Autor Tópico: A legislação da maconha ao redor do mundo.  (Lida 53438 vezes)

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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:A legislação da maconha ao redor do mundo.
« Resposta #350 Online: 31 de Dezembro de 2011, 13:42:22 »
Imagina o produtor pagando seguranças particulares para cuidar da plantação com seus direitos trabalhistas, os impostos de transporte e importação, o lucro dos pontos de vendas legalizados com seus impostos em cascata e seus empregados com direitos trabalhistas...

Diz aí, então porque um CD pirata contrabandeado custa 3 Reais contra os 50 do legalizado que tem concorrência? Não deveria ser mais caro já que o contrabando, segundo seu raciocínio, é mais custoso?

Produto legalizado e que tem concorrência não pode ser mais barato que o similar contrabandeado?

Entenda o seguinte: Viciado aceita pagar seja lá que preço for por sua droguinha porque a certo ponto do vício ele aceita até roubar ou se prostituir para manter o vício, vc sabe disso.

Então não é legalizando que o preço vai baixar, simplesmente porque enquanto há procura e otários se sujeitando a serem explorados o preço não vai mudar.

Simples assim.

Offline Barata Tenno

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Re:A legislação da maconha ao redor do mundo.
« Resposta #351 Online: 31 de Dezembro de 2011, 17:47:11 »
Imagina o produtor pagando seguranças particulares para cuidar da plantação com seus direitos trabalhistas, os impostos de transporte e importação, o lucro dos pontos de vendas legalizados com seus impostos em cascata e seus empregados com direitos trabalhistas...

Diz aí, então porque um CD pirata contrabandeado custa 3 Reais contra os 50 do legalizado que tem concorrência? Não deveria ser mais caro já que o contrabando, segundo seu raciocínio, é mais custoso?

Produto legalizado e que tem concorrência não pode ser mais barato que o similar contrabandeado?

Entenda o seguinte: Viciado aceita pagar seja lá que preço for por sua droguinha porque a certo ponto do vício ele aceita até roubar ou se prostituir para manter o vício, vc sabe disso.

Então não é legalizando que o preço vai baixar, simplesmente porque enquanto há procura e otários se sujeitando a serem explorados o preço não vai mudar.

Simples assim.



O CD pirateado é só uma cópia Arcanjo, o cara não tem que produzir nada, não tem que transportar nada, ele precisa de um computador que pode ficar na esquina da barraquinha. Não da pra comparar. E eu ja disse e repeti muitas vezes, voce ja viu algum morro dominado por pirateador de CD? Ja viu barraquinha de DVD pirata com homens de fuzil em volta fazendo a segurança? Eles não tem custo com segurança, não precisam cruzar fronteiras com uma tonelada de CD, não gastam dinheiro comprando fuzil, granada, lança missil e etc.

Os impostos, no caso do cigarro são 76% do preço dele (Fonte), enquanto que a maconha é 283 vezes mais caro que o valor inicial. Mesmo com 100% de impostos, o que ja seria bem mais que o imposto do cigarro, ela seria mais barata que o valor cobrado hoje por traficantes.


O cigarro é mais viciante que qualquer uma das drogas e o viciado em nicotina paga bem menos que o usuário de maconha, que tem um poder viciante ridículo.
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:A legislação da maconha ao redor do mundo.
« Resposta #352 Online: 01 de Janeiro de 2012, 01:02:09 »
Citar
O CD pirateado é só uma cópia Arcanjo, o cara não tem que produzir nada, não tem que transportar nada, ele precisa de um computador que pode ficar na esquina da barraquinha. Não da pra comparar.

OK, então explique o motivo do cigarro legalizado custar 6 paus o pacote contra o 1 do contrabandeado.

Legalizar não faz o preço baixar? Então porque o legalizado não custa 1 Real ou menos?

O custo de contrabandear cigarro supostamente não é maior que produzir legalmente como vcs afirmam?

Offline genjikhan

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Re:A legislação da maconha ao redor do mundo.
« Resposta #353 Online: 01 de Janeiro de 2012, 01:35:49 »
O cigarro é mais viciante que qualquer uma das drogas e o viciado em nicotina paga bem menos que o usuário de maconha, que tem um poder viciante ridículo.

