Autor Tópico: A máfia de Carlinhos Cachoeira, Demostenes Torres e da Veja.  (Lida 88684 vezes)

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Offline Geotecton

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Re:A máfia de Carlinhos Cachoeira, Demostenes Torres e da Veja.
« Resposta #950 Online: 24 de Julho de 2012, 11:50:35 »
No fim é sempre culpa do PT, até os crimes cometidos pelos seu maior inimigo nos últimos anos são culpa deles, vai entender... :lol:

E quem seria o "maior inimigo do PT"?
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Offline _Juca_

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Re:A máfia de Carlinhos Cachoeira, Demostenes Torres e da Veja.
« Resposta #951 Online: 24 de Julho de 2012, 11:52:53 »
No fim é sempre culpa do PT, até os crimes cometidos pelos seu maior inimigo nos últimos anos são culpa deles, vai entender... :lol:

E quem seria o "maior inimigo do PT"?

O título do tópico responde. Mas é um inimigo circunstancial é claro, para espantar os espantalhos nada de dicotomias, ok? Se fosse outro governo, provavelmente o modus-operandi da máfia não mudasse tanto, a não ser o ódio ideológico da Veja.
« Última modificação: 24 de Julho de 2012, 11:57:10 por _Juca_ »

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Re:A máfia de Carlinhos Cachoeira, Demostenes Torres e da Veja.
« Resposta #952 Online: 24 de Julho de 2012, 12:26:22 »
No fim é sempre culpa do PT, até os crimes cometidos pelos seu maior inimigo nos últimos anos são culpa deles, vai entender... :lol:

Isso aí pessoal, é como o zambest disse. Com os relatos do juca e os dele nota-se que o pt sequer pode ser suspeito.

Ah sim, ou eles estão acima de qualquer suspeita, ou eles são suspeitos de tudo...afff


Agora você é um membro da auto-crítica? Que amável. Espero que você possa fazer o mesmo com suas opiniões sobre a questao sobre armas no Brasil.

Não entendi seu espantalho, o que uma coisa tem exatamente haver com outra? Onde você viu eu fazer alguma auto-crítica nos últimos tópicos? Viajou... !!

O mais notável neste tópico é a sua crítica aos tucanos, enquanto o que nota-se nos tópicos sobre a bandidagem petista é a sua posição de defesa. Se a bifurcação de pensamento é errada, ou você está errado praticando-a ou não faz parte dela. Se você não faz parte adimite que a sua defesa é sobre um partido ao menos parcialmente culpado, afinal, a bifurcação é errada.

Ah sim, ou eles estão acima de qualquer suspeita, ou eles são suspeitos de tudo...afff
Se você aceitar algumas colocações minhas...
A única e verdadeira razão de eu fazer este comentário em resposta é deixar absolutamente claro que NÃO ACEITO "colocações" suas nem de quem quer que seja.

Offline Fernando Silva

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Re:A máfia de Carlinhos Cachoeira, Demostenes Torres e da Veja.
« Resposta #953 Online: 24 de Julho de 2012, 12:40:53 »
Os petelhos e assemelhados estão há quase 10 anos no poder. Não dá mais para falar em 'herança maldita'.
Herança maldita é o que o Lulorota deixou para a Dilma, e o pior é que ela própria faz parte da herança e do problema.

Offline Geotecton

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Re:A máfia de Carlinhos Cachoeira, Demostenes Torres e da Veja.
« Resposta #954 Online: 24 de Julho de 2012, 13:13:16 »
No fim é sempre culpa do PT, até os crimes cometidos pelos seu maior inimigo nos últimos anos são culpa deles, vai entender... :lol:
E quem seria o "maior inimigo do PT"?
O título do tópico responde. Mas é um inimigo circunstancial é claro, para espantar os espantalhos nada de dicotomias, ok? Se fosse outro governo, provavelmente o modus-operandi da máfia não mudasse tanto, a não ser o ódio ideológico da Veja.

Certo.

Eu pensei, inicialmente, que voce se referia ao PSDB.
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Offline _Juca_

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Re:A máfia de Carlinhos Cachoeira, Demostenes Torres e da Veja.
« Resposta #955 Online: 24 de Julho de 2012, 17:00:13 »
No fim é sempre culpa do PT, até os crimes cometidos pelos seu maior inimigo nos últimos anos são culpa deles, vai entender... :lol:

Isso aí pessoal, é como o zambest disse. Com os relatos do juca e os dele nota-se que o pt sequer pode ser suspeito.

