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Não quero ficar me repetindo mas..., o IGP-M é importante sim, é válido, mas já foi muito mais, e perdeu muito de sua importância nso cálculos do governo e dos bancos, porque não é abrangente para o consumo final, e consequentemente para a renda da família, como sua composição mostra, deveria ser simples de entender, acho.O IGP-M é importante para um quadro geral, e não específico. Ele não é uma amostra de preços finais, e sim um combinado entre intermediários e finais, entre atacado e varejo. Daí que em algumas vezes eles destoam pois, ou o varejo absorve parte da inflação, ou ele aumenta essa inflação, que se faz através das margens de lucro, que absorvem se tiverem fôlego, ou geram inflação se estão apertadas. São ciclos diferentes, que o IGP-M tenta juntar e balancear num índice só, que na verdade só cria confusão.Os índices IGP foram lançados na época da hiperinflação como um índice mais confiável, do que os do governo. Pegavam muitas variáveis e assim tinha um quadro abrangente da inflação. Hoje, com a inflação estável, esses indíces perderam toda aquela importância.
Se você não acredita, paciência, são os números que foram postados esses dias pelas empresas. Basta você entrar nos portais delas e procurar, são companhias de capital aberto e tem que apresentar um balanço público.O valor de mercado da Petrobrás é de 378 bi.http://economia.ig.com.br/mercados/valor+de+mercado+da+petrobras+cresce+46+com+capitalizacao/n1237783557113.html
Citação de: _Juca_ em 28 de Fevereiro de 2011, 15:04:45Citação de: Geotecton em 28 de Fevereiro de 2011, 13:43:40Citação de: _Juca_ em 28 de Fevereiro de 2011, 13:29:04me aponte apenas um ano, nos ultimos 7, onde a renda não subiu mais que a inflação,[...]Ano de 2010. Inflação pelo IGP-M de 11,38%. PIB pelo IBGE de 7,00%.Ano de 2008. Inflação pelo IGP-M de 6,48%. PIB pelo IBGE de 5,10%.Ano de 2005. Inflação pelo IGP-M de 5,05%. PIB pelo IBGE de 2,30%.Ano de 2004. Inflação pelo IGP-M de 12,42%. PIB pelo IBGE de 4,90%.Ano de 2003. Inflação pelo IGP-M de 10,38%. PIB pelo IBGE de -0,20%.Acho que você está confuso Geo, é natural. Primeiro, eu pedi o aumento da renda e se você procurar os indicadores sociais do ipeadata http://www.ipeadata.gov.br/Default.aspx , verá que a renda aumentou durante todo esse período e até o anterior. Segundo, que o que você apresentou foi o pib real, que é calculado a preços constantes (dólar por exemplo) que é diferente do pib nominal que é calculado em reais e inclui a inflação. Esse pib é o crescimento real do Brasil, descontado da inflação.Não _Juca_, eu não estou confuso. Eu estou ciente de como é calculado o PIB, mas ainda assim coloquei os números com o IGP-M como comparação justamente para abrir a discussão.O PIB real considera a variação da inflação usando o IPC-A, que foi inferior ao IGP-M em 7 dos últimos 10 anos, sendo que 2 deles foram no governo FHC, com os seguintes totais aumulados: IPC-A com 66,57% e IGP-M com 98,94%.Os economistas concordam que o IGP-M é um índice que mede melhor a inflação, e mesmo ele sofre com "maquiagens", como aconteceu em 2007, para tornar o "dragão" menos feio.
Citação de: Geotecton em 28 de Fevereiro de 2011, 13:43:40Citação de: _Juca_ em 28 de Fevereiro de 2011, 13:29:04me aponte apenas um ano, nos ultimos 7, onde a renda não subiu mais que a inflação,[...]Ano de 2010. Inflação pelo IGP-M de 11,38%. PIB pelo IBGE de 7,00%.Ano de 2008. Inflação pelo IGP-M de 6,48%. PIB pelo IBGE de 5,10%.Ano de 2005. Inflação pelo IGP-M de 5,05%. PIB pelo IBGE de 2,30%.Ano de 2004. Inflação pelo IGP-M de 12,42%. PIB pelo IBGE de 4,90%.Ano de 2003. Inflação pelo IGP-M de 10,38%. PIB pelo IBGE de -0,20%.Acho que você está confuso Geo, é natural. Primeiro, eu pedi o aumento da renda e se você procurar os indicadores sociais do ipeadata http://www.ipeadata.gov.br/Default.aspx , verá que a renda aumentou durante todo esse período e até o anterior. Segundo, que o que você apresentou foi o pib real, que é calculado a preços constantes (dólar por exemplo) que é diferente do pib nominal que é calculado em reais e inclui a inflação. Esse pib é o crescimento real do Brasil, descontado da inflação.