Existem alguma fonte que tenha mensurado o poder viciante dessas drogas?
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Offline Barata Tenno

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Re:A legislação da maconha ao redor do mundo.
« Resposta #354 Online: 01 de Janeiro de 2012, 03:54:52 »
Arcanjo, voce continua comparando tomates com batatas. Tire o cigarro legalizado da equação e proiba a venda e o consumo e o preço do contrabandeado vai pra 20 reais.
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:A legislação da maconha ao redor do mundo.
« Resposta #355 Online: 01 de Janeiro de 2012, 09:48:42 »
Arcanjo, voce continua comparando tomates com batatas. Tire o cigarro legalizado da equação e proiba a venda e o consumo e o preço do contrabandeado vai pra 20 reais.

A questão não é essa.

A questão é que vc diz que o legalizado custaria menos por causa da concorrência aberta, não diz?

E vcs dizem que o contrabandeado tem mil e um custos para passar pela fronteira por causa dos subornos e isso o torna caro, não diz?

Então como é que o contrabandeado custa bem MENOS que o legalizado?

Então, ok, vamos supor que o legalizado seja totalmente proibido.

Sabe o que faz o preço subir? Não é a proibição, é o bando de gente que se sujeita a pagar cada vez mais pelo vício.

Vc sabe que estratégia de  traficante é distribuir drogas de graça  para adolescentes em festinhas, quando o cara já passa a precisar deles é onde o preço sobe porque o traficante sabe que o tal adolescente já está viciado.

Então legalizar  não vai fazer o preço baixar or causa da concorrência entre dois fabricantes, o que determina preço é o cara saber que vc chegou em um ponto em que não pode ficar sem sua droguinha diária.


É por isso que cigarro legalizado custa seis paus o maço e é por isso que alguém se sujeita a ser explorado por traficante de porta de escola.





Offline Barata Tenno

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Re:A legislação da maconha ao redor do mundo.
« Resposta #356 Online: 01 de Janeiro de 2012, 13:54:47 »
Arcanjo, voce continua comparando tomates com batatas. Tire o cigarro legalizado da equação e proiba a venda e o consumo e o preço do contrabandeado vai pra 20 reais.

A questão não é essa.

A questão é que vc diz que o legalizado custaria menos por causa da concorrência aberta, não diz?

E vcs dizem que o contrabandeado tem mil e um custos para passar pela fronteira por causa dos subornos e isso o torna caro, não diz?

Então como é que o contrabandeado custa bem MENOS que o legalizado?

Então, ok, vamos supor que o legalizado seja totalmente proibido.

Sabe o que faz o preço subir? Não é a proibição, é o bando de gente que se sujeita a pagar cada vez mais pelo vício.

Vc sabe que estratégia de  traficante é distribuir drogas de graça  para adolescentes em festinhas, quando o cara já passa a precisar deles é onde o preço sobe porque o traficante sabe que o tal adolescente já está viciado.

Então legalizar  não vai fazer o preço baixar or causa da concorrência entre dois fabricantes, o que determina preço é o cara saber que vc chegou em um ponto em que não pode ficar sem sua droguinha diária.


É por isso que cigarro legalizado custa seis paus o maço e é por isso que alguém se sujeita a ser explorado por traficante de porta de escola.






Arcanjo, novamente. Uma coisa é o contrabando de um produto onde o único crime é evasão fiscal, outra coisa completamente diferente é transportar uma substancia que o simples transporte é crime hediondo.


Se somente o vicio fosse responsável pelo valor dos produtos, o cigarro seria mais caro que cocaina, ja que tem um poder viciante maior.


Fonte
« Última modificação: 01 de Janeiro de 2012, 14:01:04 por Barata Tenno »
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:A legislação da maconha ao redor do mundo.
« Resposta #357 Online: 01 de Janeiro de 2012, 15:57:27 »
Eu te perguntei do preço:

SE existem cigarros sendo vendidos legalmente concorrendo com o contrabandeado, porque então o contrabandeado não custa nem 1/5 do preço? VC não diz que tem o custo da estrutura do contrabando, suborno que teoricamente fariam os preços baixarem se a maconha fosse liberada, etc?