Ah sim, ou eles estão acima de qualquer suspeita, ou eles são suspeitos de tudo...afff


Agora você é um membro da auto-crítica? Que amável. Espero que você possa fazer o mesmo com suas opiniões sobre a questao sobre armas no Brasil.

Não entendi seu espantalho, o que uma coisa tem exatamente haver com outra? Onde você viu eu fazer alguma auto-crítica nos últimos tópicos? Viajou... !!

O mais notável neste tópico é a sua crítica aos tucanos, enquanto o que nota-se nos tópicos sobre a bandidagem petista é a sua posição de defesa. Se a bifurcação de pensamento é errada, ou você está errado praticando-a ou não faz parte dela. Se você não faz parte adimite que a sua defesa é sobre um partido ao menos parcialmente culpado, afinal, a bifurcação é errada.

Ah sim, ou eles estão acima de qualquer suspeita, ou eles são suspeitos de tudo...afff

Price, não há bifurcação. A partir do momento em que você se refere à " bandidagem petista", você está generalizando e a discussão acaba, não faz sentido ficar discutindo em cima de uma concepção acabada.

Nunca me referi ao PSDB como um partido de bandidos, porque não o é, e minhas críticas sempre são pontuais, e minha posição ideológica sempre esteve muito mais próxima da esquerda, não é segredo pra ninguém. Se você tiver capacidade de analisar friamente, verá que minha defesa sobre o PT, se dá em cima do antipetismo latente e inexorável herdado do sentimento anticomunista e antiesquerdista.

Offline _Juca_

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Re:A máfia de Carlinhos Cachoeira, Demostenes Torres e da Veja.
« Resposta #956 Online: 24 de Julho de 2012, 17:23:07 »
Os petelhos e assemelhados estão há quase 10 anos no poder. Não dá mais para falar em 'herança maldita'.
Herança maldita é o que o Lulorota deixou para a Dilma, e o pior é que ela própria faz parte da herança e do problema.

De fato, reservas de US$ 350 bi, superávits em quase toda as áreas financeiras, país beirando o pleno emprego, estatais lucrando outros tantos bilhões, estabilidade institucional quase perfeita ( não há greves generalizadas, protestos, insubordinação...), inflação moderada, todos os parâmetros sociais melhorando ano a ano, distribuição de renda recorde no período, produção industrial recorde, PIB recorde, PIB percapita recorde, e chega poque isso fica muito chato, porque de 2008 pra cá teve que enfrentar a maior crise econômica desde 1929 e ainda assim os aspectos econômicos e sociais não se deterioram. 

Na verdade o governo do Lula poderia ter feito até mais, vacilou em reforma política, reforma tributária meia boca, andou na frente da pernas na diplomacia, poderia ter sido muito mais arrojado no quesito educação, entre outras coisas, mas se tivesse feito isso, qual seria a aprovação do seu governo, 250%?  :lol:

Offline Vento Sul

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Re:A máfia de Carlinhos Cachoeira, Demostenes Torres e da Veja.
« Resposta #957 Online: 24 de Julho de 2012, 19:08:25 »
hummm,  sinto uma dor de cutuvelo no ar. ehehe

A tuma de PTfóbicos, ataca bravamente. Céticos?  Torcedores do corinthians discutindo se o palmeiras eh bom... ehehe

PS correção para acentuar a ira dos PTfóbicos
« Última modificação: 24 de Julho de 2012, 23:18:42 por zambest »
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:A máfia de Carlinhos Cachoeira, Demostenes Torres e da Veja.
« Resposta #958 Online: 24 de Julho de 2012, 19:43:10 »
hummm,  sinto uma dor de cutuvelo no ar. ehehe

A tuma de PTfobicos, ataca bravamente. Ceticos?  Torcedores do corinthians discutindo se o palmeiras eh bom... ehehe

PS Estou sem poder acentuar

OK, Zambest...

