Autor Tópico: Revolta Árabe  (Lida 71027 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline Moro

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.984
Re: Revolta Árabe
« Resposta #225 Online: 19 de Março de 2011, 17:53:16 »
O que mais irrita é esse papo de ação humanitária. Pura hipocrisia.

A estratégia assenta na deceção, no embuste... não há hipocrisia nenhuma, mas somente manobra encoberta. Temos de ser céticos relativamente ao que nos impingem na comunicação social... as relações internacionais são uma guerra permanente disfarçada de boas intenções... não é hipocrisia... é a realidade.



Exatamente nada mais que o esperado, em 100% dos países. 

Mas existem varias motivações, econômica, geopolitica, humanitárias, segurança, etc..
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline HSette

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 5.044
  • Sexo: Masculino
Re: Revolta Árabe
« Resposta #226 Online: 19 de Março de 2011, 17:56:41 »
Parece que agora é para valer, estão noticiando que um navio americano lançou quatro misseis e aviões franceses destruiram alguns blindados em terra.

"A agência de notícias Reuters, citando uma fonte militar americana, disse que Estados Unidos, França, Canadá, Itália e Reino Unido estão preparando um novo ataque ao longo da costa da Líbia"

Está em vários sites.

Acho que a idéia é minar as forças oficiais, proteger as forças rebeldes, e num segundo momento, armá-los.

Kadafi não deve durar muito tempo. Se tiver juízo arruma as malas, monta num camelo, e some no meio do Saara; ou então vai ter destino parecido com o de Sadam.
"Eu sei que o Homem Invisível está aqui!"
"Por quê?"
"Porque não estou vendo ele!"

Chaves

Offline Arcanjo Lúcifer

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 22.730
  • Sexo: Masculino
Re: Revolta Árabe
« Resposta #227 Online: 19 de Março de 2011, 17:58:55 »
Parece que agora é para valer, estão noticiando que um navio americano lançou quatro misseis e aviões franceses destruiram alguns blindados em terra.

"A agência de notícias Reuters, citando uma fonte militar americana, disse que Estados Unidos, França, Canadá, Itália e Reino Unido estão preparando um novo ataque ao longo da costa da Líbia"

Está em vários sites.

Acho que a idéia é minar as forças oficiais, proteger as forças rebeldes, e num segundo momento, armá-los.

Kadafi não deve durar muito tempo. Se tiver juízo arruma as malas, monta num camelo, e some no meio do Saara; ou então vai ter destino parecido com o de Sadam.

Acho que não dura mais que duas ou três semanas.

Offline HSette

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 5.044
  • Sexo: Masculino
Re: Revolta Árabe
« Resposta #228 Online: 19 de Março de 2011, 18:03:30 »
Não deve ser nem um pouco agradável receber a visita de Tomahawk.

Eu dispenso.  ::)

"Eu sei que o Homem Invisível está aqui!"
"Por quê?"
"Porque não estou vendo ele!"

Chaves

Offline André Luiz

  • Nível 38
  • *
  • Mensagens: 3.657
  • Sexo: Masculino
    • Forum base militar
Re: Revolta Árabe
« Resposta #229 Online: 19 de Março de 2011, 19:08:27 »
defina vitória.

os revolucionários, pró-democracia, durante o regime militar brasileiro não tinham chance de vitória.

no entanto, quem venceu?

abraços

Lutavam por democracia?  :histeria:

E sobre a intervençao, se nao aumentarem a escala dela vai ficar dificil paras os rebeldes

Offline Gigaview

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.604
Re: Revolta Árabe
« Resposta #230 Online: 19 de Março de 2011, 19:08:54 »
Esses jatos que os franceses estão usando na Lybia são do mesmo modelo que querem vender ao Brasil? E os modelos americanos?
Alguém sabe responder?
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline André Luiz

  • Nível 38
  • *
  • Mensagens: 3.657
  • Sexo: Masculino
    • Forum base militar
Re: Revolta Árabe
« Resposta #231 Online: 19 de Março de 2011, 19:12:05 »
Sim, Rafale e Mirage 2000

Mas o sistema de defesa anti aereos libios sao velhos e os caças tambem

Offline Gigaview

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.604
Re: Revolta Árabe
« Resposta #232 Online: 19 de Março de 2011, 19:13:40 »
Sim, Rafale e Mirage 2000

Mas o sistema de defesa anti aereos libios sao velhos e os caças tambem

 :ok:
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline HSette

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 5.044
  • Sexo: Masculino
Re: Revolta Árabe
« Resposta #233 Online: 19 de Março de 2011, 19:18:39 »
E o governo Líbio diz que derrubou um avião francês.

Como não pretendemos atacar ninguém, isso não deve impedir a negociaçãoc com os franceses.  :hihi:
"Eu sei que o Homem Invisível está aqui!"
"Por quê?"
"Porque não estou vendo ele!"