Me prove que o cigarro/ maconha legalizada pode ser mais barata que a contrabandeada seja lá qual for o cálculo que vc use ou sejam lá em que circunstâncias forem.

Mostre o cálculo em que um maço de cigarro legalizado em que estão embutidos todos os impostos que vc conhece e o custo dos direitos trabalhistas pode chegar ao preço de R$1,00 para o consumidor na revenda que é o mesmo preço do contrabando hoje.

Mostre seus cálculos.
« Última modificação: 01 de Janeiro de 2012, 16:01:23 por Arcanjo Lúcifer »

Offline Sergiomgbr

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Re:A legislação da maconha ao redor do mundo.
« Resposta #358 Online: 01 de Janeiro de 2012, 16:29:51 »
Se eu fosse maconheiro, numa situação de legalidade eu plantaria meu próprio maconhal. :hihi:

Até onde eu sei eu não sei.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:A legislação da maconha ao redor do mundo.
« Resposta #359 Online: 01 de Janeiro de 2012, 20:21:27 »
Se eu fosse maconheiro, numa situação de legalidade eu plantaria meu próprio maconhal. :hihi:



E se vc produzisse para vender, conseguiria vender por um preço menor se tivesse uma empresa aberta regularizada e pagando uma carga tributária que bate os 40% ou sem a empresa aberta e sem pagar porra nenhuma de impostos?

Daria para vender sua maconha legalizada por um preço mais baixo que a clandestina?
« Última modificação: 01 de Janeiro de 2012, 20:23:29 por Arcanjo Lúcifer »

Offline Sergiomgbr

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Re:A legislação da maconha ao redor do mundo.
« Resposta #360 Online: 01 de Janeiro de 2012, 21:24:14 »
Não venderia a maconha. Venderia a técnica e os vasinhos com a terra adubada... ::)
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:A legislação da maconha ao redor do mundo.
« Resposta #361 Online: 01 de Janeiro de 2012, 21:37:29 »
E em pouco tempo vc estaria sem clientes.

Offline Sergiomgbr

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Re:A legislação da maconha ao redor do mundo.
« Resposta #362 Online: 01 de Janeiro de 2012, 21:55:21 »
E em pouco tempo vc estaria sem clientes.
Ahaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaannnn! :twisted:
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:A legislação da maconha ao redor do mundo.
« Resposta #363 Online: 01 de Janeiro de 2012, 23:52:26 »
Boa, não tinha pensado nisso.

Offline Barata Tenno

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Re:A legislação da maconha ao redor do mundo.
« Resposta #364 Online: 02 de Janeiro de 2012, 00:18:35 »
Eu te perguntei do preço:

SE existem cigarros sendo vendidos legalmente concorrendo com o contrabandeado, porque então o contrabandeado não custa nem 1/5 do preço? VC não diz que tem o custo da estrutura do contrabando, suborno que teoricamente fariam os preços baixarem se a maconha fosse liberada, etc?

Me prove que o cigarro/ maconha legalizada pode ser mais barata que a contrabandeada seja lá qual for o cálculo que vc use ou sejam lá em que circunstâncias forem.

Mostre o cálculo em que um maço de cigarro legalizado em que estão embutidos todos os impostos que vc conhece e o custo dos direitos trabalhistas pode chegar ao preço de R$1,00 para o consumidor na revenda que é o mesmo preço do contrabando hoje.

Mostre seus cálculos.

Ahhh, estamos falando coisas diferentes aqui, agora eu percebi.



O que eu estou dizendo é que a maconha legalizada será bem mais barata do que ela é hoje, e o que voce esta dizendo é que a maconha depois de legalizada vai ser mais cara que a contrabandeada.  Ambas afirmações estão corretas.

O fato é que hoje, os criminosos detem 100% do mercado da maconha, se acontecer o mesmo que acontece com o cigarro (Fonte), com a legalização esse percentual baixa para 33%, ficando o estado com 2/3 da receita total. Imagine quanto dinheiro os criminosos deixarão de receber.

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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:A legislação da maconha ao redor do mundo.
« Resposta #365 Online: 02 de Janeiro de 2012, 08:04:02 »
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O que eu estou dizendo é que a maconha legalizada será bem mais barata do que ela é hoje, e o que voce esta dizendo é que a maconha depois de legalizada vai ser mais cara que a contrabandeada.  Ambas afirmações estão corretas.

