Autor Tópico: Lavagem cerebral em crianças  (Lida 17222 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline Sr. Jesus

  • Nível 11
  • *
  • Mensagens: 182
Re: Lavagem cerebral em crianças
« Resposta #100 Online: 19 de Agosto de 2010, 21:55:23 »
Barata, você acha legal um negócio desses então?

É que certas participações são um pouco exageradas. Criança tem que brincar, e não ficar sendo bonequinho de A ou B porque isso deixa A ou B feliz, não importa a religião.
O que você ensina a seu filho, desde que não seja ilegal, é problema seu.
O sacrifício é a moralidade do imoral - Ayn Rand

Offline Sr. Jesus

  • Nível 11
  • *
  • Mensagens: 182
Re: Lavagem cerebral em crianças
« Resposta #101 Online: 19 de Agosto de 2010, 22:03:10 »
O que é possível detectar nitidamente nos comentários deste tópico, é que a maior crítica em relação ao ensino religioso para crianças é o de fazer com que elas acreditem doutrinariamente em algo que não pode ser verificado. E isto qualquer um dotado de racionalidade científica concorda.
Mas precedendo essa racionalidade, existe o arcabouço legal. E ele claramente afirma que crer em algo sem evidência não é crime, sequer contravenção, não cabendo portanto qualquer tipo de punição aos pais religiosos, mesmo que estes ensinem aos seus filhos que já existiram cobras falantes, que os homens foram contemporâneos dos dinossauros, e outras tolices semelhantes.
E isto chama-se "liberdade de culto e de credo".
Liberdade de culto tudo bem. Mas isso não quer dizer que você deva colocar seu filho para fazer correntes de oração, falar em línguas e a inflamar a multidão com pregações. Meu detector de estranhezas apitou assim que vi esse blog.
O sacrifício é a moralidade do imoral - Ayn Rand

Offline Barata Tenno

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 16.283
  • Sexo: Masculino
  • Dura Lex Sed Lex !
Re: Lavagem cerebral em crianças
« Resposta #102 Online: 19 de Agosto de 2010, 22:32:40 »
Barata, você acha legal um negócio desses então?

É que certas participações são um pouco exageradas. Criança tem que brincar, e não ficar sendo bonequinho de A ou B porque isso deixa A ou B feliz, não importa a religião.
O que você ensina a seu filho, desde que não seja ilegal, é problema seu.
Não, eu não acho legal, mas até que você tenha evidências decque faz mal, eu sou a favor da liberdade de culto, seja por adultos, seja por crianças.

E onde existe indicação de que essas crianças não brincam? Onde tem indicios de que elas não gostam de fazer isso e apenas fazem para agradar aos pais?
Você também é contra crianças atuando em cinema?
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline _Juca_

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 12.923
  • Sexo: Masculino
  • Quem vê cara, não vê coração, fígado, estômago...
Re: Lavagem cerebral em crianças
« Resposta #103 Online: 19 de Agosto de 2010, 23:34:25 »
Barata, você acha legal um negócio desses então?

É que certas participações são um pouco exageradas. Criança tem que brincar, e não ficar sendo bonequinho de A ou B porque isso deixa A ou B feliz, não importa a religião.
O que você ensina a seu filho, desde que não seja ilegal, é problema seu.
Não, eu não acho legal, mas até que você tenha evidências decque faz mal, eu sou a favor da liberdade de culto, seja por adultos, seja por crianças.

E onde existe indicação de que essas crianças não brincam? Onde tem indicios de que elas não gostam de fazer isso e apenas fazem para agradar aos pais?
Você também é contra crianças atuando em cinema?

Pra mim, doutrinar uma criança, seja de que modo for já é uma violência a liberdade dos pequenos. Crianças não tem capacidade de separar fatos de ficção e depois que a lavagem cerebral foi feita, é muito difícil uma pessoa voltar a ter o senso prático que surge na infância, de fazer perguntas simples para tudo aquilo que não entendem, como por exemplo se não vejo, porque existe? Sentimento que é solapado pela ignóbil ideologia das religiões, que massacram as crianças com contos de ficção julgados como verdades absolutas e que se forem desafiadas e não acreditem, serão severamente julgadas e castigadas.

