Tópico: Desarmar o povo... de novo?

[Buckaroo Banzai]

Gera restrição sim. Veículos tem toda uma série de restrição de acordo com porte, exigindo cursos de habilitação, manutenção de conduta apropriada, e tempo de experiência em categorias anteriores, para poder dirigir veículos de outra categoria.

É argumentável até que deveriam ser mais restritos, melhor fiscalizados, acidentes por falha humana na direção devem matar tanto quanto ou mais do que armas de fogo matam propositalmente, e incomparavelmente mais do que matam por acidente.

[Moro]

quis dizer proibição

[caerus]

Típico uso desesperado de ad hoc para prolongar a inevitável destruição de um argumento falho em essência, que prega a violência e a guerra entre seres humanos num mundo em que a cooperação e solidariedade são as coisas mais necessárias atualmente.

[Moro]

pode discorrer?

[Geotecton]

Típico uso desesperado de ad hoc para prolongar a inevitável destruição de um argumento falho em essência, que prega a violência e a guerra entre seres humanos num mundo em que a cooperação e solidariedade são as coisas mais necessárias atualmente.

Muito bonito.

Mas seria bom se você informasse isto aos bandidos (típicos e funcionais).

Pode ser que eles sejam 'tocados' em seu lado humanista e mudem de comportamento.

[Buckaroo Banzai]

Acho que ele está só banzaiando.

[Hold the Door]

Adolescentes são apreendidos com réplica de arma feita com grampeador

Rapaz alegou que encontrou a arma em um matagal perto de sua casa e a mantinha para garantir sua segurança[...]

http://www.otempo.com.br/cidades/adolescentes-s%C3%A3o-apreendidos-com-r%C3%A9plica-de-arma-feita-com-grampeador-1.757998

Um modelo mais sofisticado pode ser construído com um torno mecânico:

<a href="https://www.youtube.com/v/7vbNV0_t0ZQ" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/7vbNV0_t0ZQ</a>

E aí? Vamos proibir os grampeadores de tapete e os tornos mecânicos também?

[Diegojaf]

Adolescentes são apreendidos com réplica de arma feita com grampeador

Rapaz alegou que encontrou a arma em um matagal perto de sua casa e a mantinha para garantir sua segurança[...]

http://www.otempo.com.br/cidades/adolescentes-s%C3%A3o-apreendidos-com-r%C3%A9plica-de-arma-feita-com-grampeador-1.757998

Um modelo mais sofisticado pode ser construído com um torno mecânico:

<a href="https://www.youtube.com/v/7vbNV0_t0ZQ" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/7vbNV0_t0ZQ</a>

E aí? Vamos proibir os grampeadores de tapete e os tornos mecânicos também?

Isso não é réplica... é arma. Não é reprodução de um modelo, mas um modelo original.

E tá cheio de moleque fazendo curso de torneiro pra produzir as próprias armas. Tá cada dia mais comum apreender esse tipo de material e o mais interessante é que eles não começam com pistolas ou revólveres, mas sim com submetralhadoras...

[Hold the Door]

Isso não é réplica... é arma. Não é reprodução de um modelo, mas um modelo original.

E tá cheio de moleque fazendo curso de torneiro pra produzir as próprias armas. Tá cada dia mais comum apreender esse tipo de material e o mais interessante é que eles não começam com pistolas ou revólveres, mas sim com submetralhadoras...

População civil desarmada e qualquer marginal de quinta com fácil acesso a submetralhadoras...

[Buckaroo Banzai]

Apreensão de artesanato? E o pessoal dos direitos humanos não faz nada contra essa selvageria? 

[Vento Sul]

Apreensão de artesanato? E o pessoal dos direitos humanos não faz nada contra essa selvageria? 

E nem poderia,

 o verdadeiro artesão ficou com 50 pilas pelo trabalho, e a intenção do mesmo era provar que qualquer um pode ser um fabricante de armas, talvez ele faça parte da bancada armamentista, talvez seja um simples curioso que queira provar que seu artefato funciona, pelo menos psicologicamente,
 
 o usuário do artefato, era apenas usuário mesmo, então não é apreensão de artesanato do distribuidor e sim do usuário, basta pesar o artefato e ver o peso, e pegar a tabelinha e conferir se está acima do permissível a um usuário comum.

 a mente humana prega peças, peças das pregas cerebrais que por caminhos tortos provam que se você descuidar, pode se tornar um alvo fácil do inquietante equilíbrio virtual, mascarador cosmético da realidade não linear.

no smiles

[Buckaroo Banzai]

E aí? Vamos proibir os grampeadores de tapete e os tornos mecânicos também?

Isso parece sugestão de que "o governo não consegue ter controle total sobre as armas, então não deve ter nenhum."

[Diegojaf]

E aí? Vamos proibir os grampeadores de tapete e os tornos mecânicos também?

Isso parece sugestão de que "o governo não consegue ter controle total sobre as armas, então não deve ter nenhum."

Acho que é mais direcionado ao hábito de nosso governo de apresentar "soluções" contra os efeitos e não contra as causas...

[Buckaroo Banzai]

Ah... porque parece que os libertários como o carinha das armas impressas em 3d têm mais ou menos esse argumento, "impossível ser completamente restrito, logo liberem geral".

O que é mais curioso no caso de conservadores pró desregulamentação de armas, que recusam o mesmo argumento contra drogas (ou vice-versa, no caso dos progressivos, pró-drogas, e contra armas).