Sim, era isso que eu afirmava, não tem como um produto legalizado ter o mesmo preço ou menos que um clandestino.

Que o clandestino até pode baixar de preço pode ser, mas mesmo assim ainda teria uma margem de lucro maior que o legalizado.

Offline DDV

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Re:A legislação da maconha ao redor do mundo.
« Resposta #366 Online: 02 de Janeiro de 2012, 10:33:16 »
Holanda endurece norma de venda de maconha nos "coffeeshops"



http://noticias.terra.com.br/mundo/noticias/0,,OI5539931-EI8142,00-Holanda%20endurece%20norma%20de%20venda%20de%20maconha%20nos%20coffeeshops.html


O governo holandês endurecerá a partir de janeiro de 2012 a norma que regula os estabelecimentos onde é permitido consumir maconha, os "coffeeshops", que após décadas sendo uma atração para viajar à Holanda, se tornarão lugares vetados para os turistas.
 
Obrigados a se transformar em clubes fechados com no máximo 2 mil membros, os "coffeeshops" estarão abertos somente para holandeses ou estrangeiros residentes na Holanda, uma medida que os proprietários entendem como o fim do seu negócio.
 
"É uma arma para acabar com os "coffeeshops" e se continuar terei que fechar", disse à Agência Efe Miranda de Bruin, proprietária de um estabelecimento no bairro de Rotterdam, no qual trabalham cerca de dez empregados.
 
"Acho que se um holandês tem direito a fumar um baseado, esse direito também deve ter um estrangeiro", disse Miranda, que não tem planos de mudar a natureza de seu estabelecimento. Para a proprietária "é completamente impossível aplicar as novas normas, sobre as quais não nos deram nenhuma informação".
 
Ela explicou que em um bairro multicultural, como o bairro onde está seu estabelecimento, com 80% de pessoas de origem estrangeira, seria necessário pedir a apresentação de um certificado da Prefeitura para poder atender ou registrar os clientes, por isso classificou a medida como "inviável".
 
O Ministério da Justiça pensa de forma diferente. Convencido de que o "turismo do baseado" é indesejável, deu aos "coffeeshops" uma margem de tempo para que se transformem e preparem uma administração "controlável" com os dados de seus membros.
 
"A norma se endurece a partir de janeiro de 2012, e será aplicada primeiro às três províncias do sul (vizinhas à Bélgica e Alemanha), em maio de 2012, para se estender ao restante do território nacional em 2013", explicou à Efe a porta-voz do Ministério da Justiça, Charlotte Mensen.
 
Derrick Bergman, da "Fundação Pró Cannabis", se mostrou convencido de que a oposição dos proprietários e inclusive do Parlamento, que previsivelmente debaterá o tema em janeiro, acabem anulando a norma.
 
"A nova norma é um ataque à privacidade e uma discriminação aos estrangeiros, por isso que minhas expectativas são de que os proprietários acabarão contestando a medida nos tribunais", analisou Bergman.
 
Para o setor defensor da legalização total da maconha na Holanda, ao restringir a entrada aos "coffeeshops", será aberto o circuito ilegal da droga.
 
"Que valor agregado tem esta regulação? Nada. Somente incentiva o circuito ilegal", opinou Miranda, que disse conhecer clientes que preferem os círculos ilegais a ter que se registrar.
 
A norma holandesa dos "coffeeshops" conta com uma grande contradição: regula o funcionamento destes locais, mas mantém como ilegal a produção da maconha.
 
"Colocam normas para nós, mas não tratam do problema real que é a produção da maconha, que se estivesse regulamentada nos permitiria controlar a qualidade do produto", se queixou a proprietária do "coffeeshop".
 
O governo holandês quer que a maconha com mais de 15% do seu princípio ativo, tetrahidrocanabinol (THC), seja incluída na lista de drogas pesadas.
 
De acordo com estudos oficiais realizados pelo Trimbos Institute (especializado em dependência química), acima dessa porcentagem, que é superada pela maior parte dos "coffeeshops", a droga pode causar danos cerebrais que poderiam gerar esquizofrenia.
 
