Tópico: A máfia de Carlinhos Cachoeira, Demostenes Torres e da Veja.

[Geotecton]

caramba! voce consegue dizer algo de novo e alguma verdade? 

"Alguma verdade"? Qual delas?

Somente a que lhe agrada?

[Vento Sul]

A defesa veio em tempo record... ehehe

[Luiz F.]

[Geotecton]

A defesa veio em tempo record... ehehe

Eu sou o PTfóbico mais rápido do Hemisfério Sul... 

[Fernando Silva]

caramba! voce consegue dizer algo de novo e alguma verdade? 

De novo, não, mas parece que as pessoas esquecem rápido, então é bom repetir. Verdade? Sim, até prova em contrário.

[Price]

Se o lula não tivesse se abstraído da política de extrema esquerda estaríamos perdidos.

[_Juca_]

Vou repetir: FHC foi o pedreiro chato que encheu o saco com quebração, barulho, poeira e despesas, enquanto que Lula foi o cara que chegou no final para inaugurar a obra e ficar com os méritos.

FHC foi o pedreiro que veio limpar o terreno, ficou 8 anos só no alicerce e não acabou, e ainda ficou devendo o equivalente a 10 casas prontas. Mas o alicerce era forte. Lula foi o cara que levantou alguns cômodos, entrou dentro sem rebocar, mas pagou todas as dívidas e ainda guardou algum dinheiro. Dilma é a mulher que tenta acabar os outros cômodos e ainda rebocar a casa, sem gastar o que tem na poupança.

[Vento Sul]

Juca! os PTfóbicos são como crentes, vc discutiria com crentes? Tem uns caras aqui que se dizem céticos, mas só ficam repetindo palavrinhas decoradas, petralhas, etc Dizem umas babozeiras e você que tem o ônus da prova ao contrário, ehehe
Acho que o PT deixou de ser o partido que era há muito tempo, adquiriu muitos defeitos que os outros há dezenas de anos já tinham, etc. Mas eu gostaria de ver posts de gente grande aqui, parecem mulecotes batendo uma, sentem o maior prazer em ser PTfóbicos.
Já disse é como se palmeirenses fossem julgar o Corinthians, já sabemos o resultado...
Raras exceções existem, há foristas que tem opinião, mostram fontes, e discordam do governo atual, eu acho isso normal e sadio, agora eu não aguento ver baboseiras, mulecagem aqui, pô vão postar em algum fórum infanto-juvenil.

[Fernando Silva]

Vou repetir: FHC foi o pedreiro chato que encheu o saco com quebração, barulho, poeira e despesas, enquanto que Lula foi o cara que chegou no final para inaugurar a obra e ficar com os méritos.

FHC foi o pedreiro que veio limpar o terreno, ficou 8 anos só no alicerce e não acabou, e ainda ficou devendo o equivalente a 10 casas prontas. Mas o alicerce era forte. Lula foi o cara que levantou alguns cômodos, entrou dentro sem rebocar, mas pagou todas as dívidas e ainda guardou algum dinheiro. Dilma é a mulher que tenta acabar os outros cômodos e ainda rebocar a casa, sem gastar o que tem na poupança.

É por isso que eu digo que temos que repetir:
"Lula não pagou a dívida".
O Brasil continua pagando uma fortuna de juros por causa dela. Só não precisa mais recorrer ao FMI porque FHC a renegociou em condições bem mais favoráveis.

E eu pergunto: o que Lula fez de novo, que não fosse mais do mesmo?

[Price]

Juca! os PTfóbicos são como crentes, vc discutiria com crentes? Tem uns caras aqui que se dizem céticos, mas só ficam repetindo palavrinhas decoradas, petralhas, etc Dizem umas babozeiras e você que tem o ônus da prova ao contrário, ehehe
Acho que o PT deixou de ser o partido que era há muito tempo, adquiriu muitos defeitos que os outros há dezenas de anos já tinham, etc. Mas eu gostaria de ver posts de gente grande aqui, parecem mulecotes batendo uma, sentem o maior prazer em ser PTfóbicos.
Já disse é como se palmeirenses fossem julgar o Corinthians, já sabemos o resultado...
Raras exceções existem, há foristas que tem opinião, mostram fontes, e discordam do governo atual, eu acho isso normal e sadio, agora eu não aguento ver baboseiras, mulecagem aqui, pô vão postar em algum fórum infanto-juvenil.