Sumiram com as sete testemunhas do caso Celso Daniel e mataram umas três do caso Cachoeira só para culpar o honestíssimo PT que não tem nada a perder se investigarem a Delta e o dinheiro que ela deu para a campanha do Lulla e da Dilma.

Offline Ðavide

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Re:A máfia de Carlinhos Cachoeira, Demostenes Torres e da Veja.
« Resposta #959 Online: 24 de Julho de 2012, 19:53:36 »
Não sei porque os petralhas defendem tanto o PT. Afinal, a única coisa que a ''esquerda'' do Brasil nos dá é murro!

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:A máfia de Carlinhos Cachoeira, Demostenes Torres e da Veja.
« Resposta #960 Online: 24 de Julho de 2012, 19:56:30 »
Não sei porque os petralhas defendem tanto o PT. Afinal, a única coisa que a ''esquerda'' do Brasil nos dá é murro!

Seja bem vindo! :)

Offline Ðavide

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Re:A máfia de Carlinhos Cachoeira, Demostenes Torres e da Veja.
« Resposta #961 Online: 24 de Julho de 2012, 19:58:11 »
 :ok:

Offline Geotecton

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Re:A máfia de Carlinhos Cachoeira, Demostenes Torres e da Veja.
« Resposta #962 Online: 24 de Julho de 2012, 20:34:21 »
Os petelhos e assemelhados estão há quase 10 anos no poder. Não dá mais para falar em 'herança maldita'.
Herança maldita é o que o Lulorota deixou para a Dilma, e o pior é que ela própria faz parte da herança e do problema.
De fato, reservas de US$ 350 bi,

São US$ 375 bilhões no conceito de "liquidez internacional". E, para quem não sabe, isto é o resultado basicamente de três grandes fatores: A venda de muitas commodities com preço elevado pela elevada taxa de crescimento da China ao longo da década passada; uma grande compra de títulos do governo brasileiro (e de outros mercados emergentes) por causa dos juros muito baixos no EUA e Europa e, mas não menos importante, pelo maior período de crescimento da economia mundial pós-Segunda Guerra, mesmo considerando a crise de 2008.


superávits em quase toda as áreas financeiras,

É mesmo? Quais são eles?

Estes superávits são nominais ou reais?

E a Dívida Interna?


país beirando o pleno emprego,

No Brasil, com cerca de 5,00%, afirma-se que está "beirando o pleno emprego", ao passo que no EUA, com 8,10% mesmo no período de recuperação da pior crise (para ele) desde 1929, afirma-se que quase está uma "catástrofe".

Como é fácil a manipulação de números pela mídia e pelos "especialistas".


estatais lucrando outros tantos bilhões,

Sem dúvida. Mas muitas delas atuam quase sem concorrência (Petrobrás) ou sob uma forte manipulação governamental (Banco do Brasil), com preços finais exorbitantes para o consumidor.


estabilidade institucional quase perfeita ( não há greves generalizadas, protestos, insubordinação...),

No segundo semestre teremos, como em quase todos os anos dos governos petistas, as greves dos Correios, dos petroleiros e dos bancários (esta sob o olhar frouxo do Estado), sem contar que estamos em plena greve das universidades.


inflação moderada,

Ela está em franca ascensão.

E não se deve permitir a tal "inflação moderada". Tal argumento é o mesmo que anteceu as hecatombes dos anos 70 e 80, onde se fez concessões para a ideia de um "pouco de inflação" desde que houvesse algum crescimento. Deu no que deu.

Aliás a inflação acumulada nos governos petistas de 2003 a 2010 ficou em cerca de 48,30% contra os 63,50% nos governos tucanos de 1995 a 2002.


todos os parâmetros sociais melhorando ano a ano,

É mesmo?

Então porque há indícios fartos de problemas na qualidade de ensino e na segurança pública, para ficar apenas em dois aspectos?

O mais irônico é que o IDH melhorou mais (em termos percentuais) nos governos tucanos que nos dos petistas...


distribuição de renda recorde no período,

O crescimento foi maior no período de 2003 a 2010 do que no período de 1995 a 2002. Mas em ambos eles cresceram, na média.


produção industrial recorde,

Voce realmente solta esta afirmação sem contextualizá-la?


