Tópico: A máfia de Carlinhos Cachoeira, Demostenes Torres e da Veja.

[_Juca_]

Se a Veja se aprofundar mais nesse caso, vai publicar sua autobiografia.

    

[Vento Sul]

Sei lá... ele poderia postar de outra fonte que não seja membro da quadrilha do Cachu, Demó e Gilmar Mente.

http://noticias.r7.com/videos/documentos-da-pf-mostram-que-veja-atendia-a-interesses-de-cachoeira/idmedia/4fa7165c6b71517ecda2e07e.html

[Barata Tenno]

Ad hominem

[Vento Sul]

A fonte desta notícia podia ser alguma que não da quadrilha Cachu, Demós e Gilmar Mente. 

Olha que a máfia de Edir diz sobre a Veja, prá mim ambos tem a mesma confiabilidade.
http://noticias.r7.com/videos/documentos-da-pf-mostram-que-veja-atendia-a-interesses-de-cachoeira/idmedia/4fa7165c6b71517ecda2e07e.html   

[_Juca_]

Ad hominem

E você reclama que ele não usou argumentos em outro tópico. Você só apontou como ele adjetivou o Gilmar, mesmo que isso não tenha efeito sobre a parte da argumentação sobre as fontes. Argumente Barata, como você mesmo pede, e não apenas tente caçar as bruxas.

[Barata Tenno]

Argumentar o que? Ele não argumentou o artigo que o Arcanjo postou, só desqualificou a fonte com um ad hominem. E só lemvrando que o uso de falácias é proibido pelas regras do fórum.

[Vento Sul]

Veja prá mim não tem confiabilidade nem credibilidade. Tem outras mídias com a mesma notícia.
Já que o Assunto é A máfia de Carlinhos Cachoeira, Demostenes Torres e da Veja, como já foi visto aqui em gravações de áudio e vídeo que a revistinha está envolvida, então não posso dar crédito, nem comentar... apena repudiar qualquer coisa vindo da Veja, seja o que for, criticando quem for, elogiando quem seja. A Veja não é um aparelho de comunicação, uma mídia que signifique qualquer coisa, a não ser para aqueles que agem como ela, isto é doutrinando os desavisados e distraídos. O que vejo é uma FÉ tremenda nela, e repetir seus textos não passam de Louvores.

[Gaúcho]

Ad hominem

Não é um ad hominem, é um Tu Quoque.

[Barata Tenno]

Ad hominem

Não é um ad hominem, é um Tu Quoque.

Não, é um ad hominem, ele não debate o assunto, ele só desqualifica a fonte.

[_Juca_]

Argumentar o que? Ele não argumentou o artigo que o Arcanjo postou, só desqualificou a fonte com um ad hominem. E só lemvrando que o uso de falácias é proibido pelas regras do fórum.

Não, eu não acho que ele usou um ad hominen, pois o fato é que a Veja é realmente mais que suspeita no caso e portanto de pouca confiabilidade. No máximo usou um ad hominem contra o Gilmar Ment... Mendes. Seria Tu quoque, como o Gaúcho disse se a Record fosse suspeita de conluio com alguma máfia, embora não sejam lá muito imparciais, é verdade.

[Gaúcho]

Ad hominem

Não é um ad hominem, é um Tu Quoque.

Não, é um ad hominem, ele não debate o assunto, ele só desqualifica a fonte.

Quando eles falam que a Veja não pode falar dos casos de corrupção do PT porque está envolvida também em casos de corrupção, é um apelo a hipocrisia. De qualquer forma, Tu Quoque me parece uma forma de ad hominem, também.

[Barata Tenno]

Argumentar o que? Ele não argumentou o artigo que o Arcanjo postou, só desqualificou a fonte com um ad hominem. E só lemvrando que o uso de falácias é proibido pelas regras do fórum.

Não, eu não acho que ele usou um ad hominen, pois o fato é que a Veja é realmente mais que suspeita no caso e portanto de pouca confiabilidade. No máximo usou um ad hominem contra o Gilmar Ment... Mendes. Seria Tu quoque, como o Gaúcho disse se a Record fosse suspeita de conluio com alguma máfia, embora não sejam lá muito imparciais, é verdade.

Juca,  70% dos deputados ,meio senado, 3/4 dos governadores e meio governo federal esta envolvido com alguma denuncia de crime e/ou investigação criminal, desqualificar a fonte e não debater o assinto em pauta é um ad hominem, não importa se a fonte é o Hitler ou Jesus Cristo.

[Vento Sul]

Quando eles falam que a Veja não pode falar dos casos de corrupção do PT porque está envolvida também em casos de corrupção, é um apelo a hipocrisia.

Eu não disse isso, frisei bem que a Veja não significa nada. Nada que ela diz me convence, pode elogiar o PT, a mãe do Lula e a filha de Dilma, isso não deve ser boa coisa, vindo de quem é desonesto. A desonestidade da Veja costura a rede da corrupção do cachoeira, delta e cia, faz parte da malha, é óleo preparado para a derrapagem de uns em pról da quadrilha. Será que é tão difícil ver isto? Eu não acredito que quem não tenha Fé e/ou exale Louvores publicado pela mesma, compartilhe com comportamento anti-ético deste membro da quadrilha.

[Barata Tenno]

O PT faz parte da quadrilha do mensalão, seguindo o mesmo principio voce deve duvidar de qualquer declaraçao do partido e de seus integrantes.

[Arcanjo Lúcifer]

Se a Veja se aprofundar mais nesse caso, vai publicar sua autobiografia.

O problema é se a biografia verdadeira doi Lulla se tornar pública...