Chaves

Offline Pagão

  • Nível 38
  • *
  • Mensagens: 3.690
  • Sexo: Masculino
Re: Revolta Árabe
« Resposta #234 Online: 19 de Março de 2011, 19:21:45 »
E o governo Líbio diz que derrubou um avião francês.
Duvido.
Nenhuma argumentação racional exerce efeitos racionais sobre um indivíduo que não deseje adotar uma atitude racional. - K.Popper

Offline HSette

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 5.044
  • Sexo: Masculino
Re: Revolta Árabe
« Resposta #235 Online: 19 de Março de 2011, 19:23:07 »
E o governo Líbio diz que derrubou um avião francês.
Duvido.
Porque?

São "inderrubáveis"?

« Última modificação: 19 de Março de 2011, 19:29:48 por HSette »
"Eu sei que o Homem Invisível está aqui!"
"Por quê?"
"Porque não estou vendo ele!"

Chaves

Offline Fabrício

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 7.318
  • Sexo: Masculino
Re: Revolta Árabe
« Resposta #236 Online: 19 de Março de 2011, 19:27:53 »
Citar
Duvido.

Porque?

São "inderrubáveis"?

Não, são franceses, eles sempre se rendem antes de serem derrubados.
"Deus prefere os ateus"

Offline HSette

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 5.044
  • Sexo: Masculino
Re: Revolta Árabe
« Resposta #237 Online: 19 de Março de 2011, 19:29:16 »
Citar
Duvido.

Porque?

São "inderrubáveis"?

Não, são franceses, eles sempre se rendem antes de serem derrubados.

 :histeria:
"Eu sei que o Homem Invisível está aqui!"
"Por quê?"
"Porque não estou vendo ele!"

Chaves

Offline Gigaview

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.604
Re: Revolta Árabe
« Resposta #238 Online: 19 de Março de 2011, 19:38:03 »
Citar
Duvido.

Porque?

São "inderrubáveis"?

Não, são franceses, eles sempre se rendem antes de serem derrubados.

 :histeria:

 :histeria: frogs
« Última modificação: 19 de Março de 2011, 19:40:07 por Gigaview »
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Pagão

  • Nível 38
  • *
  • Mensagens: 3.690
  • Sexo: Masculino
Re: Revolta Árabe
« Resposta #239 Online: 19 de Março de 2011, 19:46:16 »
E o governo Líbio diz que derrubou um avião francês.
Duvido.
Porque?

São "inderrubáveis"?



Não... mas a guerra passa pela deceção, pela desinformação... a tal "hipocrisia". O mais provável é que se trate de pura propaganda de Kadafi.
Nenhuma argumentação racional exerce efeitos racionais sobre um indivíduo que não deseje adotar uma atitude racional. - K.Popper

Offline Geotecton

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 28.345
  • Sexo: Masculino
Re: Revolta Árabe
« Resposta #240 Online: 19 de Março de 2011, 21:11:01 »
Citar
Duvido.

Porque?

São "inderrubáveis"?

Não, são franceses, eles sempre se rendem antes de serem derrubados.

 :biglol:
Foto USGS

Offline HSette

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 5.044
  • Sexo: Masculino
Re: Revolta Árabe
« Resposta #241 Online: 19 de Março de 2011, 21:46:40 »
E o governo Líbio diz que derrubou um avião francês.
Duvido.
Porque?

São "inderrubáveis"?



Não... mas a guerra passa pela deceção, pela desinformação... a tal "hipocrisia". O mais provável é que se trate de pura propaganda de Kadafi.

É vero.  :)

Como o histórico de Kadafi inclui discursos delirantes, ver caça francês caindo deve ser fichinha pra ele.

Se bobear, daqui a pouco ele diz que abateu um Tomahawk também.
"Eu sei que o Homem Invisível está aqui!"
"Por quê?"
"Porque não estou vendo ele!"

Chaves

Offline Moro

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.984
Re: Revolta Árabe
« Resposta #242 Online: 19 de Março de 2011, 21:50:09 »
Daí se concluir que o coitado que colocou fogo no próprio corpo na Tunísia (ou Marrocos, alguém me ajude!) e desencadeou todo o movimento...

Não confundir um pequeno detonador local com a bomba...
Não há nenhuma teoria da conspiração no reconhecimento de que um movimento desta dimensão pura e simplesmente não pode ser casual... o devir histórico não é casual... a alta política internacional não anda ao sabor do acaso... há estratégias que aguardam o aparecimento de oprtunidades e que tudo fazem para que essas oportunidades sejam criadas.   

Sodré você super-estima a força e capacidade de controle desses países. O que ocorreu no Egito foi uma insurgencia popular. Se os americanos tivessem esse poder teriam no usado em tantas outras situações, sendo a ultima no Iraque.

Não se controla esse tipo de coisa.
« Última modificação: 19 de Março de 2011, 23:10:00 por Agnóstico »
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline DDV

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.724
  • Sexo: Masculino
Re: Revolta Árabe
« Resposta #243 Online: 19 de Março de 2011, 22:04:57 »
defina vitória.

os revolucionários, pró-democracia, durante o regime militar brasileiro não tinham chance de vitória.

no entanto, quem venceu?

abraços


O fim da ditadura militar no Brasil foi uma decisão pessoal de Ernesto Geisel e Golbery Couto. Os detalhes dessa decisão e os malabarismos políticos necessários para garantir esse objetivo, emparedando a linha-dura , estão no Volume 3 da coleção de Elio Gaspari sobre o regime militar.

