Tópico: Desarmar o povo... de novo?

[Terráqueo]

Sem falar na falsa sensação de poder e segurança que uma arma cria, não iria faltar heróis e mocinhos e valentões estimulados por filmes e jogos e uma cabeça fraca, a vida é importante de mais para ser banalizada.

Isso é para os de mente fraca, sensação de poder mesmo seria ter um destes:



Equipado com uma destas:



 

[DDV]

 

Questão de lógica: o bandido sabendo que o cidadão está armado, se arriscaria de levar um tiro durante seu 'trabalho"?

Talvez os bandidos (não todos, mas a maior parte) procurassem outros meios menos arriscados de ganhar a vida (Ex: roubar carros, furtos, trabalhar para traficantes, roubar cargas em estradas, ou talvez até trabalhar).

Mas concordo que se as penas continuarem frouxas e a eficácia da polícia e justiça continuar baixa, a liberação de armas talvez piore as coisas (exceto se a eficácia da justiça e polícia não ficar desproporcionalmente alta para os cidadãos que matarem bandidos e continuar baixa para estes últimos).

[Gigaview]

Já li por aí que essas políticas institucionais de desarmamento têm mais a ver com o risco de guerras civis pós-golpes de estado do que com a criminalidade. Até faz sentido um governo idiota primeiro desarmar para depois fazer o que quer, sem ninguém poder dar um tiro para se defender.

O que me preocupa é que temos um governo idiota.

[Criaturo]

Se é assim que você enxerga as coisas, então eu espero que nunca você tenha uma arma de fogo.

Mas para os que vivem uma realidade mais legítima, a defesa pessoal contra bandidos armados não será a palavra amiga e o gesto contido...

não distribua responsabilidades acima da capacidade das pessoas que elas irão começar a fazer merda.
Armas deveriam ser limitadas a  policiais teoricamente preparados fisica e mentalmente.
o restante deveria ser considerado infração gravíssima com vários pontos na testa.
penso assim ja  morrem muitas pessoas comuns através de armas de fogo, com a liberação esse numero só tende a aumentar.
Até entendo o direito de defender a própria vida ou dos familiares,mas definitivamente a maioria não esta preparada nem fisica nem emocionalmente.
sem falar que na ânsia de se querer fazer justiça ainda poderá cometer injustiça matando algum inocente por acidente ou por falta de pericia e de preparo emocional .

[Sergiomgbr]

A liberação de armas pruma raça acostumada a todo tipo de subterfúgios como o brasileiro, num primeiro momento talvez até possa ser um festival de barbáries, mas depois as pessoas se conscientizarão. É o preço a pagar

[Criaturo]

Sem falar na falsa sensação de poder e segurança que uma arma cria, não iria faltar heróis e mocinhos e valentões estimulados por filmes e jogos e uma cabeça fraca, a vida é importante de mais para ser banalizada.

Isso é para os de mente fraca, sensação de poder mesmo seria ter um destes:



Equipado com uma destas:



 

decida-se ser terráqueo ou espacial,mas até que sua colocação vem a calhar de fato é isso mesmo a busca por uma maior sensação de poder, sempre acaba em M.

[Moro]

Alias, de onde você tirou essa idéia de alguém armado sair matando transeuntes?

Do mesmo lugar de onde tirou-se a idéia que a moral absoluta ensina que matar é errado, pena de morte é válida, e a "energia primordial" comanda o universo

Que deve ser do mesmo lugar que ele tirou que se matava muita gente no "faroeste" ..

