100 dias esperando atendimento e por isso grande parte dos casos de câncer são diagnosticados tardiamente? Ou as filas? Ou..  bom tem um monte de posts e você fazendo claque ideológica.
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Re:Problemas do SUS
« Resposta #345 Online: 18 de Abril de 2014, 23:41:27 »
Argumente a parte ruim de ser referência mundial em transplantes, argumente a parte ruim de ser excelência em vacinação,  argumente a parte ruim de fazer milhões de atendimentos, tratamentos para a população mais carente, argumente a parte ruim de desenvolver tecnologias inovadoras em hospitais escolas, argumente a parte ruim da fiscalização, controle da Anvisa em diversos setores que também te beneficia. Vamos ver se você é capaz de continuar com esse discurso que é tudo porcaria.

Offline Moro

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #346 Online: 18 de Abril de 2014, 23:49:01 »
foi exatamente isso o argumentado, embasado nos dados do relatório que eu li da cabo a rabo. Desde o início todos sabiam que o sus é razoável em vacinação. O resto não somos nada, a não ser que você também use dados da rede13. Faça igual eu, leia todo o texto e verá as considerações que o BM faz sobre essas afirmações.
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Re:Problemas do SUS
« Resposta #347 Online: 18 de Abril de 2014, 23:50:09 »
resumindo responda os posts e coloque informações embasadas e não slogans rede13
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Offline Geotecton

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #348 Online: 19 de Abril de 2014, 00:12:12 »
Apesar dos problemas, o SUS é um dos sistemas de saúde mais invejados do mundo. Só não vê quem não quer ou quem não o conhece. Parabéns Brasil!

Eu não conheço profundamente o SUS mas achar que ele é um "sistema de saúde invejado no mundo" é 'forçar a barra'.
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Offline Moro

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #349 Online: 19 de Abril de 2014, 00:40:25 »
A Petrobras também é invejada pelo mundo, todas as empresas do mundo preferem executivos brasileiros, nosso jeitinho e criatividade são invejados pelo mundo todo e os norte americanos são burros
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