Os militantes pró-democracia, liderados por Ulysses Guimarães e Tancredo Neves, tiveram impacto próximo do nulo no fim da ditadura. Se os generais quisessem, poderiam ficar muito mais tempo.

Já a oposição armada estava completamente esmagada no início de 1974, chegando sequer a arranhar o regime (e a população brasileira nem conheceu muita coisa deles, o que seria impossível se tivessem causado um mpinimo impacto com suas ações). E NENHUM deles era pró-democracia.

Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline DDV

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.724
  • Sexo: Masculino
Re: Revolta Árabe
« Resposta #244 Online: 19 de Março de 2011, 22:09:53 »
Ah, e finalmente a tão esperada intervenção na Líbia chegou!  :ok:

Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline André Luiz

  • Nível 38
  • *
  • Mensagens: 3.657
  • Sexo: Masculino
    • Forum base militar
Re: Revolta Árabe
« Resposta #245 Online: 19 de Março de 2011, 22:51:24 »
Nao sei se os pilotos libios possuem qualidade e treinamento para derrubar um piloto ocidental mas pode vir a aconteçer, sem contar tambem o moral deles

Engraçado é o tomahawk destruindo alvos 30 vezes mais baratos do que ele

Offline HSette

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 5.044
  • Sexo: Masculino
Re: Revolta Árabe
« Resposta #246 Online: 19 de Março de 2011, 23:14:01 »
defina vitória.

os revolucionários, pró-democracia, durante o regime militar brasileiro não tinham chance de vitória.

no entanto, quem venceu?

abraços


O fim da ditadura militar no Brasil foi uma decisão pessoal de Ernesto Geisel e Golbery Couto.

Não é simples assim, definitivamente.

Os militantes pró-democracia, liderados por Ulysses Guimarães e Tancredo Neves, tiveram impacto próximo do nulo no fim da ditadura. Se os generais quisessem, poderiam ficar muito mais tempo.

Isso é ingenuidade. Qualquer historiador contestaria isso.

Vai ver os generais eram bonzinhos, se cansaram de brincar e resolveram emprestar o brinquedinho para outros.



Já a oposição armada estava completamente esmagada no início de 1974, chegando sequer a arranhar o regime (e a população brasileira nem conheceu muita coisa deles, o que seria impossível se tivessem causado um mpinimo impacto com suas ações). E NENHUM deles era pró-democracia.

Que oposição armada?
Meia dúzia de aventureiros tentando organizar uma guerrilha com base no foquismo?
Os aparelhos urbanos, na verdade quitinetes mal arrumadas, onde eram tramados sequestros e assaltos a bancos para arranjar grana?

Sinceramente, não li os livros de Élio Gaspari, ainda, mas se ele afirma que a ditadura acabou exclusivamente por vontade própria dos generais, e que a ação das oposições foi inócua, então não estou reconhecendo-o pelos inúmeros textos que já escreveu na imprensa.
"Eu sei que o Homem Invisível está aqui!"
"Por quê?"
"Porque não estou vendo ele!"

Chaves

Offline _tiago

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.343
Re: Revolta Árabe
« Resposta #247 Online: 19 de Março de 2011, 23:14:51 »
Ah, e finalmente a tão esperada intervenção na Líbia chegou!  :ok:

Não sei... Os aviões estão lá, mas qual será o papel deles?
Se apenas de exclusão, não vejo muita vantagem para os rebeldes.
Se como "efetivo" rebelde contra as tropas do Gadaffi, tomara dê certo, caso contrário e os rebeldes percam a batalha, vai ficar estranho...

Offline HSette

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 5.044
  • Sexo: Masculino
Re: Revolta Árabe
« Resposta #248 Online: 19 de Março de 2011, 23:19:11 »
Ah, e finalmente a tão esperada intervenção na Líbia chegou!  :ok:

Não sei... Os aviões estão lá, mas qual será o papel deles?
Se apenas de exclusão, não vejo muita vantagem para os rebeldes.
Se como "efetivo" rebelde contra as tropas do Gadaffi, tomara dê certo, caso contrário e os rebeldes percam a batalha, vai ficar estranho...

É só o início do fim.

Vão enfraquecer as forças de Kadafi, armar os rebeldes, protegê-los, e então deixar que eles façam a faxina final.

Mas acho que esses revoltosos também não são grande coisa. Um novo Iraque.
"Eu sei que o Homem Invisível está aqui!"
"Por quê?"
"Porque não estou vendo ele!"

Chaves

Offline _tiago

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.343
Re: Revolta Árabe
« Resposta #249 Online: 19 de Março de 2011, 23:27:07 »
Tomara...

 

Do NOT follow this link or you will be banned from the site!