G1 - Mulher morre e criança está internada, vítimas de bala ...
g1.globo.com/.../mulher-morre-e-crianca-esta-internada-vitimas-de-bala-...
16 de mar de 2015 - Uma mulher de 63 anos morreu após ser atingida por uma bala perdida em Del Castilho, no Subúrbio do Rio, neste domingo (15).
Em 10 dias, Região Metropolitana do Rio tem 12 vítimas de ...
g1.globo.com/.../em-10-dias-regiao-metropolitana-do-rio-tem-12-vitima...
26 de jan de 2015 - Nos últimos dez dias, 12 pessoas foram atingidas por balas perdidas na Região Metropolitana do Rio — três acabaram morrendo. A última ...
Sobe para 16 nº de vítimas de balas perdidas em apenas ...
www1.folha.uol.com.br/.../1580538-sobe-para-13-n-de-vitimas-de-balas-p...
26 de jan de 2015 - Uma jovem de 21 anos morreu, na noite deste domingo (25), vítima de bala perdida, durante confronto entre criminosos e policiais militares da ...
Rio de Janeiro: 16 vítimas de balas perdidas em ... - El País
brasil.elpais.com/brasil/2015/01/27/politica/1422374719_889606.html
27 de jan de 2015 - Quatro pessoas atingidas por balas perdidas morreram, sendo duas delas crianças. Governo culpa guerra entre facções criminosas.
Balas perdidas no Rio: 'Não ouvi barulho, nem vi sangue ...
www.bbc.co.uk/portuguese/noticias/.../150319_bala_perdida_rio_gl_jp
20 de mar de 2015 - Apenas no mês de janeiro, 32 pessoas foram vítimas de balas perdidas no Rio de Janeiro; uma vítima morreu na quinta-feira no Complexo do ...
Rio registra 21 casos de vítimas de balas perdidas em ...
odia.ig.com.br/.../rio-registra-21-casos-de-vitimas-de-balas-perdidas-em-...
29 de jan de 2015 - Rio - Mais três casos de balas perdidas foram confirmados nesta quarta-feira pela polícia, aumentando para 21 o número de vítimas em ...
Mais duas pessoas são vítimas de bala perdida no Rio - Rio ...
odia.ig.com.br/.../mais-duas-pessoas-sao-vitimas-de-bala-perdida-no-rio....
26 de jan de 2015 - Rio - As balas perdidas fizeram mais duas vítimas, em noite de domingo e madrugada de segunda-feira de violência no Rio e Baixada ...
Em nove dias, 16 pessoas são vítimas de balas perdidas no ...
www.opovo.com.br/.../em-nove-dias-16-pessoas-sao-vitimas-de-balas-pe...
27 de jan de 2015 - Uma jovem de 21 anos morreu na noite de domingo vítima de bala perdida na cidade do Rio de Janeiro. Ela foi atingida durante confronto ...
Rio tem ônibus queimado e novas vítimas de balas ...
noticias.uol.com.br/.../rio-tem-onibus-queimado-e-novas-vitimas-de-bala...
11 de fev de 2015 - Em Bangu, uma mulher e uma criança foram vítimas de balas perdidas durante uma operação da Polícia Militar na favela Vila Aliança.

Quer que coloque links de quantas vítimas foram mortas por bandidos e estavam desarmadas?
Quer quantos links?

[Sergiomgbr]

matando algum inocente por acidente ou por falta de pericia e de preparo emocional .

Então você não pode dirigir nem fazer coisas mesmo menos obviamente temerárias à pessoas "inocentes".

[Criaturo]

E devo dizer que ainda me sentiria melhor do que me ver morto. As chances de eu matar um transeunte na rua é zero. De eu ser assaltado é alta.

Alias, de onde você tirou essa idéia de alguém armado sair matando transeuntes?

pessoas armadas despreparadas fisica e emocionalmente se tornam perigosas, ha muitos casos em que ao tenta-se reagir acabam morrendo pessoas que apenas passavam pelo local.
Entre matar um inocente e morrer prefiro morrer.

Bom .. Primeiro é uma tremenda falsa dicotomia
Segundo que se ainda fosse verdade era uma escolha sua .. Vai em frente.

Mas eu concordo que entre ver um inocente morto e você morto, prefiro ver você morto (piada )

não trata-se de preferencia, todos irão morrer, ir antes ou depois é apenas um detalhe, é exatamente isso  que justifica o não matar.