PIB recorde, PIB percapita recorde,

Se voce se desse ao trabalho de verificar as séries históricas, constataria que isto vem ocorrendo, ano-a-ano desde 1995, com exceção dos anos de crises (1999, 2002 e 2008).


e chega poque isso fica muito chato,

Finalmente concordamos com algo.  :P


porque de 2008 pra cá teve que enfrentar a maior crise econômica desde 1929 e ainda assim os aspectos econômicos e sociais não se deterioram. 
[...]

Não mesmo?

O aumento no endividamento privado (famílias e empresas) e público e da inflação não contam?
« Última modificação: 24 de Julho de 2012, 20:45:36 por Geotecton »
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Offline Barata Tenno

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Re:A máfia de Carlinhos Cachoeira, Demostenes Torres e da Veja.
« Resposta #963 Online: 24 de Julho de 2012, 20:36:00 »
hummm,  sinto uma dor de cutuvelo no ar. ehehe

A tuma de PTfobicos, ataca bravamente. Ceticos?  Torcedores do corinthians discutindo se o palmeiras eh bom... ehehe

PS Estou sem poder acentuar

Diz o PTófilo.......
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline Vento Sul

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Re:A máfia de Carlinhos Cachoeira, Demostenes Torres e da Veja.
« Resposta #964 Online: 24 de Julho de 2012, 23:15:53 »
Demonstrei como é fácil convocar os PTfóbicos de plantão :lol:
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Temma

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Re:A máfia de Carlinhos Cachoeira, Demostenes Torres e da Veja.
« Resposta #965 Online: 25 de Julho de 2012, 02:43:50 »
Mas é só dor de cotovelo mesmo. dá no saco. São 39 páginas da mesma regurgitação. Raciocínios amarrados porcamente com o único objetivo de citar o PT. "Não vai dar em nada... pois PT... mensalão... sistema.. todos lembram do Celso Daniel.. então...". E o único objetivo desse comentário é esse mesmo, ajudar a remoer os 10 anos de governo do PT. Ajudar o seu titular a crer num universo alternativo onde o país seria salvo caso seu candidato fosse escolhido. é quase auto-ajuda aplicada à política.

O inegável é que Cachoeira demonstra claramente ter influência sobre o PT, DEM, PSDB, uma caralhada de outros partidos fisiológicos. Sobre a Veja, sobre o caralho de "todo o sistema", político, midiático, econômico. É alguém que conseguiu sobrepor seus interesses ao dos dois grandes partidos que pretendem colocar-se como as opções para a população. Eu não me surpreendo se o papa ou a Xuxa se revelassem influenciados por ele. Esse escândalo não parece ser de um só partido, então não há porque fazer apenas uma associação.

Mas isso não importa. O que importa é espezinhar algum possível eleitorado do partido que está no poder, cujos políticos eu não votei. Pra isso o que interessa é amarrar citações de escândalos numa mesma frase de efeito.



Offline Fernando Silva

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Re:A máfia de Carlinhos Cachoeira, Demostenes Torres e da Veja.
« Resposta #966 Online: 25 de Julho de 2012, 06:50:01 »
Os petelhos e assemelhados estão há quase 10 anos no poder. Não dá mais para falar em 'herança maldita'.
Herança maldita é o que o Lulorota deixou para a Dilma, e o pior é que ela própria faz parte da herança e do problema.

De fato, reservas de US$ 350 bi, superávits em quase toda as áreas financeiras, país beirando o pleno emprego, estatais lucrando outros tantos bilhões, estabilidade institucional quase perfeita ( não há greves generalizadas, protestos, insubordinação...), inflação moderada, todos os parâmetros sociais melhorando ano a ano, distribuição de renda recorde no período, produção industrial recorde, PIB recorde, PIB percapita recorde, e chega poque isso fica muito chato, porque de 2008 pra cá teve que enfrentar a maior crise econômica desde 1929 e ainda assim os aspectos econômicos e sociais não se deterioram. 

