Enquete

Quem teve maior valor militar? (resultados finais após 100 votos)

Alexandre   28 votos
0 (0%)
      Aníbal   12 votos
0 (0%)
      César   12 votos
0 (0%)
 Gengiscã   29 votos
0 (0%)
 Napoleão   19 votos
0 (0%)

Votos Totais: 0

Autor Tópico: Génios Militares  (Lida 55378 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline Gutislo, o godo

  • Nível 10
  • *
  • Mensagens: 123
  • Sexo: Masculino
Re: Génios Militares
« Resposta #250 Online: 27 de Março de 2011, 19:33:55 »
Zuhkov? Freou o avanço alemão e, posteriormente, passou o rolo compressor sobre o Reich... mas, por outro lado, sofreu cada derrota vergonhosa, mesmo com imensa superioridade numérica...  :histeria:  Pena que não estou com meu livro de Joachim Fest aqui, o qual relata uma destas, a qual enfureceu bastante Stalin...  :histeria:

Prefiro o Rommel, o qual, não fosse pelas seguidas patetadas do Führer, que deixou o Deutsch Afrika Korps morrer de inanição, teria expulso os ingleses do norte africano, e depois?  :?:

Ah! Rommel também, na Primeira Grande Guerra, participou, como tenente, da Batalha de Caporeto, uma terrível humilhação aos italianos.
"Todas as verdades estão contra nós. Mas continuamos vivendo porque as aceitamos em si mesmas, porque nos recusamos a tirar as conseqüências. Onde existe alguém que tenha traduzido uma só conclusão do ensino da astronomia, da biologia e tenha decidido não levantar-se mais por revolta ou por humildade face às distâncias siderais ou aos fenômenos naturais? Houve alguma vez um orgulho vencido pela evidência de nossa irrealidade?... As ciências provam nosso nada. Mas quem tirou disso a última lição?" E. Cioran

Offline Derfel

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.887
  • Sexo: Masculino
Re: Génios Militares
« Resposta #251 Online: 27 de Março de 2011, 20:23:23 »
E o que seria do Dia D se tivessem dado ouvidos a Rommel? E se não o tivessem obrigado a se matar?

Offline Derfel

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.887
  • Sexo: Masculino
Re: Génios Militares
« Resposta #252 Online: 27 de Março de 2011, 20:26:54 »
Parece que existem vários mitos em torno de Rommel. Certa vez ouvi que ele estava em inferioridade numérica em relação aos britânicos e sem gasolina. Então teria mandado retirar a gasolina dos panzers e colocar em um jipe que ficou rodando de um lado a outro, levantando uma grande quantidade de poeira. Os britânicos quando a viram, acharam que uma grande divisão estava em marcha e bateram em retirada. :)

Offline Pagão

  • Nível 38
  • *
  • Mensagens: 3.690
  • Sexo: Masculino
Re: Génios Militares
« Resposta #253 Online: 28 de Março de 2011, 08:37:04 »
Rommel era muito bom, mas para mim o melhor alemão foi Erich von Manstein.

« Última modificação: 28 de Março de 2011, 16:10:19 por Sérgio Sodré »
Nenhuma argumentação racional exerce efeitos racionais sobre um indivíduo que não deseje adotar uma atitude racional. - K.Popper

Offline Pagão

  • Nível 38
  • *
  • Mensagens: 3.690
  • Sexo: Masculino
Re: Génios Militares
« Resposta #254 Online: 28 de Março de 2011, 16:12:43 »
« Última modificação: 29 de Março de 2011, 00:01:07 por Sérgio Sodré »
Nenhuma argumentação racional exerce efeitos racionais sobre um indivíduo que não deseje adotar uma atitude racional. - K.Popper