Miranda, que assegura que seu estabelecimento é abastecido com plantas na Holanda, mais importante que os níveis de THC é que a planta não tenha sido tratada com pesticidas.
 
Vigente desde 1976, a norma de funcionamento dos "coffeeshops", que na última década passaram de 1.500 para 660, se apresentou até agora como uma regulação modelo que mantinha sob controle o uso da droga e reduzia ao mínimo seu tráfico ilegal.


Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Titoff

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Re:A legislação da maconha ao redor do mundo.
« Resposta #367 Online: 03 de Janeiro de 2012, 07:55:35 »
Citar
O que eu estou dizendo é que a maconha legalizada será bem mais barata do que ela é hoje, e o que voce esta dizendo é que a maconha depois de legalizada vai ser mais cara que a contrabandeada.  Ambas afirmações estão corretas.

Sim, era isso que eu afirmava, não tem como um produto legalizado ter o mesmo preço ou menos que um clandestino.

Que o clandestino até pode baixar de preço pode ser, mas mesmo assim ainda teria uma margem de lucro maior que o legalizado.

Ah, o motivo para o preço ser tão mais alto é tanto o custo de sua ilegalidade quanto o monopólio, que pode criar o lucro que quiser.
Sendo regulamentada, pode aparecer contrabando, mas este gerará um lucro muito menor do que é gerado hoje. O que já seria ótimo, pois reduziria proporcionalmente o poder de tais grupos.

Offline Titoff

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Re:A legislação da maconha ao redor do mundo.
« Resposta #368 Online: 03 de Janeiro de 2012, 09:22:04 »
Holanda endurece norma de venda de maconha nos "coffeeshops"

Fico curiosos para ver onde isto vai dar.:)
Os conservadores cristãos de direita lá tentaram implicar com outras coisas mas não emplacaram bem. Esta medida contra os coffee shops vem sendo adiada faz um tempo também, pela polêmica.

Em épocas de crise, vai acabar surgindo o holandês atravessador para fornecer aos turistas.

Offline EuSouOqueSou

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Re:A legislação da maconha ao redor do mundo.
« Resposta #369 Online: 20 de Janeiro de 2012, 01:34:03 »
Eu te perguntei do preço:

SE existem cigarros sendo vendidos legalmente concorrendo com o contrabandeado, porque então o contrabandeado não custa nem 1/5 do preço? VC não diz que tem o custo da estrutura do contrabando, suborno que teoricamente fariam os preços baixarem se a maconha fosse liberada, etc?

Me prove que o cigarro/ maconha legalizada pode ser mais barata que a contrabandeada seja lá qual for o cálculo que vc use ou sejam lá em que circunstâncias forem.

Mostre o cálculo em que um maço de cigarro legalizado em que estão embutidos todos os impostos que vc conhece e o custo dos direitos trabalhistas pode chegar ao preço de R$1,00 para o consumidor na revenda que é o mesmo preço do contrabando hoje.

Mostre seus cálculos.

Ahhh, estamos falando coisas diferentes aqui, agora eu percebi.



O que eu estou dizendo é que a maconha legalizada será bem mais barata do que ela é hoje, e o que voce esta dizendo é que a maconha depois de legalizada vai ser mais cara que a contrabandeada.  Ambas afirmações estão corretas.

O fato é que hoje, os criminosos detem 100% do mercado da maconha, se acontecer o mesmo que acontece com o cigarro (Fonte), com a legalização esse percentual baixa para 33%, ficando o estado com 2/3 da receita total. Imagine quanto dinheiro os criminosos deixarão de receber.

Não sei se esse argumento já foi colocado aqui, mas lá vai.

Há um outro fator a favor da legalização: a qualidade do produto. Na clandestinidade grande parte da maconha é misturada com alguma outra substancia que ninguem nem imagina o que é nem o mal que pode lhe causar. Mesmo que a maconha legalizada fosse mais cara, muita gente compraria a legalizada pela segurança de saber realmente o que está consumindo.
Qualquer sistema de pensamento pode ser racional, pois basta que as suas conclusões não contrariem as suas premissas.