[Moro]

Já li por aí que essas políticas institucionais de desarmamento têm mais a ver com o risco de guerras civis pós-golpes de estado do que com a criminalidade. Até faz sentido um governo idiota primeiro desarmar para depois fazer o que quer, sem ninguém poder dar um tiro para se defender.

O que me preocupa é que temos um governo idiota.

Eu acho que isso é, junto com ideologia / religião tosca,  um possível motivo para desarmar o cidadão pois qualquer outro motivo não se sustenta pelos fatos.

Por exemplo, esquerdistas e religiosos tendem a argumentar com você partindo de pressupostos utópicos como "se todos fossem desarmados..." e outros non senses que simplesmente são desmentidos DIARIAMENTE, todos os dias, 365 vezes por anos, há décadas... simplesmente não fazem sentido.

Esses são massa de manobra para o governo, caso essa hipótese seja real. É plausível.

[Moro]

E devo dizer que ainda me sentiria melhor do que me ver morto. As chances de eu matar um transeunte na rua é zero. De eu ser assaltado é alta.

Alias, de onde você tirou essa idéia de alguém armado sair matando transeuntes?

pessoas armadas despreparadas fisica e emocionalmente se tornam perigosas, ha muitos casos em que ao tenta-se reagir acabam morrendo pessoas que apenas passavam pelo local.
Entre matar um inocente e morrer prefiro morrer.

Bom .. Primeiro é uma tremenda falsa dicotomia
Segundo que se ainda fosse verdade era uma escolha sua .. Vai em frente.

Mas eu concordo que entre ver um inocente morto e você morto, prefiro ver você morto (piada )

não trata-se de preferencia, todos irão morrer, ir antes ou depois é apenas um detalhe, é exatamente isso  que justifica o não matar.

Concordo. Você morre antes e eu depois

[Moro]

Se é assim que você enxerga as coisas, então eu espero que nunca você tenha uma arma de fogo.

Mas para os que vivem uma realidade mais legítima, a defesa pessoal contra bandidos armados não será a palavra amiga e o gesto contido...

não distribua responsabilidades acima da capacidade das pessoas que elas irão começar a fazer merda.
Armas deveriam ser limitadas a  policiais teoricamente preparados fisica e mentalmente.
o restante deveria ser considerado infração gravíssima com vários pontos na testa.
penso assim ja  morrem muitas pessoas comuns através de armas de fogo, com a liberação esse numero só tende a aumentar.
Até entendo o direito de defender a própria vida ou dos familiares,mas definitivamente a maioria não esta preparada nem fisica nem emocionalmente.
sem falar que na ânsia de se querer fazer justiça ainda poderá cometer injustiça matando algum inocente por acidente ou por falta de pericia e de preparo emocional .

Claro, porque ao final.. o que pode dar errado. Já fazemos isso a décadas e continuamos com gente morrendo assaltada e por violência às dezenas de milhares de mortes por ano, mais do que uma guerra. E você insiste que a arma é que iria aumentar a violência? Quer dizer que iríamos de 50K mortos por ano para quantos??  BS

[Criaturo]

matando algum inocente por acidente ou por falta de pericia e de preparo emocional .

Então você não pode dirigir nem fazer coisas mesmo menos obviamente temerárias à pessoas "inocentes".

não deve é aumentar a probabilidade do acidente, dirigindo bebado , sem estar habilitado, da mesma forma não dever portar armas despreparado.
a minhas chance de matar alguém através de armas de fogo é muito baixa ja que sou contra o porte dela.
a função principal da arma de fogo é matar é para isso que ela foi projetada, assaltar, intimidar,manter a ordem ou  para defesa são funções secundarias.
em pleno 2015 ainda usamos armas da idade da pólvora.