Offline Pagão

  • Nível 38
  • *
  • Mensagens: 3.690
  • Sexo: Masculino
Re: Génios Militares
« Resposta #255 Online: 29 de Março de 2011, 18:14:39 »
Gengis Khan e os seus mongóis.
O movimento das forças montadas, só por si, chega a resolver situações de combate, em especial a nível estratégico. O movimento transporta o tiro, com o seu arco, enquanto o choque perde relevância na obtenção da vitória. A inultrapassável combinação movimento-tiro mongol gerou uma capacidade de manobra e velocidade geradora de campanhas relâmpago, com cada cavaleiro, equipado de modo ligeiro, a transportar cavalos de reserva, trocando de montada para manter a rapidez de longa duração e até no decurso de um combate.
A ação militar mongol era acompanhada pela utilização do terror como arma psicológica de intimidação, paralizando adversários que se submetem sem combater. Fazer com que o inimigo considere inútil resistir era um objetivo mongol.
Os grandes deslocamentos, facilitados pelos hábitos nómadas e apoiados por animais de carga, conseguiam tornear o adversário e controlar vastos espaços ricos em pastagens.
Alguns autores referem que a mobilidade das tropas de Gengis Khan nunca foi alcançado por outro instrumento destinado a fazer a guerra em terra, até ao advento dos exércitos mecanizados. A base do sucesso não era a quantidade mas sim a qualidade, intenso treino e disciplina.
A organização militar seguia o sistema decimal. A maior unidade independente era o touman, uma divisão de 10.000 cavaleiros divididos em 10 regimentos. três toumans formavam um exército. Além da cavalaria ligeira de archeiros para ações de tiro, os mongóis tinham cavalaria pesada com armadura e lança para ações de choque.
As campanhas eram precedidas de cuidadoso planeamento baseado num excelente serviço de informações e manobras de ação psicológica.
No combate, simulavam fraqueza e retirada, atraindo o inimigo, distraindo-o com uma ação frontal secundária, e criando condições para lhe envolver os flancos de surpresa e concentrar a máxima força na sua retaguarda, o que o obrigava à retirada desordenada para proteger as linhas de comunicação... Cerco e aniquilamento era um final recorrente.
A ordem de batalha era em cinco linhas de uma única fila separadas por largos intervalos, com a cavalaria ligeira na frente e a pesada na retaguarda. O dispositivo primava pela flexibilidade. O objetivo da manobra era cair nos flancos e na retaguarda inimiga.       
« Última modificação: 30 de Março de 2011, 04:36:23 por Sérgio Sodré »
Nenhuma argumentação racional exerce efeitos racionais sobre um indivíduo que não deseje adotar uma atitude racional. - K.Popper

Offline Gutislo, o godo

  • Nível 10
  • *
  • Mensagens: 123
  • Sexo: Masculino
Re: Génios Militares
« Resposta #256 Online: 29 de Março de 2011, 19:09:20 »
Citação de: Derfel
Parece que existem vários mitos em torno de Rommel. Certa vez ouvi que ele estava em inferioridade numérica em relação aos britânicos e sem gasolina. Então teria mandado retirar a gasolina dos panzers e colocar em um jipe que ficou rodando de um lado a outro, levantando uma grande quantidade de poeira. Os britânicos quando a viram, acharam que uma grande divisão estava em marcha e bateram em retirada. :)

Olá Derfel! eu acredito que não seja mito este blefe magnífico, mas sim algo perfeitamente possível; vi em um documentário do National Geografic que Ptolomeu, soberado do Egito após a morte de Alexandre, ao saber de um imenso exército de outro ex-general do Grande Imperador vinha atacar seu país, arranjou muitos animais domesticos, com palhas atreladas aos mesmos; com isto, fez uma quantidade de poeira gigantesca, e fez com que o invasor fugisse, com medo; acredito que Rommel possa tê-lo feito também.  :idea:

Citação de: Derfel
E o que seria do Dia D se tivessem dado ouvidos a Rommel? E se não o tivessem obrigado a se matar?

Pois é... se, mesmo do jeito que foi as baixas dos aliados foram muito grandes... caso tivessem escutado o grande Rommel, decerto a invasão teria de ser cancelada naquele momento; creio que os aliados, então, esperariam os russos destruírem mais unidades das forças alemãs para então invadir, hehehehehe!  :lol: Ou levar um outro cacete!  :D

Já o Erich von Manstein, bem, se eu fosse francês eu o odiaria, pois foi sua grande inteligência um dos responsáveis pela terrível humilhação sofrida,  :biglol:  e, por conseguinte, a grande vitória alemã. Sem dúvida foi um general fantástico.

Com relação ao texto sobre os mongóis, deveras proveitoso, pois normalmente não se sabe muito sobre os mesmos; o Ocidente ignora completamente mesmo os maiores líderes orientais...  :(
"Todas as verdades estão contra nós. Mas continuamos vivendo porque as aceitamos em si mesmas, porque nos recusamos a tirar as conseqüências. Onde existe alguém que tenha traduzido uma só conclusão do ensino da astronomia, da biologia e tenha decidido não levantar-se mais por revolta ou por humildade face às distâncias siderais ou aos fenômenos naturais? Houve alguma vez um orgulho vencido pela evidência de nossa irrealidade?... As ciências provam nosso nada. Mas quem tirou disso a última lição?" E. Cioran

Offline Pagão

  • Nível 38
  • *
  • Mensagens: 3.690
  • Sexo: Masculino
Re: Génios Militares
« Resposta #257 Online: 31 de Março de 2011, 17:46:14 »

D. Nuno Álvares Pereira, Heróico e Santo Condestável.
- 24 de Junho de 1360 a 1 de Abril de 1431. -

6 de Abril de 1384 - vitória na batalha de Atoleiros.