Mas isto não significa que este sistema de pensamento tenha correspondência com a realidade objetiva, sendo este o motivo pelo qual o conhecimento científico ser reconhecido como a única forma do homem estudar, explicar e compreender a Natureza.

Offline Sergiomgbr

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Re:A legislação da maconha ao redor do mundo.
« Resposta #370 Online: 20 de Janeiro de 2012, 01:50:51 »
Eu te perguntei do preço:

SE existem cigarros sendo vendidos legalmente concorrendo com o contrabandeado, porque então o contrabandeado não custa nem 1/5 do preço? VC não diz que tem o custo da estrutura do contrabando, suborno que teoricamente fariam os preços baixarem se a maconha fosse liberada, etc?

Me prove que o cigarro/ maconha legalizada pode ser mais barata que a contrabandeada seja lá qual for o cálculo que vc use ou sejam lá em que circunstâncias forem.

Mostre o cálculo em que um maço de cigarro legalizado em que estão embutidos todos os impostos que vc conhece e o custo dos direitos trabalhistas pode chegar ao preço de R$1,00 para o consumidor na revenda que é o mesmo preço do contrabando hoje.

Mostre seus cálculos.

Ahhh, estamos falando coisas diferentes aqui, agora eu percebi.



O que eu estou dizendo é que a maconha legalizada será bem mais barata do que ela é hoje, e o que voce esta dizendo é que a maconha depois de legalizada vai ser mais cara que a contrabandeada.  Ambas afirmações estão corretas.

O fato é que hoje, os criminosos detem 100% do mercado da maconha, se acontecer o mesmo que acontece com o cigarro (Fonte), com a legalização esse percentual baixa para 33%, ficando o estado com 2/3 da receita total. Imagine quanto dinheiro os criminosos deixarão de receber.

Não sei se esse argumento já foi colocado aqui, mas lá vai.

Há um outro fator a favor da legalização: a qualidade do produto. Na clandestinidade grande parte da maconha é misturada com alguma outra substancia que ninguem nem imagina o que é nem o mal que pode lhe causar. Mesmo que a maconha legalizada fosse mais cara, muita gente compraria a legalizada pela segurança de saber realmente o que está consumindo.
Se for para enumerar argumentos tem esse;

   Fumar maconha pode fazer bem aos pulmões


Fumar maconha traz riscos legais sérios.

Mas as consequências para a saúde podem não ser tão graves quanto fumar o cigarro, uma droga lícita.

A conclusão é de um estudo de grandes proporções feito por Stefan Kertesz e seus colegas da Universidade do Alabama, e publicado no Journal of the American Medical Association.

A maconha é a droga ilícita mais usada no mundo ocidental.

Por outro lado, vários países já liberaram o uso medicinal da planta.

Efeitos de longo prazo da maconha

"Com o aumento no uso e o grande número de pessoas que já usaram e continuam sendo expostas à maconha, saber se ela causa danos duradouros à função pulmonar é importante para as mensagens de saúde pública e para o uso médico da maconha," afirma Kertesz.

A fumaça da maconha tem vários compostos químicos também presentes na fumaça do cigarro. Esses compostos podem causar irritação nos pulmões, deixando a pessoa ofegante ou produzir tosse.

Contudo, os estudos dos efeitos a longo prazo do uso da maconha têm produzido resultados inconsistentes.

Agora, usando uma grande base de dados dos Estados Unidos, os pesquisadores compararam os efeitos sobre a função respiratória de fumantes de cigarro e de maconha durante um período de 20 anos.

Efeito benéfico da maconha

O estudo chegou às mesmas conclusões dos demais estudos quanto ao uso do cigarro - a exposição cumulativa de uma pessoa à fumaça do cigarro resulta em perda do fluxo de ar e do volume dos pulmões.

Mas, de forma surpreendente, aconteceu o contrário com o uso da maconha.

"Nos níveis de exposição comumente vistos entre os norte-americanos, o uso ocasional da maconha está associado com um aumento no fluxo de ar para os pulmões e com um aumento na capacidade pulmonar," conta Kertesz.

"Esses aumentos não foram grandes, mas eles são estatisticamente significantes. E os dados mostraram que, mesmo com um uso moderadamente elevado - um cigarro por dia durante sete anos - não há um decréscimo evidente na capacidade pulmonar," diz o médico.