Seu comentário se configura exatamente como os tais comentários que o mesmo tem como alvo.

[Vento Sul]

E eu pergunto: o que Lula fez de novo, que não fosse mais do mesmo?

Realmente, faltou algo, o apagão por exemplo.

[Vento Sul]

Juca! os PTfóbicos são como crentes, vc discutiria com crentes? Tem uns caras aqui que se dizem céticos, mas só ficam repetindo palavrinhas decoradas, petralhas, etc Dizem umas babozeiras e você que tem o ônus da prova ao contrário, ehehe
Acho que o PT deixou de ser o partido que era há muito tempo, adquiriu muitos defeitos que os outros há dezenas de anos já tinham, etc. Mas eu gostaria de ver posts de gente grande aqui, parecem mulecotes batendo uma, sentem o maior prazer em ser PTfóbicos.
Já disse é como se palmeirenses fossem julgar o Corinthians, já sabemos o resultado...
Raras exceções existem, há foristas que tem opinião, mostram fontes, e discordam do governo atual, eu acho isso normal e sadio, agora eu não aguento ver baboseiras, mulecagem aqui, pô vão postar em algum fórum infanto-juvenil.

Seu comentário se configura exatamente como os tais comentários que o mesmo tem como alvo.

Obrigado, por provar o que digo!

[Price]

Juca! os PTfóbicos são como crentes, vc discutiria com crentes? Tem uns caras aqui que se dizem céticos, mas só ficam repetindo palavrinhas decoradas, petralhas, etc Dizem umas babozeiras e você que tem o ônus da prova ao contrário, ehehe
Acho que o PT deixou de ser o partido que era há muito tempo, adquiriu muitos defeitos que os outros há dezenas de anos já tinham, etc. Mas eu gostaria de ver posts de gente grande aqui, parecem mulecotes batendo uma, sentem o maior prazer em ser PTfóbicos.
Já disse é como se palmeirenses fossem julgar o Corinthians, já sabemos o resultado...
Raras exceções existem, há foristas que tem opinião, mostram fontes, e discordam do governo atual, eu acho isso normal e sadio, agora eu não aguento ver baboseiras, mulecagem aqui, pô vão postar em algum fórum infanto-juvenil.

Seu comentário se configura exatamente como os tais comentários que o mesmo tem como alvo.

Obrigado, por provar o que digo!

Eu que agradaço.

[_Juca_]

Vou repetir: FHC foi o pedreiro chato que encheu o saco com quebração, barulho, poeira e despesas, enquanto que Lula foi o cara que chegou no final para inaugurar a obra e ficar com os méritos.

FHC foi o pedreiro que veio limpar o terreno, ficou 8 anos só no alicerce e não acabou, e ainda ficou devendo o equivalente a 10 casas prontas. Mas o alicerce era forte. Lula foi o cara que levantou alguns cômodos, entrou dentro sem rebocar, mas pagou todas as dívidas e ainda guardou algum dinheiro. Dilma é a mulher que tenta acabar os outros cômodos e ainda rebocar a casa, sem gastar o que tem na poupança.

É por isso que eu digo que temos que repetir:
"Lula não pagou a dívida".
O Brasil continua pagando uma fortuna de juros por causa dela. Só não precisa mais recorrer ao FMI porque FHC a renegociou em condições bem mais favoráveis.

E eu pergunto: o que Lula fez de novo, que não fosse mais do mesmo?

FHC renegociou porque o Brasil esteva quebrado no fim do seu governo. O governo Lula herdou o país quebrado, acumulou reservas, pagou o FMI ( em pouco tempo) e hoje o montante que devem para nós supera em muito o montante que devemos para os outros, fazendo o Brasil passar de devedor a credor mundial.

Mas juro pra você que estou tentando achar a herança maldita do Lula, ela deve estar muito , mas muito bem guardada em algum lugar.

[DDV]

Juca, aproveitando a oportunidade, poderia citar aqui uma lista com as políticas econômicas do governo Lula que foram bastante diferentes das de FHC?

[_Juca_]

Juca! os PTfóbicos são como crentes, vc discutiria com crentes? (...)