14 de Agosto de 1385 - vitória na gloriosa batalha real de Aljubarrota.(uma das cinco maiores do período da Guerra dos Cem anos).

Outubro de 1385 - vitória na batalha de Valverde.
 
« Última modificação: 02 de Abril de 2011, 04:31:43 por Sérgio Sodré »
Nenhuma argumentação racional exerce efeitos racionais sobre um indivíduo que não deseje adotar uma atitude racional. - K.Popper

Offline André Luiz

  • Nível 38
  • *
  • Mensagens: 3.657
  • Sexo: Masculino
    • Forum base militar
Re: Génios Militares
« Resposta #258 Online: 31 de Março de 2011, 22:10:21 »
Ja li que Rommel era um brilhante tatico, mas péssimo estrategista

Offline Derfel

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.887
  • Sexo: Masculino
Re: Génios Militares
« Resposta #259 Online: 31 de Março de 2011, 22:48:16 »
Aproveitando o gancho. Existe algum romance histórico português passado na idade média, que não seja"Eurico, o presbítero", como os livros de Bernard Cornwell?

Offline Pagão

  • Nível 38
  • *
  • Mensagens: 3.690
  • Sexo: Masculino
Re: Génios Militares
« Resposta #260 Online: 01 de Abril de 2011, 17:06:24 »
Aproveitando o gancho. Existe algum romance histórico português passado na idade média, que não seja"Eurico, o presbítero", como os livros de Bernard Cornwell?

Há vários autores de romance histórico, embora a maioria incida na época dos descobrimentos e expansão ultramarina. Eu leio pouco romance histórico, mas talvez o melhor da época medieval portuguesa seja "O Dia de aljubarrota" de Luís Rosa, que teve um outro grande sucesso com "O Amor Infinito de Pedro e Inês" (este ainda não li). Há talvez mais escritoras do que homens para a época medieval, como Isabel Ricardo... O tema de Leonor Teles tem sido abordado e uma outra autora escreveu sobre D. Afonso Henriques e outra ainda sobre D. João II...É possível pesquisar na Internet.
Nenhuma argumentação racional exerce efeitos racionais sobre um indivíduo que não deseje adotar uma atitude racional. - K.Popper

Offline Pagão

  • Nível 38
  • *
  • Mensagens: 3.690
  • Sexo: Masculino
Re: Génios Militares
« Resposta #261 Online: 04 de Abril de 2011, 17:02:02 »

Viriato, Chefe máximo dos Lusitanos contra os Romanos de 147 a.C. a 139 a.C.

Obteve vitórias sobre os comandantes romanos seguintes: Caio Vetílio; C. Pláucio; C. Unimano; C. Nigídio; Q. Pompeio; Quíncio; Lúcio Cecílio Metelo Calvo; Quinto Fábio Máximo Serviliano.

Assasinado à traição por Audax; Ditalco; e Minuro, a soldo de Roma, no ano de 139 a.C..
« Última modificação: 05 de Abril de 2011, 09:43:31 por Sérgio Sodré »
Nenhuma argumentação racional exerce efeitos racionais sobre um indivíduo que não deseje adotar uma atitude racional. - K.Popper

Offline André Luiz

  • Nível 38
  • *
  • Mensagens: 3.657
  • Sexo: Masculino
    • Forum base militar
Re: Génios Militares
« Resposta #262 Online: 05 de Abril de 2011, 13:05:42 »
O famoso Asterix portugues

Offline Pagão

  • Nível 38
  • *
  • Mensagens: 3.690
  • Sexo: Masculino
Re: Génios Militares
« Resposta #263 Online: 06 de Abril de 2011, 18:22:16 »

Epaminondas general da cidade grega de Tebas ( c. 418 a.C. - 362 a.C.)

Vitória de Leuctra, 371 a.C. contra Esparta
Vitória de Mantineia, 362 a.C. contra Esparta

Inovação da ordem oblíqua com reforço da ala esquerda e atraso do centro e direita. Batalhas decididas por rompimento à esquerda através do batalhão sagrado.