Offline Barata Tenno

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 16.283
  • Sexo: Masculino
  • Dura Lex Sed Lex !
Re: Lavagem cerebral em crianças
« Resposta #104 Online: 20 de Agosto de 2010, 06:29:09 »
Juca, frescura.
99% do planeta cresceu dentro de um lar religioso e a maioria vai muito bem, obrigado. Do jeito que voce pinta a cena parece que são todos sofredores, tristes e miseráveis e quem só quem nasce em lar ateu pode ser feliz.
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline Cacique Agnóstico

  • Nível 00
  • *
  • Mensagens: 8
  • Sexo: Masculino
  • Mim Indio ser sábio. Mim querer achar Tupã.
Re: Lavagem cerebral em crianças
« Resposta #105 Online: 20 de Agosto de 2010, 08:32:55 »
tava vendo esse video das crianças nos EUA..
cara, é revoltante ver isso.. desde cedo sofrem lavagem cerebral, e se tornam no futuro os fundamentalistas religiosos..

é mto bizarro ver isso..infelizmente estamos retrocedendo..isso aqui ta parecendo era medieval denovo.. :olheira: :olheira: :nojo: :hmph:
Use a Razão.

Offline _Juca_

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 12.923
  • Sexo: Masculino
  • Quem vê cara, não vê coração, fígado, estômago...
Re: Lavagem cerebral em crianças
« Resposta #106 Online: 20 de Agosto de 2010, 09:38:54 »
Juca, frescura.
99% do planeta cresceu dentro de um lar religioso e a maioria vai muito bem, obrigado. Do jeito que voce pinta a cena parece que são todos sofredores, tristes e miseráveis e quem só quem nasce em lar ateu pode ser feliz.

Ninguém falou em ser feliz, cara pálida, você está misturando as coisas de novo, se trata de crescer num ambiente mais saudavel, sem a ignorância típica que a religião promove, como homofobia, preconceito contra as mulheres, atribuições absurdas ao sobrenatural, restrição e incompatibilidade com a ciência e outras frescuras que você conhece muito bem.
Feliz até um cachorro sarnento e esfomeado pode ser diante de uma porção de carne podre, é subjetivo.

Offline Barata Tenno

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 16.283
  • Sexo: Masculino
  • Dura Lex Sed Lex !
Re: Lavagem cerebral em crianças
« Resposta #107 Online: 20 de Agosto de 2010, 10:23:42 »
Todo religioso é ignorante, preconceituoso e contra a ciência? E todo ateu é o inverso? Tem certeza que esses problemas são causados pela religião? Ou serão causados pela falta de educação de qualidade?
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline Dbohr

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.179
  • Sexo: Masculino
  • 無門關 - Mumonkan
    • Meu blog: O Telhado de Vidro - Opinião não-solicitada distribuída livremente!
Re: Lavagem cerebral em crianças
« Resposta #108 Online: 20 de Agosto de 2010, 10:45:55 »
Eu acho um absurdo que se diga que uma criança (especialmente as recém-nascidas) sejam classificadas em "cristãs", "muçulmanas", "judias", etc. Concordo que muito melhor seria não doutrinar os pequenos e deixar que eles mesmos escolham se vão querer seguir alguma religião depois.

Mas proibir pela força da lei uma família de criar seus filhos numa religião qualquer é tão absurdo que fere os sentidos. Resta-nos torcer para que cada lar religioso tenha pelo menos o bom-senso de não bitolar a garotada; e que algum dia a Humanidade perceba que religião é desnecessária. Mas antes desse dia EU é que não vou pregar contra esse direito humano fundamental...

Offline André Luiz

  • Nível 38
  • *
  • Mensagens: 3.657
  • Sexo: Masculino
    • Forum base militar
Re: Lavagem cerebral em crianças
« Resposta #109 Online: 20 de Agosto de 2010, 10:53:01 »
Mas as religioes so prevaleceram por causa desta doutrinaçao infantil, todas elas nao querem perder este mecanismo


Offline Dbohr

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.179
  • Sexo: Masculino
  • 無門關 - Mumonkan
    • Meu blog: O Telhado de Vidro - Opinião não-solicitada distribuída livremente!
Re: Lavagem cerebral em crianças
« Resposta #110 Online: 20 de Agosto de 2010, 11:08:40 »
Sem dúvida que não querem, pois sabem muito bem que a doutrinação infantil é a base mais sólida que elas têm.

Mas negar aos pais esse direito fundamental é fortalecer os extremistas. Portanto, eu acho que devemos é promover o laicismo como política de Estado e esperar que os jovens e adultos desenvolvam bom-senso em algum momento; deixando de dar educação religiosa aos seus filhos por escolha própria.

Offline _Juca_

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 12.923
  • Sexo: Masculino
  • Quem vê cara, não vê coração, fígado, estômago...
Re: Lavagem cerebral em crianças
« Resposta #111 Online: 20 de Agosto de 2010, 11:11:36 »
Todo religioso é ignorante, preconceituoso e contra a ciência? E todo ateu é o inverso? Tem certeza que esses problemas são causados pela religião? Ou serão causados pela falta de educação de qualidade?