Citação de: _Juca_ em 28 de Fevereiro de 2011, 13:29:04me aponte apenas um ano, nos ultimos 7, onde a renda não subiu mais que a inflação,[...]Ano de 2010. Inflação pelo IGP-M de 11,38%. PIB pelo IBGE de 7,00%.Ano de 2008. Inflação pelo IGP-M de 6,48%. PIB pelo IBGE de 5,10%.Ano de 2005. Inflação pelo IGP-M de 5,05%. PIB pelo IBGE de 2,30%.Ano de 2004. Inflação pelo IGP-M de 12,42%. PIB pelo IBGE de 4,90%.Ano de 2003. Inflação pelo IGP-M de 10,38%. PIB pelo IBGE de -0,20%.
me aponte apenas um ano, nos ultimos 7, onde a renda não subiu mais que a inflação,[...]
O IGP-M gera confusão? Não. Ele não gera. E foi o escolhido como indexador por amplos setores da economia justamente por conseguir captar melhor as variações de preço de um conjunto de produtos e serviços, entre os quais aluguéis e serviços públicos.E a inflação nem é baixa e nem está estável, pois há uma clara tendência de alta e este é um dos motivos pelo qual levou o BC a aumentar a taxa de juros e que fez o COPOM manter o viés de alta deles pelo menos até o terceiro trimestre de 2011.
Citação de: _Juca_ em 28 de Fevereiro de 2011, 20:55:44Se você não acredita, paciência, são os números que foram postados esses dias pelas empresas. Basta você entrar nos portais delas e procurar, são companhias de capital aberto e tem que apresentar um balanço público.O valor de mercado da Petrobrás é de 378 bi.http://economia.ig.com.br/mercados/valor+de+mercado+da+petrobras+cresce+46+com+capitalizacao/n1237783557113.htmlA notícia é do final de setembro de 2010, logo depois da "grande capitalização" feita principalmente pelo BNDES. Eu acho que hoje o valor é menor porque as ações caíram desde então.E o irônico é que o valor em US$ da Petrobrás em 2010 é menor que em 2008, mesmo contando com aquela famosa "capitalização". Em 2010 era de US$ 213 bilhões e em 2008 era de US$ 287 bilhões.
hehe.. todos os índices são válidos, mas apenas se defenderem meu deus.O ipea? aquele mesmo? Parabéns a Dilma por tentar profissionalizar o instituto de novo.
Não quando as outras petrolíferas perderam muito mais valor de mercado do que ela depois da crise, aliás todas as empresas, de todos os ramos perderam muito valor de mercado, não se você entende esses fatores também...
Citação de: _Juca_ em 01 de Março de 2011, 07:46:50Não quando as outras petrolíferas perderam muito mais valor de mercado do que ela depois da crise, aliás todas as empresas, de todos os ramos perderam muito valor de mercado, não se você entende esses fatores também...Não. Eu não entendo nada de Economia mesmo. Desculpe-me por questioná-lo .É que eu sou um simples geólogo. Lembra-se?
se eu fosse os EUA, não interferiria. Serão criticados e o que era uma revolução do povo passará a ser contada como um golpe dos EUA..
Citação de: Agnóstico em 02 de Março de 2011, 23:08:37se eu fosse os EUA, não interferiria. Serão criticados e o que era uma revolução do povo passará a ser contada como um golpe dos EUA.. Quem vai interferir é a Inglaterra. Vão quebrar esse galho para os USA. Quer apostar?
Não sei se eles teriam culhão pra fazer isso sozinhos... Nunca fizeram! (A Polônia, na 2GG, foi o único, e nem foi desse tipo.)
Citação de: Mabumbo em 02 de Março de 2011, 23:39:45Não sei se eles teriam culhão pra fazer isso sozinhos... Nunca fizeram! (A Polônia, na 2GG, foi o único, e nem foi desse tipo.)A estratégia é apenas a iniciativa de interferir, que não pode ser feita diretamente pelos USA. A inglaterra entrando, os USA vem atrás. Quem não gostaria de ter bases na Lybia?