« Última modificação: 07 de Abril de 2011, 12:57:15 por Sérgio Sodré »
Nenhuma argumentação racional exerce efeitos racionais sobre um indivíduo que não deseje adotar uma atitude racional. - K.Popper

Offline Gutislo, o godo

  • Nível 10
  • *
  • Mensagens: 123
  • Sexo: Masculino
Re: Génios Militares
« Resposta #264 Online: 07 de Abril de 2011, 23:35:12 »
Ô pessoal, o Gengis Khan está encostando! Vamos votar no Alexandre aí, inferno!  :hmph:

Agora, aproveitando o azo, gostaria de saber onde encontrar, ou qual livro em português ou espanhol que fale sobre a Guerra Franco-Prussiana, ou uma boa fonte na internet, pois foi um conflito importantíssimo e é muito pouco falado por aqui. Se a França não tivesse levado aquela surra a situação seria outra, pois, pelo menos na UFMG, a História é muito pró-França, e lêem-se à exaustão historiadores daquele país...  :no:

Antecipadamente agradeço.  :)
"Todas as verdades estão contra nós. Mas continuamos vivendo porque as aceitamos em si mesmas, porque nos recusamos a tirar as conseqüências. Onde existe alguém que tenha traduzido uma só conclusão do ensino da astronomia, da biologia e tenha decidido não levantar-se mais por revolta ou por humildade face às distâncias siderais ou aos fenômenos naturais? Houve alguma vez um orgulho vencido pela evidência de nossa irrealidade?... As ciências provam nosso nada. Mas quem tirou disso a última lição?" E. Cioran

Offline Pagão

  • Nível 38
  • *
  • Mensagens: 3.690
  • Sexo: Masculino
Re: Génios Militares
« Resposta #265 Online: 08 de Abril de 2011, 17:17:49 »

Assurbanípal Rei da Assíria, 668 a.C. - 627 a.C.

Tomou Mênfis; Tebas; Tiro; Babilónia; e Susa. Obteve vitórias sobre exércitos egípcios; elamitas; cimérios; medos....

Nenhuma argumentação racional exerce efeitos racionais sobre um indivíduo que não deseje adotar uma atitude racional. - K.Popper

Offline Pagão

  • Nível 38
  • *
  • Mensagens: 3.690
  • Sexo: Masculino
Re: Génios Militares
« Resposta #266 Online: 10 de Abril de 2011, 11:34:07 »

Ciro, o Grande, Rei da Pérsia entre 559 a.C. e 530 a.C.

Conquistou Ecbatana, capital da Média. Em 546 a.C., conquistou a Lídia tomando a capital Sardes. Em 539 a. C., tomou a cidade de Babilónia aniquilando o respetivo reino.

 
Nenhuma argumentação racional exerce efeitos racionais sobre um indivíduo que não deseje adotar uma atitude racional. - K.Popper

Offline Pagão

  • Nível 38
  • *
  • Mensagens: 3.690
  • Sexo: Masculino
Re: Génios Militares
« Resposta #267 Online: 12 de Abril de 2011, 17:00:19 »

Assurbanípal Rei da Assíria, 668 a.C. - 627 a.C.

Nenhuma argumentação racional exerce efeitos racionais sobre um indivíduo que não deseje adotar uma atitude racional. - K.Popper

Offline Pagão

  • Nível 38
  • *
  • Mensagens: 3.690
  • Sexo: Masculino
Re: Génios Militares
« Resposta #268 Online: 13 de Abril de 2011, 17:56:33 »


Alexander Vasilyevich Suvorov (24 de Novembro de 1729, Moscovo – 18 de Maio de 1800, São Petersburgo).
Talvez o maior general da História da Rússia. Jamais perdeu uma batalha. 4º Generalíssimo da Rússia.
Participou na guerra dos 7 anos contra os prussianos. Já no comando de exércitos, obteve sucessivas vitórias contra polacos, turcos e franceses (exércitos da revolução).

Nenhuma argumentação racional exerce efeitos racionais sobre um indivíduo que não deseje adotar uma atitude racional. - K.Popper

Offline André Luiz

  • Nível 38
  • *
  • Mensagens: 3.657
  • Sexo: Masculino
    • Forum base militar
Re: Génios Militares
« Resposta #269 Online: 14 de Abril de 2011, 12:39:49 »
Teve um Faraó negro de uma dinastia nubia que salvou Jerusalem de ser tomada nao sei por quem

Bem, por tabela o cara salvou o judaismo e o cristianismo de alguma forma

Filho da mae


Offline Pagão

  • Nível 38
  • *
  • Mensagens: 3.690
  • Sexo: Masculino
Re: Génios Militares
« Resposta #270 Online: 14 de Abril de 2011, 17:27:06 »
Teve um Faraó negro de uma dinastia nubia que salvou Jerusalem de ser tomada nao sei por quem