Mas ele alerta que fumar maconha não é o caminho para ter melhor saúde pulmonar.

"[O aumento] não é suficiente para fazer você se sentir melhor. Pessoas saudáveis podem inspirar de 3 a 4 litros de ar em um segundo. O ganho, em médio, do uso da maconha, é de 50 centímetros cúbicos. Não é algo perceptível," afirma.
Fonte
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Titoff

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Re:A legislação da maconha ao redor do mundo.
« Resposta #371 Online: 20 de Janeiro de 2012, 10:23:34 »
Já que foi colacada essa da capacidade pulmonar, coloco uma sobre testes cognitivos:

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Maconha não danifica o cérebro, segundo estudo

Pessoas com 50 anos ou mais que fumam ou já fumaram maconha não podem mais culpar a droga pelos esquecimentos. Um novo estudo publicado na revista American Journal of Epidemiology mostra que a erva não danifica o cérebro. Pelo menos não de forma permanente.

Os cientistas analisaram quase 9.000 britânicos e os que haviam usado drogas recentemente ou no passado obtiveram melhores resultados em testes cognitivos do que os que nunca haviam fumado. A diferença, pequena, pode ser explicada pelo nível de educação ligeiramente maior dos usuários.

A pesquisa foi realizada em duas etapas. Na primeira, os voluntários, com 42 anos, precisavam relatar se usavam ou se já tinham usado qualquer tipo de droga. Do total, um quarto dos participantes já tinha usado substâncias ilícitas - não só maconha, mas também cocaína, ectasy, LSD e cogumelos alucinógenos.

A segunda etapa foi realizada quando os voluntários completaram 50 anos e foi composta por testes de memória, atenção e outras habilidades cognitivas.

"Os resultados do estudo mostraram que o uso de drogas no passado ou até mesmo no presente não está necessariamente associado com o funcionamento cognitivo do cérebro", disse o pesquisador Alex Dregan, do Kings College de Londres, à Reuters.

No entanto, Dregan pondera que esses resultados não excluem os efeitos nocivos que a droga pode ter nos indivíduos que as usam de forma mais intensa.

Ainda que muitos estudos apontem que maconha e cocaína tenham efeitos nocivos permanentes à memória e atenção, Dregan acredita que eles sejam apenas temporários.

http://noticias.uol.com.br/ultnot/cienciaesaude/ultimas-noticias/2012/01/06/maconha-nao-danifica-cerebro-e-memoria-diz-estudo.jhtm


Alzheimer, videogame e maconha:
Citar
Dutch Clinical Study Shows Marijuana And Video Games Can Delay Alzheimer’s

Groningen, Netherlands– Groningen Mental Enhancement Department has completed a one-year study on the effects of video game playing combined with marijuana use to strengthen the minds of Alzheimer’s patients.

40 test subjects in the early stages of Alzheimer’s disease were put through 7 increasingly tougher video game challenges with and without the inclusion of medical marijuana. Each video game challenge was repeated daily for a number of weeks until the test subject could complete the test within the set time limit.

Scientists determined that the control group that was administered medical marijuana retained a 43% greater memory retention as compared to the other test group. “It was a far greater benefit to the marijuana administered group than we could have imagined”, said test organizer Ewoud Joost.
This test was used to attract funding for a much greater longterm venture with the Netherland’s health department. Backers from3 pharmaceutical companies have already made commitments to the project based on these results.

http://www.funtechtalk.com/dutch-clinical-study-shows-marijuana-and-video-games-can-delay-alzheimers/

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:A legislação da maconha ao redor do mundo.
« Resposta #372 Online: 20 de Janeiro de 2012, 19:14:33 »
Eu te perguntei do preço:

SE existem cigarros sendo vendidos legalmente concorrendo com o contrabandeado, porque então o contrabandeado não custa nem 1/5 do preço? VC não diz que tem o custo da estrutura do contrabando, suborno que teoricamente fariam os preços baixarem se a maconha fosse liberada, etc?

Me prove que o cigarro/ maconha legalizada pode ser mais barata que a contrabandeada seja lá qual for o cálculo que vc use ou sejam lá em que circunstâncias forem.