O que mais gosto é discutir com crentes...

Mas falando sério, não acho que sejam crentes, alguns são antipetistas de carteirinha, outros vão na onda da mídia e outros tem alguma razão, depende muito. Gosto de discutir política, e pra mim quanto mais oposição ao que eu penso, melhor é discutir, e sempre argumentando é claro. Assim é possível aprender um pouco mais, já que a gente não é um especialista nem nada.

[Geotecton]

[...]
Mas falando sério, não acho que sejam crentes, alguns são antipetistas de carteirinha, outros vão na onda da mídia e outros tem alguma razão, depende muito.
[...]

Em suma, estão todos (os "antipetistas") parcial ou totalmente errados. 

[Barata Tenno]

[...]
Mas falando sério, não acho que sejam crentes, alguns são antipetistas de carteirinha, outros vão na onda da mídia e outros tem alguma razão, depende muito.
[...]

Em suma, estão todos (os "antipetistas") parcial ou totalmente errados. 

Claro, só os PTófilos é que estão certos.

[_Juca_]

Juca, aproveitando a oportunidade, poderia citar aqui uma lista com as políticas econômicas do governo Lula que foram bastante diferentes das de FHC?

Nossa, não sei quantas vezes já fiz isso no fórum, e até pra você mesmo, se não me engano. Só vou lhe dizer qual foi a única política em que os dois governo foram exatamente iguais, a política de juros. Os dois foram covardes, pra dizer o mínimo. No resto, política desenvolvimentista, social, diplomática, financeira, micro e macro econômicas, de crédito, tiveram diferenças de qualidade e quantidade bastante evidentes.

FHC amarrou o Brasil com erros históricos como a desastrada política cambial, a privataria, os juros de país em guerra, a quase total falta de políticas industrial, comercial, de desenvolvimento econômica, a ausência de planos de infraestrutura até de curto prazo, a política social minuscula, a falta de diálogo com movimentos sociais e até mesmo com industriais (de vital importância para a condução do país), e o maior dos erros o apagão.  A minha impressão é que eles achavam que privatizando e acabando com a hiper-inflação o país conseguiria caminhar com as próprias pernas. Bastou dois anos de governo Lula, para que a gente percebesse a diferença de habilidade política entre um e outro na condução do país.

Vou me repetir pela enésima vez, FHC foi um bom presidente, é um bom político, mas entrou na presidência apenas com um plano de curto prazo, sem um partido de massas, achando que o apoio das oligarquias e o sistema fisiológico do congresso ( isso o Lula também copiou, e a Dilma e o...) lhe dariam sustentabilidade infinita e lhe garantiriam um mínimo de popularidade. Errou. Ainda bem, porque outros oito anos de tucanagens não iam ser fácil.

[Gaúcho]

Qual a diferença? Se é indicado pelo PT, vai apoiar porque é do partido, se for da oposição, vai pedir favores ou simplesmente não apoiar porque é da oposição... Como vocês imaginam um julgamento, nesse caso, isento e somente com o bem maior como preocupação?

Vácuo...

[Unknown]

Juca! os PTfóbicos são como crentes, vc discutiria com crentes? Tem uns caras aqui que se dizem céticos, mas só ficam repetindo palavrinhas decoradas, petralhas, etc Dizem umas babozeiras e você que tem o ônus da prova ao contrário, ehehe
Acho que o PT deixou de ser o partido que era há muito tempo, adquiriu muitos defeitos que os outros há dezenas de anos já tinham, etc. Mas eu gostaria de ver posts de gente grande aqui, parecem mulecotes batendo uma, sentem o maior prazer em ser PTfóbicos.
Já disse é como se palmeirenses fossem julgar o Corinthians, já sabemos o resultado...
Raras exceções existem, há foristas que tem opinião, mostram fontes, e discordam do governo atual, eu acho isso normal e sadio, agora eu não aguento ver baboseiras, mulecagem aqui, pô vão postar em algum fórum infanto-juvenil.

Discordar dos outros, tudo bem. Achar que o outro só repete o mesmo discurso também. Ofender os outros não, portanto você está recebendo um cartão amarelo. Como é seu terceiro, está suspenso por 15 dias.