[_Juca_]

Ah... porque parece que os libertários como o carinha das armas impressas em 3d têm mais ou menos esse argumento, "impossível ser completamente restrito, logo liberem geral".

O que é mais curioso no caso de conservadores pró desregulamentação de armas, que recusam o mesmo argumento contra drogas (ou vice-versa, no caso dos progressivos, pró-drogas, e contra armas).

Mas armas não são drogas, a não ser que você seja um libertário fervoroso, que defenda que tudo deve ser liberado, são questões com grandes diferenças, porque são coisas bem distintas.

[Buckaroo Banzai]

Sim. Mas muitas vezes você vê a argumentação a favor de uma ou outra liberação parar em "é impossível proibir", ao mesmo tempo que não vê isso como suficiente para a liberação que não quer.

[Hold the Door]

Existe uma diferença enorme entre criticar o desarmamento como uma solução simplista para a violência (e, conseqüentemente a afirmação de que se você desarmar a população civil, também corta o fornecimento de armas para os bandidos) e ser a favor da liberação irrestrita de armas.

[_tiago]

A questão talvez não seja só os criminosos, mas as mortes ocasionadas pela população civil armada. Brigas de trânsito, de vizinhos, de vingança e ciúmes, por motivo de traição ou raiva momentânea.

[Moro]

sim e sem uma arma não haverá crimes por ciúme eu imagino.

[Buckaroo Banzai]

A questão talvez não seja só os criminosos, mas as mortes ocasionadas pela população civil armada. Brigas de trânsito, de vizinhos, de vingança e ciúmes, por motivo de traição ou raiva momentânea.

Se não é considerado liberação geral irrestrita, é o tipo de coisa que deve ser suficientemente minimizado excluindo o porte de arma a pessoas com perfil de risco.

[Mauro]

A questão talvez não seja só os criminosos, mas as mortes ocasionadas pela população civil armada. Brigas de trânsito, de vizinhos, de vingança e ciúmes, por motivo de traição ou raiva momentânea.

Vamos proibir a venda de facas de cozinha e tesouras, porque um marido ou esposa ciumentos podem usá-las para matar o cônjuge.

[Fabrício]

A questão talvez não seja só os criminosos, mas as mortes ocasionadas pela população civil armada. Brigas de trânsito, de vizinhos, de vingança e ciúmes, por motivo de traição ou raiva momentânea.

Vamos proibir a venda de facas de cozinha e tesouras, porque um marido ou esposa ciumentos podem usá-las para matar o cônjuge.

Facas e tesouras não tem como objetivo de sua existência matar outras pessoas, embora possam ser usadas pra isso. Já as armas de fogo só servem para matar. Além do mais, é bem mais fácil correr de um cara com uma faca ou tesoura do que de um com um pistola ou escopeta. Nem tenho opinião formada sobre o assunto do desarmamento, mas a analogia não cabe.

[Geotecton]

A questão talvez não seja só os criminosos, mas as mortes ocasionadas pela população civil armada. Brigas de trânsito, de vizinhos, de vingança e ciúmes, por motivo de traição ou raiva momentânea.

Vamos proibir a venda de facas de cozinha e tesouras, porque um marido ou esposa ciumentos podem usá-las para matar o cônjuge.

Facas e tesouras não tem como objetivo de sua existência matar outras pessoas, embora possam ser usadas pra isso. Já as armas de fogo só servem para matar. Além do mais, é bem mais fácil correr de um cara com uma faca ou tesoura do que de um com um pistola ou escopeta. Nem tenho opinião formada sobre o assunto do desarmamento, mas a analogia não cabe.

Cabe na medida que nem as tesouras, nem as facas e nem as 'armas de fogo' matam qualquer pessoa.

Pessoas é que matam pessoas.

[_tiago]

A questão talvez não seja só os criminosos, mas as mortes ocasionadas pela população civil armada. Brigas de trânsito, de vizinhos, de vingança e ciúmes, por motivo de traição ou raiva momentânea.

Vamos proibir a venda de facas de cozinha e tesouras, porque um marido ou esposa ciumentos podem usá-las para matar o cônjuge.

Facas e tesouras não tem como objetivo de sua existência matar outras pessoas, embora possam ser usadas pra isso. Já as armas de fogo só servem para matar. Além do mais, é bem mais fácil correr de um cara com uma faca ou tesoura do que de um com um pistola ou escopeta. Nem tenho opinião formada sobre o assunto do desarmamento, mas a analogia não cabe.

Cabe na medida que nem as tesouras, nem as facas e nem as 'armas de fogo' matam qualquer pessoa.

Pessoas é que matam pessoas.

Não, tesouras e facas e carros não foram inventados pra matar pessoas. A conclusão é bem simples. Estamos tratando dos instrumentos, não das pessoas em si. Seguindo essa sua lógica de que pessoas matam pessoas, vamos proibir pessoas, então.

[Hold the Door]

A questão talvez não seja só os criminosos, mas as mortes ocasionadas pela população civil armada. Brigas de trânsito, de vizinhos, de vingança e ciúmes, por motivo de traição ou raiva momentânea.

O porte de armas continua proibido para civis comuns. O que se discute aqui é o direito da compra de armas legais para manutenção na residência ou local de trabalho e como isso influência no armamento de criminosos, já que nisso se baseia toda a argumentação do governo em favor do desarmamento.