[Brienne of Tarth]

Uma pergunta: todas as vítimas de "balas perdidas" (anacronismo, não ekziste isso), foram baledas por pessoas comuns que "acidentalmente" ou "num acesso de fúria" ou ainda durante um "descontrole" dispararam tiros para todos os lados?

Pois euzinha, com meus 1,69m, seria totalmente capaz de atirar num invasor de meu domicílio, a qualquer hora do dia ou da noite, para defender, ainda que para alguns, injustamente, meu patrimônio, a integridade física das minhas filhas e minha própria, nem que para isso tivesse que aguentar um cadáver ensanguentado no meu quintal, mas sabendo que "antes ele do que eu".

[Moro]

matando algum inocente por acidente ou por falta de pericia e de preparo emocional .

Então você não pode dirigir nem fazer coisas mesmo menos obviamente temerárias à pessoas "inocentes".

não deve é aumentar a probabilidade do acidente, dirigindo bebado , sem estar habilitado, da mesma forma não dever portar armas despreparado.
a minhas chance de matar alguém através de armas de fogo é muito baixa ja que sou contra o porte dela.
a função principal da arma de fogo é matar é para isso que ela foi projetada, assaltar, intimidar,manter a ordem ou  para defesa são funções secundarias.
em pleno 2015 ainda usamos armas da idade da pólvora.

Você quer usar armas de que idade, do laser?

Além disso, armas foram feitas para matar, o que não quer dizer que os suiços saiam matando a todos, pois lá todos tem armas, entende?

Ou Australianos? Ou Suécos? Ou Alemães? Ou austriácos?

A arma é para matar em casos onde você precise se defender. Os bandidos são constantes na equação, eles não vão deixar de matar nem de existir porque existe uma lei me proibindo de usar armas.

Em eles sendo constantes, em o mundo não sendo utópico, use uma arma para se defender dessas pessoas que existem.

[Criaturo]

Se é assim que você enxerga as coisas, então eu espero que nunca você tenha uma arma de fogo.

Mas para os que vivem uma realidade mais legítima, a defesa pessoal contra bandidos armados não será a palavra amiga e o gesto contido...

não distribua responsabilidades acima da capacidade das pessoas que elas irão começar a fazer merda.
Armas deveriam ser limitadas a  policiais teoricamente preparados fisica e mentalmente.
o restante deveria ser considerado infração gravíssima com vários pontos na testa.
penso assim ja  morrem muitas pessoas comuns através de armas de fogo, com a liberação esse numero só tende a aumentar.
Até entendo o direito de defender a própria vida ou dos familiares,mas definitivamente a maioria não esta preparada nem fisica nem emocionalmente.
sem falar que na ânsia de se querer fazer justiça ainda poderá cometer injustiça matando algum inocente por acidente ou por falta de pericia e de preparo emocional .

Claro, porque ao final.. o que pode dar errado. Já fazemos isso a décadas e continuamos com gente morrendo assaltada e por violência às dezenas de milhares de mortes por ano, mais do que uma guerra. E você insiste que a arma é que iria aumentar a violência? Quer dizer que iríamos de 50K mortos por ano para quantos??  BS

imagine voce e a sua família dentro de um ônibus com a maioria da pessoas armadas, sai uma discussão e inicia-se um tiroteio, qual seria a razão disto ?
Talvez a razão da proteção sera também o motivo das maiores desgraças.
ja pensou nas manifestações pacificas onde todos estejam armados ?

[Buckaroo Banzai]

Engraçado, o Criaturo é ao mesmo tempo a favor de pena de morte e contra ter armas para que cada um possa já fazer sua parte.

Procura quantas pessoas morriam no faroeste americano, não o que você vê nos filmes, o mundo real. Era praticamente nada .

Mas eles também tinham controle de armas.

[Brienne of Tarth]

Tá pensando que é só petista que usa duplipensar, Ned? Aonde...

[Moro]

Engraçado, o Criaturo é ao mesmo tempo a favor de pena de morte e contra ter armas para que cada um possa já fazer sua parte.