[_Juca_]

[...]
Mas falando sério, não acho que sejam crentes, alguns são antipetistas de carteirinha, outros vão na onda da mídia e outros tem alguma razão, depende muito.
[...]

Em suma, estão todos (os "antipetistas") parcial ou totalmente errados. 

Muito de vez em quando estão certos.

[Arcanjo Lúcifer]

FHC amarrou o Brasil com erros históricos como a desastrada política cambial, a privataria, os juros de país em guerra, a quase total falta de políticas industrial, comercial, de desenvolvimento econômica, a ausência de planos de infraestrutura até de curto prazo, a política social minuscula, a falta de diálogo com movimentos sociais e até mesmo com industriais (de vital importância para a condução do país), e o maior dos erros o apagão. A minha impressão é que eles achavam que privatizando e acabando com a hiper-inflação o país conseguiria caminhar com as próprias pernas. Bastou dois anos de governo Lula, para que a gente percebesse a diferença de habilidade política entre um e outro na condução do país.

Tudo que continua do mesmo modo até hoje com quase 12 anos de Petê.

Tanto o Lulla como a Dilma fizeram privatizações, uma delas foi dar duas refinarias a preço de pinga para o Emo Imorales.

Juros de país em guerra? Só agora falam em baixar um pouco, ou estou enganado? Quanto os juros baixaram no governo Lulla em relação ao anterior?

Falta de diálogo com movimentos sociais? Tanto o FHC como o Lulla encheram as burras do MST e da UNE com  grana pública.

E sobre o apagão do FHC, boa parte dele se deve a uma P*ta seca que durou meses, lembro que a represa que abastece São Paulo estava virando um brejo de sapos.

[Arcanjo Lúcifer]

Juca! os PTfóbicos são como crentes, vc discutiria com crentes? Tem uns caras aqui que se dizem céticos, mas só ficam repetindo palavrinhas decoradas, petralhas, etc Dizem umas babozeiras e você que tem o ônus da prova ao contrário, ehehe
Acho que o PT deixou de ser o partido que era há muito tempo, adquiriu muitos defeitos que os outros há dezenas de anos já tinham, etc. Mas eu gostaria de ver posts de gente grande aqui, parecem mulecotes batendo uma, sentem o maior prazer em ser PTfóbicos.
Já disse é como se palmeirenses fossem julgar o Corinthians, já sabemos o resultado...
Raras exceções existem, há foristas que tem opinião, mostram fontes, e discordam do governo atual, eu acho isso normal e sadio, agora eu não aguento ver baboseiras, mulecagem aqui, pô vão postar em algum fórum infanto-juvenil.

Discordar dos outros, tudo bem. Achar que o outro só repete o mesmo discurso também. Ofender os outros não, portanto você está recebendo um cartão amarelo. Como é seu terceiro, está suspenso por 15 dias.

O cara não acredita nem no que foi divulgado contra o PT pelo ministério público e ainda pede argumentos mesmo quando postamos as fontes originais.

O que se pode fazer?

[Price]

Juca! os PTfóbicos são como crentes, vc discutiria com crentes? Tem uns caras aqui que se dizem céticos, mas só ficam repetindo palavrinhas decoradas, petralhas, etc Dizem umas babozeiras e você que tem o ônus da prova ao contrário, ehehe
Acho que o PT deixou de ser o partido que era há muito tempo, adquiriu muitos defeitos que os outros há dezenas de anos já tinham, etc. Mas eu gostaria de ver posts de gente grande aqui, parecem mulecotes batendo uma, sentem o maior prazer em ser PTfóbicos.
Já disse é como se palmeirenses fossem julgar o Corinthians, já sabemos o resultado...
Raras exceções existem, há foristas que tem opinião, mostram fontes, e discordam do governo atual, eu acho isso normal e sadio, agora eu não aguento ver baboseiras, mulecagem aqui, pô vão postar em algum fórum infanto-juvenil.

Discordar dos outros, tudo bem. Achar que o outro só repete o mesmo discurso também. Ofender os outros não, portanto você está recebendo um cartão amarelo. Como é seu terceiro, está suspenso por 15 dias.

O cara não acredita nem no que foi divulgado contra o PT pelo ministério público e ainda pede argumentos mesmo quando postamos as fontes originais.

O que se pode fazer?

Ignorar.