Na verdade o governo do Lula poderia ter feito até mais, vacilou em reforma política, reforma tributária meia boca, andou na frente da pernas na diplomacia, poderia ter sido muito mais arrojado no quesito educação, entre outras coisas, mas se tivesse feito isso, qual seria a aprovação do seu governo, 250%?  :lol:
O Lula fez uma coisa de bom: manteve, mais ou menos, a política econômica de FHC, ou seja, tudo aquilo que ele criticou e tentou detonar quando era oposição, embora tivesse jogado no lixo a Lei de Responsabilidade Fiscal. E se beneficiou disto e do fato de o mundo ter atravessado um período de grande prosperidade durante a maior parte de seu governo, enquanto que FHC pegou um país quebrado, com alta inflação e passou por várias crises internacionais.

Por outro lado, envergonhou o Brasil diante do mundo com sua diplomacia 'cumpanhêra' e bateu recordes de corrupção escancarada.

Vou repetir: FHC foi o pedreiro chato que encheu o saco com quebração, barulho, poeira e despesas, enquanto que Lula foi o cara que chegou no final para inaugurar a obra e ficar com os méritos.

Offline Fernando Silva

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Re:A máfia de Carlinhos Cachoeira, Demostenes Torres e da Veja.
« Resposta #967 Online: 25 de Julho de 2012, 07:03:47 »
Em 2005, Lula admitiu o mensalão e até pediu desculpas. Vendo que nada lhe acontecia, tornou-se cada vez mais arrogante e agora ele e o resto da quadrilha falam em 'farsa do mensalão' e complôs anti-petistas.

http://ultimosegundo.ig.com.br/politica/2012-07-24/advogado-de-roberto-jefferson-agora-diz-que-lula-ordenou-mensalao.html

Citar
Advogado de Roberto Jefferson agora diz que Lula 'ordenou' mensalão

Contrariando discurso do próprio cliente, que em 2005 disse que o ex-presidente era inocente, Luiz Barbosa agora sustenta que quem dava as ordens era o líder petista

Responsável pela defesa do ex-deputado Roberto Jefferson, autor da denúncia do mensalão e um dos 38 réus do processo, o advogado Luiz Barbosa disse nesta terça-feira (24) que seu cliente "exagerou" ao inocentar o ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva . Barbosa vai sustentar tese contrária no julgamento do Supremo Tribunal Federal (STF): dirá que Lula "ordenou" o mensalão.

Offline Geotecton

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Re:A máfia de Carlinhos Cachoeira, Demostenes Torres e da Veja.
« Resposta #968 Online: 25 de Julho de 2012, 08:37:28 »
Demonstrei como é fácil convocar os PTfóbicos de plantão :lol:

E que são...
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Offline Geotecton

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Re:A máfia de Carlinhos Cachoeira, Demostenes Torres e da Veja.
« Resposta #969 Online: 25 de Julho de 2012, 08:40:23 »
Mas é só dor de cotovelo mesmo. dá no saco. São 39 páginas da mesma regurgitação. Raciocínios amarrados porcamente com o único objetivo de citar o PT. "Não vai dar em nada... pois PT... mensalão... sistema.. todos lembram do Celso Daniel.. então...". E o único objetivo desse comentário é esse mesmo, ajudar a remoer os 10 anos de governo do PT. Ajudar o seu titular a crer num universo alternativo onde o país seria salvo caso seu candidato fosse escolhido. é quase auto-ajuda aplicada à política.

O inegável é que Cachoeira demonstra claramente ter influência sobre o PT, DEM, PSDB, uma caralhada de outros partidos fisiológicos. Sobre a Veja, sobre o caralho de "todo o sistema", político, midiático, econômico. É alguém que conseguiu sobrepor seus interesses ao dos dois grandes partidos que pretendem colocar-se como as opções para a população. Eu não me surpreendo se o papa ou a Xuxa se revelassem influenciados por ele. Esse escândalo não parece ser de um só partido, então não há porque fazer apenas uma associação.

Mas isso não importa. O que importa é espezinhar algum possível eleitorado do partido que está no poder, cujos políticos eu não votei. Pra isso o que interessa é amarrar citações de escândalos numa mesma frase de efeito.

 :o
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Re:A máfia de Carlinhos Cachoeira, Demostenes Torres e da Veja.
« Resposta #970 Online: 25 de Julho de 2012, 12:22:13 »
É preocupante saber que a maior parte dos ministros que vão julgar o mensalão foram indicados pelo PT.