Continua a confundir as coisas, acho que não fiz e não vi ninguém fazer julgamento de valor quanto aos religiososmeste tópico, e sim quanto a religião. E desde que uma ideologia que defende e parte de preconceitos e irrealismos tais como os vistos nas religiões, ela é sim causadoras de suas idéias, e disso tenho certeza.

E a educação, aquela baseada no método científico, tem sido uma grande aliada e dispersora dos "valores" que a religião difundiu durante séculos a fio, e que colocou a humanidade, e coloca ainda uma boa parte, sob o seu julgo defenestro.
« Última modificação: 20 de Agosto de 2010, 11:19:51 por _Juca_ »

Offline Barata Tenno

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 16.283
  • Sexo: Masculino
  • Dura Lex Sed Lex !
Re: Lavagem cerebral em crianças
« Resposta #112 Online: 20 de Agosto de 2010, 12:57:23 »
Juca, você que esta culpando uma ideia pelo que as pessoas fazem de errado. Se temos boas pessoas religiosas e más pessoas religiosas, o que muda nessa equação são a pessoas. Do nesmo modo que houveram tragédias causadas pela esquerda, mas nem eu nem vocé dizemos que as idéias esquerdistas são culpadas pelas atrocidades cometidas em nome dela.
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline calvino

  • Nível 37
  • *
  • Mensagens: 3.387
  • Sexo: Masculino
Re: Lavagem cerebral em crianças
« Resposta #113 Online: 20 de Agosto de 2010, 13:24:44 »
Me enoja e me decepciona a maneira como as coisas vem sendo tratadas neste tópico.
Estão criticando a religião por doutrinação bitolada realizadas por séculos a fio, tendo ela mesmo se anunciado como a detentora exclusiva da verdade, e agora estão querendo tomar para sí o título.

Eu tenho a verdade. Eu estou correto. Eu sou o absoluto.
Deixa eu adiantar uma coisa, a igreja fez isso no período da inquisição. Não deu certo.
Sou contra qualquer prática abusiva contra as crianças, qualquer coisa que as traumatize e que impeça o seu crescimento de maneira saudável e feliz. O que me surpreende é os doutrinadores ateus bradarem para sí um título messiânico, de que a religião é ruim e faz de todos traumatizados, homofóbicos e agressores de mulher. Que coisa nojenta.
Estão tomando para sí o título de oniscientes, onipresentes e onipotentes. Todos estão errados, nós estamos certos.
Deixa eu adiantar algo, as igrejas e os deuses já fizeram isso, deu errado.

Quem garante que poupar a criança do místico, do fantasioso não prejudique mais o seu crescimento do que a frequencia a uma religião? E se for provado cientificamente que é melhor para o desenvolvimento sadio da criança que ela creia nestas coisas até certa idade, o que vocês vão fazer? Vão levá-las à igreja? Ia ser muito interessante.

Podem ir para a minha, desde que sejam dizimistas fiéis!

E eu não duvido muito que um estudo provasse tais fatos. Ora, vocês já viram a frustração nos olhos de uma criança quando ela descobre que não existe papai noel? Algumas não sentem necessidade de criar algum amigo imaginário? Ué, não é justamente assim que vocês classificam Deus?

Eu, como religioso me sinto extremamente ofendido com tudo o que foi escrito até aqui. Agora sei o que vocês sentem quando são discriminados e não é nada bom. Mas o paradoxo nisso tudo é que estou sendo discriminado por aqueles que lutam contra a discriminação! Seria trágico, se não fosse cômico.

Vamos decidir para qual época da civilização nós vamos regredir! Se para a época da Inquisição, do misticismo louco e desenfreado, ou para a época do comunismo/socialismo, onde a religião foi controlada pelo Estado e igualmente trágico.

Muito se fala sobre a época mais negra da igreja católica, mas se colocarmos na ponta do lápis, talvez o comunismo ateu tenha feito tantas vítimas quanto, ou mais!

Luto pelo bom senso e pela liberdade. Sem exageros religiosos e sem exageros ateus. Que se preze a integridade física e mental da criança e que seja poribido tudo o que comprovadamente lhe vá fazer mal.

O que passar disso é balela, preconceito louco, nocivo e desenfreado de religiosos que acreditam ou não em Deus.
"Se a moralidade representa o modo como gostaríamos que o mundo funcionasse, a economia representa o modo como ele realmente funciona" Freakonomics.