Mostre o cálculo em que um maço de cigarro legalizado em que estão embutidos todos os impostos que vc conhece e o custo dos direitos trabalhistas pode chegar ao preço de R$1,00 para o consumidor na revenda que é o mesmo preço do contrabando hoje.

Mostre seus cálculos.

Ahhh, estamos falando coisas diferentes aqui, agora eu percebi.



O que eu estou dizendo é que a maconha legalizada será bem mais barata do que ela é hoje, e o que voce esta dizendo é que a maconha depois de legalizada vai ser mais cara que a contrabandeada.  Ambas afirmações estão corretas.

O fato é que hoje, os criminosos detem 100% do mercado da maconha, se acontecer o mesmo que acontece com o cigarro (Fonte), com a legalização esse percentual baixa para 33%, ficando o estado com 2/3 da receita total. Imagine quanto dinheiro os criminosos deixarão de receber.

Não sei se esse argumento já foi colocado aqui, mas lá vai.

Há um outro fator a favor da legalização: a qualidade do produto. Na clandestinidade grande parte da maconha é misturada com alguma outra substancia que ninguem nem imagina o que é nem o mal que pode lhe causar. Mesmo que a maconha legalizada fosse mais cara, muita gente compraria a legalizada pela segurança de saber realmente o que está consumindo.

E quem vai fiscalizar a qualidade da erva? O mesmo governo que não consegue acabar com as barraquinhas de piratas que existem em cada esquina?

Offline EuSouOqueSou

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Re:A legislação da maconha ao redor do mundo.
« Resposta #373 Online: 21 de Janeiro de 2012, 00:14:54 »
Não sei se esse argumento já foi colocado aqui, mas lá vai.

Há um outro fator a favor da legalização: a qualidade do produto. Na clandestinidade grande parte da maconha é misturada com alguma outra substancia que ninguem nem imagina o que é nem o mal que pode lhe causar. Mesmo que a maconha legalizada fosse mais cara, muita gente compraria a legalizada pela segurança de saber realmente o que está consumindo.

E quem vai fiscalizar a qualidade da erva? O mesmo governo que não consegue acabar com as barraquinhas de piratas que existem em cada esquina?

Não, o mercado consumidor. Vc consegue diferenciar um uisque bom de um falsificado, certo? Da mesma forma, quem fuma maconha consegue distinguir uma boa de uma ruim. Quem vender u mproduto ruim vai ter prejuízo, além da possibilidade de ser processado ou ser acionado pelo Procon.
Qualquer sistema de pensamento pode ser racional, pois basta que as suas conclusões não contrariem as suas premissas.

Mas isto não significa que este sistema de pensamento tenha correspondência com a realidade objetiva, sendo este o motivo pelo qual o conhecimento científico ser reconhecido como a única forma do homem estudar, explicar e compreender a Natureza.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:A legislação da maconha ao redor do mundo.
« Resposta #374 Online: 21 de Janeiro de 2012, 17:05:42 »
Não sei se esse argumento já foi colocado aqui, mas lá vai.

Há um outro fator a favor da legalização: a qualidade do produto. Na clandestinidade grande parte da maconha é misturada com alguma outra substancia que ninguem nem imagina o que é nem o mal que pode lhe causar. Mesmo que a maconha legalizada fosse mais cara, muita gente compraria a legalizada pela segurança de saber realmente o que está consumindo.

E quem vai fiscalizar a qualidade da erva? O mesmo governo que não consegue acabar com as barraquinhas de piratas que existem em cada esquina?

Não, o mercado consumidor. Vc consegue diferenciar um uisque bom de um falsificado, certo? Da mesma forma, quem fuma maconha consegue distinguir uma boa de uma ruim. Quem vender u mproduto ruim vai ter prejuízo, além da possibilidade de ser processado ou ser acionado pelo Procon.

O falsificado custa x, o bom custa 10 vêzes mais.

É por isso que muita gente compra e vai continuar comprando o falsificado, do mesmo modo que muita gente compra lixo usou-uma-vez-joga-fora feito na China ao invés de comprar um similar nacional.

E vc não pode esquecer que sempre existem consumidores novos no mercado, por isso nem todo mundo sabe diferenciar um produto bom do produto ruim.

 

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