Terá sido Taharqa, o faráo núbio, que conteve o avanço do assírio Senaqueribe, em 701 a.C., na Judeia, e os assírios acabam por desistir do cerco de Jerusalém por razões que não são claras. Todavia, Taharqa, apesar de resistência tenaz, acabou por ser expulso para a Núbia, abandonando todo o Egipto para os assírios. Morre em 663 a.C. e no ano seguinte, 662 a.C., o exército de Assurbanípal entra em Tebas...   
Nenhuma argumentação racional exerce efeitos racionais sobre um indivíduo que não deseje adotar uma atitude racional. - K.Popper

Offline Liddell Heart

  • Nível 26
  • *
  • Mensagens: 1.237
  • Sexo: Masculino
  • “É melhor reinar no inferno do que servir no céu”
Re: Génios Militares
« Resposta #271 Online: 14 de Abril de 2011, 17:39:23 »

Epaminondas general da cidade grega de Tebas ( c. 418 a.C. - 362 a.C.)

Vitória de Leuctra, 371 a.C. contra Esparta
Vitória de Mantineia, 362 a.C. contra Esparta

Inovação da ordem oblíqua com reforço da ala esquerda e atraso do centro e direita. Batalhas decididas por rompimento à esquerda através do batalhão sagrado.



Grande batalhão sagrado! Foram "responsáveis" pela derrota de Esparta, e chegaram a enfrentar o Xandão!
Queria ver Bolsonaro chamá-los de mocinhas.  :hihi:
"Onde mora a liberdade, ali está a minha pátria."
Benjamin Franklin

"Posso não concordar com uma só palavra sua, mas defenderei até a morte o seu direito de dizê-la."
Voltaire

Offline Gutislo, o godo

  • Nível 10
  • *
  • Mensagens: 123
  • Sexo: Masculino
Re: Génios Militares
« Resposta #272 Online: 14 de Abril de 2011, 23:46:49 »
Citação de: Liddell Heart
Grande batalhão sagrado! Foram "responsáveis" pela derrota de Esparta, e chegaram a enfrentar o Xandão!
Queria ver Bolsonaro chamá-los de mocinhas.  :hihi:

É, estes eram bravos mesmo, ou o senhor acha que eles ficavam ouvindo Restart e xaMAndo os miGUXo du meu S2 S2, hahahahahaha!  :hihi:  Li em uma revista que em Tebas, estimulava-se o casamento entre os combatentes, de forma a dar maior coesão ao Exército.
"Todas as verdades estão contra nós. Mas continuamos vivendo porque as aceitamos em si mesmas, porque nos recusamos a tirar as conseqüências. Onde existe alguém que tenha traduzido uma só conclusão do ensino da astronomia, da biologia e tenha decidido não levantar-se mais por revolta ou por humildade face às distâncias siderais ou aos fenômenos naturais? Houve alguma vez um orgulho vencido pela evidência de nossa irrealidade?... As ciências provam nosso nada. Mas quem tirou disso a última lição?" E. Cioran

Offline Adriano

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.672
  • Sexo: Masculino
  • Ativismo quântico
    • Filosofia ateísta
Re: Génios Militares
« Resposta #273 Online: 15 de Abril de 2011, 04:43:54 »

Pela sua grande matança em nome da "vitória" soviética. Conseguiu perverter o marxismo-leninismo e derrotar Trótski, já tento em conta a loucura nazista.
Princípio da descrença.        Nem o idealismo de Goswami e nem o relativismo de Vieira. Realismo monista.

Offline Pagão

  • Nível 38
  • *
  • Mensagens: 3.690
  • Sexo: Masculino
Re: Génios Militares
« Resposta #274 Online: 15 de Abril de 2011, 06:58:42 »
Estaline esteve longe de ser um estratega militar, mas foi um génio político no sentido em que conseguiu eliminar um Trotski muito  mais brilhante intelectualmente, e, de seguida, neutralizar os aliados que tinha usado contra Trotski (Kamenev, Bukarine, Zinoviev...). Também soube substituir o marxismo-leninismo apátrida e internacionalista por um nacional-bolchevismo russo e imperial bem mais realista do que utopias disfarçadas de ciência.... E, afinal, foi mesmo um vencedor...
Nenhuma argumentação racional exerce efeitos racionais sobre um indivíduo que não deseje adotar uma atitude racional. - K.Popper

 

Do NOT follow this link or you will be banned from the site!