Offline Mr. Mustard

  • Nível 39
  • *
  • Mensagens: 3.918
  • Sexo: Masculino
Re: Lavagem cerebral em crianças
« Resposta #114 Online: 20 de Agosto de 2010, 14:08:08 »
Luto pelo bom senso e pela liberdade. Sem exageros religiosos e sem exageros ateus. Que se preze a integridade física e mental da criança e que seja poribido tudo o que comprovadamente lhe vá fazer mal.

Veja, eu não sou uma pessoa religiosa, mas lendo o seu post e tentando ser imparcial, não encontrei melhores palavras do que daquelas que eu li em uma citação de Dawkins no livro O maior espetáculo da terra sobre "pessoas instruídas":

"... a disseminação do ensino secundário e mais recentemente do ensino superior criou uma vasta população de pessoas, muitas delas com gostos literário e acadêmicos bem desenvolvidos, que foram educadas muito além da sua capacidade de dedicar-se ao pensamento analítico...", por Peter Medawar.

Offline Dbohr

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.179
  • Sexo: Masculino
  • 無門關 - Mumonkan
    • Meu blog: O Telhado de Vidro - Opinião não-solicitada distribuída livremente!
Re: Lavagem cerebral em crianças
« Resposta #115 Online: 20 de Agosto de 2010, 14:08:25 »
Só um minuto, Calvino, você não escreveu nada diferente do que o Barata e eu estamos falando. Eu e ele achamos que é melhor criar os pequenos sem religião, você acha que é melhor criar com religião; e nós três concordamos que melhor do que tudo isso é deixar os pais decidirem, ao mesmo tempo que lamentamos os excessos dos extremos do espectro.

E aí? :-)

Offline calvino

  • Nível 37
  • *
  • Mensagens: 3.387
  • Sexo: Masculino
Re: Lavagem cerebral em crianças
« Resposta #116 Online: 20 de Agosto de 2010, 14:15:46 »
E aí? :-)

Vamos tomar chopp nós dois, saquê o Barata e ser feliz cada um criando seu filho como quer, dentro das leis.
O meu como cristão/protestante, o seu na Teologia Dbohriana e o do Barata com um pequeno Samurai.

Felicidades a nós e merda aos fanáticos!  :oba:
"Se a moralidade representa o modo como gostaríamos que o mundo funcionasse, a economia representa o modo como ele realmente funciona" Freakonomics.

Offline Dbohr

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.179
  • Sexo: Masculino
  • 無門關 - Mumonkan
    • Meu blog: O Telhado de Vidro - Opinião não-solicitada distribuída livremente!
Re: Lavagem cerebral em crianças
« Resposta #117 Online: 20 de Agosto de 2010, 14:18:00 »
Eu bebo a isso  :tintin:

Offline Geotecton

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 28.345
  • Sexo: Masculino
Re: Lavagem cerebral em crianças
« Resposta #118 Online: 20 de Agosto de 2010, 14:35:24 »
Só um minuto, Calvino, você não escreveu nada diferente do que o Barata e eu estamos falando. Eu e ele achamos que é melhor criar os pequenos sem religião, você acha que é melhor criar com religião; e nós três concordamos que melhor do que tudo isso é deixar os pais decidirem, ao mesmo tempo que lamentamos os excessos dos extremos do espectro.

E aí? :-)

E aí? :-)

Vamos tomar chopp nós dois, saquê o Barata e ser feliz cada um criando seu filho como quer, dentro das leis.
O meu como cristão/protestante, o seu na Teologia Dbohriana e o do Barata com um pequeno Samurai.

Felicidades a nós e merda aos fanáticos!  :oba:

Eu bebo a isso  :tintin:

Desculpem-me cavalheiros.

Sou contra a criação de crianças no âmbito religioso como o Dbohr e o Barata.

Sou de opinião de que a decisão de criar ou não com religião deve caber aos pais unicamente, como pensam os dois foristas mencionados e mais o Calvino.

Então eu não aceito, de maneira alguma, a pecha de extremista ou fanático  :x, mesmo porque, provavelmente, antes de voces nascerem eu já discutia sobre este tema e defendia a mesma posição supra, em minha comunidade.

E se voces concordarem comigo e quiserem brindar, eu aceito água mineral! :biglol:
Foto USGS

Offline Dbohr

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.179
  • Sexo: Masculino
  • 無門關 - Mumonkan
    • Meu blog: O Telhado de Vidro - Opinião não-solicitada distribuída livremente!
Re: Lavagem cerebral em crianças
« Resposta #119 Online: 20 de Agosto de 2010, 14:43:12 »
Mas toda água não é mineral?