Procura quantas pessoas morriam no faroeste americano, não o que você vê nos filmes, o mundo real. Era praticamente nada .

Mas eles também tinham controle de armas.

controle ou proibição?

[Buckaroo Banzai]

Segundo alguns, controle mais estrito do que têm hoje:

http://www.dailykos.com/story/2012/07/23/1112703/-De-mythologizing-the-Wild-West-gun-laws-were-actually-stricter-then-than-now

O controle envolve certas proibições.

[Moro]

eu gosto de controle. Não tenho nada contra controle.

[Criaturo]

E devo dizer que ainda me sentiria melhor do que me ver morto. As chances de eu matar um transeunte na rua é zero. De eu ser assaltado é alta.

Alias, de onde você tirou essa idéia de alguém armado sair matando transeuntes?

pessoas armadas despreparadas fisica e emocionalmente se tornam perigosas, ha muitos casos em que ao tenta-se reagir acabam morrendo pessoas que apenas passavam pelo local.
Entre matar um inocente e morrer prefiro morrer.

Bom .. Primeiro é uma tremenda falsa dicotomia
Segundo que se ainda fosse verdade era uma escolha sua .. Vai em frente.

Mas eu concordo que entre ver um inocente morto e você morto, prefiro ver você morto (piada )

não trata-se de preferencia, todos irão morrer, ir antes ou depois é apenas um detalhe, é exatamente isso  que justifica o não matar.

Concordo. Você morre antes e eu depois

que seja! oh falta de fé !

[_Juca_]

Juca, você está completamente equivocado.

Se a vítima (não, a vítima não é quem assalta é quem está sendo assaltado) está em uma situação onde percebe que sua integridade física vai ser maculada ele DEVE ter o direito de se defender, e não será com soco e pontapés.

A decisão é da vítima, e não de alguém que acha, em abstrato, como os esquerdistas, que "você sabe, talvez possa errar e se dar mal, e arma é ruim, então não pode".

Caia na real. Isso não é conversa para quem está fodido em um bairro de merda sempre com medo de ser assaltado ou já foi.. ou vê sua filha sendo estuprada.

caia na real, que é o mundo real, e não a distorção esquerdista.

Se a vítima tem acesso a arma, ela tem MAIS chances de se defender caso perceba que terá sua integridade física ameaçada, porque sem arma ele não tem NENHUMA, salvo que você seja o Remo, desarmado e perigoso.

Eu fico P da vida de ouvir esses non senses.. A esquerda estraga a porra do mundo onde quer que ela coloca a mão. Meu deus.

Queria por Maria do Rosário e todos os ELAs sendo donos de uma bodega em um posto de gasolina num bairro de merda e falar "CHUPA fica aí sendo assaltada com cara de merda o resto de sua vida"

Vou desligar o botão "ignora" porque mais uma vez você extrapolou o bom senso. Não faça juízo de valor desse esquerdista aqui, você não me conhece, não sabe onde moro e tampouco sabe o que eu enfrento no dia a dia, e aproveitando pra responder à Brienne, eu moro no Brasil e enfrento os mesmos problemas que qualquer um de nós.

E realmente não concordamos, na minha opinião armas pessoais não vão resolver o seu ou o meu problema de segurança, e não vai servir muito para você reagir contra um crime que conta sempre com o fator surpresa. Resolver nosso problemas sociais e de segurança pública, isso sim vai contribuir de forma efetiva. Civil ( ou não) armado é só mais um fornecedor de armas potencial para os crimes com arma de fogo, como demonstra a pesquisa que foi publicada na Folha e no final elas não serviram muito bem para defesa pessoal ou patrimonial das empresas e pessoas.

[Brienne of Tarth]

Eu prefiro duas 9mm carregadas contra bandido do que me armar de fé...

[Brienne of Tarth]

Mas agora que nem faca pode mais,  vou ter que deixar Mjolnir e Excalibur em casa...