Skorpios

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Re:A máfia de Carlinhos Cachoeira, Demostenes Torres e da Veja.
« Resposta #971 Online: 25 de Julho de 2012, 13:27:01 »
É preocupante saber que a maior parte dos ministros que vão julgar o mensalão foram indicados pelo PT.

Não acho. Não tem nada a ver com quem os indicou. Eles são isentos de verdade. ::)

Offline Gaúcho

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Re:A máfia de Carlinhos Cachoeira, Demostenes Torres e da Veja.
« Resposta #972 Online: 25 de Julho de 2012, 14:18:21 »
Qual a diferença? Se é indicado pelo PT, vai apoiar porque é do partido, se for da oposição, vai pedir favores ou simplesmente não apoiar porque é da oposição... Como vocês imaginam um julgamento, nesse caso, isento e somente com o bem maior como preocupação?
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Temma

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Re:A máfia de Carlinhos Cachoeira, Demostenes Torres e da Veja.
« Resposta #973 Online: 25 de Julho de 2012, 14:22:38 »
É preocupante saber que a maior parte dos ministros que vão julgar o mensalão foram indicados pelo PT.

Assim como seria se fossem todos indicados pela oposição. Não nego que o STF não tenha um viés político, mas daí partir da premissa que todos estão comprometidos, é um passo bem grande. Há juízes de carreira lá, alguns com perfil conservador, como o Peluso(indicado pelo Lula), que já tinham

Joaquim Barbosa foi indicado pelo PT, e aceitou a denúncia dos 40 envolvidos.

O antigo PGR também foi indicado pelo PT, e fez a denúncia, senão envolvendo o Lula, ao menos homens fortes do PT, como Genoíno e Dirceu.

E é importante ressaltar em todas as indicações para Procurador-Geral, tanto do Lula e da Dilma,  respeitaram a indicação de uma lista tríplice feita informalmente por todos os Procuradores da República.

http://noticias.pgr.mpf.gov.br/noticias/noticias-do-site/copy_of_geral/roberto-gurgel-rodrigo-janot-e-ela-wiecko-compoem-a-lista-triplice-para-pgr




Offline Vento Sul

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Re:A máfia de Carlinhos Cachoeira, Demostenes Torres e da Veja.
« Resposta #974 Online: 25 de Julho de 2012, 21:23:17 »
Os petelhos e assemelhados estão há quase 10 anos no poder. Não dá mais para falar em 'herança maldita'.
Herança maldita é o que o Lulorota deixou para a Dilma, e o pior é que ela própria faz parte da herança e do problema.

De fato, reservas de US$ 350 bi, superávits em quase toda as áreas financeiras, país beirando o pleno emprego, estatais lucrando outros tantos bilhões, estabilidade institucional quase perfeita ( não há greves generalizadas, protestos, insubordinação...), inflação moderada, todos os parâmetros sociais melhorando ano a ano, distribuição de renda recorde no período, produção industrial recorde, PIB recorde, PIB percapita recorde, e chega poque isso fica muito chato, porque de 2008 pra cá teve que enfrentar a maior crise econômica desde 1929 e ainda assim os aspectos econômicos e sociais não se deterioram. 

Na verdade o governo do Lula poderia ter feito até mais, vacilou em reforma política, reforma tributária meia boca, andou na frente da pernas na diplomacia, poderia ter sido muito mais arrojado no quesito educação, entre outras coisas, mas se tivesse feito isso, qual seria a aprovação do seu governo, 250%?  :lol:
O Lula fez uma coisa de bom: manteve, mais ou menos, a política econômica de FHC, ou seja, tudo aquilo que ele criticou e tentou detonar quando era oposição, embora tivesse jogado no lixo a Lei de Responsabilidade Fiscal. E se beneficiou disto e do fato de o mundo ter atravessado um período de grande prosperidade durante a maior parte de seu governo, enquanto que FHC pegou um país quebrado, com alta inflação e passou por várias crises internacionais.

Por outro lado, envergonhou o Brasil diante do mundo com sua diplomacia 'cumpanhêra' e bateu recordes de corrupção escancarada.

Vou repetir: FHC foi o pedreiro chato que encheu o saco com quebração, barulho, poeira e despesas, enquanto que Lula foi o cara que chegou no final para inaugurar a obra e ficar com os méritos.
caramba! voce consegue dizer algo de novo e alguma verdade? 
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