[Fernando Silva]

Se a Veja se aprofundar mais nesse caso, vai publicar sua autobiografia.

O problema é se a biografia verdadeira doi Lulla se tornar pública...

Tipo ele e o irmão terem cortado o dedo com anestesia para receberem aposentadoria, sendo que a tal máquina que ele operava não costumava causar este tipo de acidente.

[-Huxley-]

O PT faz parte da quadrilha do mensalão, seguindo o mesmo principio voce deve duvidar de qualquer declaraçao do partido e de seus integrantes.

O Jornalismo da Esgotoesfera Governamental (Carta Capital, Nassif, etc.) defende os mensaleiros (os principais interessados no ataque à Veja), logo faz parte da máfia do mensalão; portanto, o que eles dizem da Veja também não significa nada, seguindo o mesmo raciocínio.

[Derfel]

O governo de Goiás não é do PSDB/DEM?

[Arcanjo Lúcifer]

Se a Veja se aprofundar mais nesse caso, vai publicar sua autobiografia.

O problema é se a biografia verdadeira doi Lulla se tornar pública...

Tipo ele e o irmão terem cortado o dedo com anestesia para receberem aposentadoria, sendo que a tal máquina que ele operava não costumava causar este tipo de acidente.

Nunca ví alguém perder só um dedinho em uma prensa ou torno, ainda mais um que não faz muita falta.

[Fabrício]

O PT faz parte da quadrilha do mensalão, seguindo o mesmo principio voce deve duvidar de qualquer declaraçao do partido e de seus integrantes.

O Jornalismo da Esgotoesfera Governamental (Carta Capital, Nassif, etc.) defende os mensaleiros (os principais interessados no ataque à Veja), logo faz parte da máfia do mensalão; portanto, o que eles dizem da Veja também não significa nada, seguindo o mesmo raciocínio.

Se não podemos considerar fontes "comprometidas" com um lado ou outro, podemos encerrar os debates. Qual seria hoje uma fonte isenta?

[Fernando Silva]

Se não podemos considerar fontes "comprometidas" com um lado ou outro, podemos encerrar os debates. Qual seria hoje uma fonte isenta?

Nenhuma fonte é isenta. O critério tem que ser: "É verdade ou mentira?", mesmo que a informação venha de um criminoso ou de uma pessoa supostamente honesta.

[-Huxley-]

O PT faz parte da quadrilha do mensalão, seguindo o mesmo principio voce deve duvidar de qualquer declaraçao do partido e de seus integrantes.

O Jornalismo da Esgotoesfera Governamental (Carta Capital, Nassif, etc.) defende os mensaleiros (os principais interessados no ataque à Veja), logo faz parte da máfia do mensalão; portanto, o que eles dizem da Veja também não significa nada, seguindo o mesmo raciocínio.

Se não podemos considerar fontes "comprometidas" com um lado ou outro, podemos encerrar os debates.

A questão é que se forem aceitas as premissas que foram supostas por dois certos foristas e a análise do JEG, isso que você escreveu é o que eles estariam comprometidos a acreditar.

[Fabrício]

Se não podemos considerar fontes "comprometidas" com um lado ou outro, podemos encerrar os debates. Qual seria hoje uma fonte isenta?

Nenhuma fonte é isenta. O critério tem que ser: "É verdade ou mentira?", mesmo que a informação venha de um criminoso ou de uma pessoa supostamente honesta.

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Fala-se muito da parcialidade da Veja, mas praticamente todas suas denúncias acabaram em demissões de ministros, mesmo figurões como Palocci. Incrível como pessoas tão inocentes não conseguem explicar o tamanho do seu patrimônio, por exemplo.

[_Juca_]

Argumentar o que? Ele não argumentou o artigo que o Arcanjo postou, só desqualificou a fonte com um ad hominem. E só lemvrando que o uso de falácias é proibido pelas regras do fórum.

Não, eu não acho que ele usou um ad hominen, pois o fato é que a Veja é realmente mais que suspeita no caso e portanto de pouca confiabilidade. No máximo usou um ad hominem contra o Gilmar Ment... Mendes. Seria Tu quoque, como o Gaúcho disse se a Record fosse suspeita de conluio com alguma máfia, embora não sejam lá muito imparciais, é verdade.

Juca,  70% dos deputados ,meio senado, 3/4 dos governadores e meio governo federal esta envolvido com alguma denuncia de crime e/ou investigação criminal, desqualificar a fonte e não debater o assinto em pauta é um ad hominem, não importa se a fonte é o Hitler ou Jesus Cristo.

Mas a fonte esta comprometida com os denunciados, ela é corrompida pelos fatos. Foram 47 conversas do diretor da Veja com o Cachoeira, outras 150 com outros integrantes da máfia que a PF grampeou. A Veja usou a arapongagem do Cachoeira para produzir escândalos em série, Muitos duvidosos, muitos verdadeiros e outros completamente falsos, como o caso do grampo sem áudio. A Veja promoveu Demóstenes, que fazia parte da máfia, pautou quase toda suas capas para os interesses dessa máfia,  etc.  Se fosse somente uma publicação oposicionista, como a Folha ou o Estadão, seria apenas o caso de contestação, mas essa publicação mostrou que está se lixando para a ética, então usar uma fonte que partiu exclusivamente da Veja apenas, é sim caso de desqualificação, porque ou é mentira deslavada, ou é a conhecida forma de chantagem-alavancagem midiática que ela pratica e se por acaso não for nenhum dos dois casos, é difícil confiar.

[Vento Sul]

Explica muito não Juca, eles podem acabar entendendo.