*ba-dum-TISH!*

Offline calvino

  • Nível 37
  • *
  • Mensagens: 3.387
  • Sexo: Masculino
Re: Lavagem cerebral em crianças
« Resposta #120 Online: 20 de Agosto de 2010, 14:48:59 »
Então eu não aceito, de maneira alguma, a pecha de extremista ou fanático  :x,


Para de confete Geotecton, eu sei que a carapuça não lhe serviu  <_<


Citar
mesmo porque, provavelmente, antes de voces nascerem eu já discutia sobre este tema e defendia a mesma posição supra, em minha comunidade.

Complexo de tiozinho sukita novamente não!!!!!!!!!!!  :demente:



Citar
E se voces concordarem comigo e quiserem brindar, eu aceito água mineral! :biglol:


Aceito apesar de ir contra as tradições dos pais protestantes! (Cerveja - Lutero e vinho - Calvino)  :hihi:
"Se a moralidade representa o modo como gostaríamos que o mundo funcionasse, a economia representa o modo como ele realmente funciona" Freakonomics.

Offline calvino

  • Nível 37
  • *
  • Mensagens: 3.387
  • Sexo: Masculino
Re: Lavagem cerebral em crianças
« Resposta #121 Online: 20 de Agosto de 2010, 14:50:01 »
Mas toda água não é mineral?

*ba-dum-TISH!*

Sempre alguém estraga o final dramático e emocionante da coisa  |(  :lol:
"Se a moralidade representa o modo como gostaríamos que o mundo funcionasse, a economia representa o modo como ele realmente funciona" Freakonomics.

Offline Geotecton

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 28.345
  • Sexo: Masculino
Re: Lavagem cerebral em crianças
« Resposta #122 Online: 20 de Agosto de 2010, 14:55:15 »
Então eu não aceito, de maneira alguma, a pecha de extremista ou fanático  :x,


Para de confete Geotecton, eu sei que a carapuça não lhe serviu  <_<

Eu queria que voce, em especial, fizesse menção disto, meu amigo! :ok:


mesmo porque, provavelmente, antes de voces nascerem eu já discutia sobre este tema e defendia a mesma posição supra, em minha comunidade.

Complexo de tiozinho sukita novamente não!!!!!!!!!!!  :demente:

Pode ser, mas é a verdade! :biglol:


E se voces concordarem comigo e quiserem brindar, eu aceito água mineral! :biglol:

Aceito apesar de ir contra as tradições dos pais protestantes! (Cerveja - Lutero e vinho - Calvino)  :hihi:

Então um brinde para nós! :tintin:
Foto USGS

Offline Geotecton

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 28.345
  • Sexo: Masculino
Re: Lavagem cerebral em crianças
« Resposta #123 Online: 20 de Agosto de 2010, 14:57:01 »
Mas toda água não é mineral?

*ba-dum-TISH!*

Em tese sim, com exceção daquela que vai (ia) em bateria de automóveis. 8-)

Foto USGS

Offline _Juca_

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 12.923
  • Sexo: Masculino
  • Quem vê cara, não vê coração, fígado, estômago...
Re: Lavagem cerebral em crianças
« Resposta #124 Online: 20 de Agosto de 2010, 15:05:31 »
Juca, você que esta culpando uma ideia pelo que as pessoas fazem de errado. Se temos boas pessoas religiosas e más pessoas religiosas, o que muda nessa equação são a pessoas. Do nesmo modo que houveram tragédias causadas pela esquerda, mas nem eu nem vocé dizemos que as idéias esquerdistas são culpadas pelas atrocidades cometidas em nome dela.

Barata, essa dicotomia da pessoa boa ou má, do bem e do mal, que aliás a religião explora muito, de tão subjetiva nunca deve ser colocada nessa equação que você diz . Pessoas religiosas, de um modo geral, tem convicção de que sua doutrina é uma verdade absoluta e incontestável. Como classificaria uma pessoa como sendo má, se para ela sua intenção é a melhor possível, ou boa se essa mesma intenção é carregada com os maniqueísmos da religião? Não faz sentido julgar as pessoas no lugar da instituição, seria como julgar alguém por seguir as leis do seu país, mesmo que sejam leis como o apharteid, por exemplo. O que posso fazer é mostrar a contradição do discurso religioso, e partir daí sim, cobrar um resposta coerente e factível com o pensamento científico na busca das evidências.

 

Do NOT follow this link or you will be banned from the site!