Autor Tópico: O julgamento da quadrilha petista do mensalão  (Lida 117972 vezes)

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Offline _Juca_

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #700 Online: 24 de Outubro de 2012, 23:33:08 »
<a href="http://www.youtube.com/v/nSYDYNNsgjM" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/nSYDYNNsgjM</a>

Offline Barata Tenno

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #701 Online: 24 de Outubro de 2012, 23:37:40 »
Mimimi tu quoque mimimi.
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline _Juca_

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #702 Online: 24 de Outubro de 2012, 23:42:34 »
Mimimi tu quoque mimimi.

Vai Parmera !!!! Não sabe argumentar...  :stunned:


Edit.: Aliás, o Parmera não ta caindo pra segundona só no brasileiro...

Offline Geotecton

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #703 Online: 24 de Outubro de 2012, 23:49:54 »
Mimimi tu quoque mimimi.

Vai Parmera !!!! Não sabe argumentar...  :stunned:


Edit.: Aliás, o Parmera não ta caindo pra segundona só no brasileiro...

Eu concordo com boa parte do que o comentarista citou. Mas ele esqueceu, convenientemente, de citar mais uma farsa: A de que o Lula "nada sabia".
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Offline JohnnyRivers

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #704 Online: 24 de Outubro de 2012, 23:56:10 »
Mimimi tu quoque mimimi.

Vai Parmera !!!! Não sabe argumentar...  :stunned:


Edit.: Aliás, o Parmera não ta caindo pra segundona só no brasileiro...

Eu concordo com boa parte do que o comentarista citou. Mas ele esqueceu, convenientemente, de citar mais uma farsa: A de que o Lula "nada sabia".

Poxa geo, seria exigir demais da imparcialidade dele meu...
"Que homem é um homem que não torna o mundo melhor?"

"What do we need? Where do we go when we get where we don't know?
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Offline Geotecton

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #705 Online: 25 de Outubro de 2012, 00:12:13 »
Mimimi tu quoque mimimi.

Vai Parmera !!!! Não sabe argumentar...  :stunned:


Edit.: Aliás, o Parmera não ta caindo pra segundona só no brasileiro...

Eu concordo com boa parte do que o comentarista citou. Mas ele esqueceu, convenientemente, de citar mais uma farsa: A de que o Lula "nada sabia".

Poxa geo, seria exigir demais da imparcialidade dele meu...

Pois é...
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Offline Dr. Manhattan

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #706 Online: 25 de Outubro de 2012, 09:17:03 »
Mimimi tu quoque mimimi.

Não é tu quoque, é espantalho. Ele fala como houvesse uma Grande Conspiração da Mídia para esconder os podres do governo FHC. O que falta são evidências suficientes - não sei quanto a esse livro da privataria, que ainda não li. Sem falar que ele poderia ter citado outros escândalos do governo Lula, como o dos Aloprados, ou outros casos escabrosos e mal esclarecidos, como o do Celso Daniel.
You and I are all as much continuous with the physical universe as a wave is continuous with the ocean.

Alan Watts

Offline Dodo

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #707 Online: 25 de Outubro de 2012, 09:46:50 »
Mimimi tu quoque mimimi.

Não é tu quoque, é espantalho. Ele fala como houvesse uma Grande Conspiração da Mídia para esconder os podres do governo FHC. O que falta são evidências suficientes - não sei quanto a esse livro da privataria, que ainda não li. Sem falar que ele poderia ter citado outros escândalos do governo Lula, como o dos Aloprados, ou outros casos escabrosos e mal esclarecidos, como o do Celso Daniel.

Pelo menos em um dos escândalos, o da compra de votos para a reeleição (R$200.000,00 por deputado), não houve evidências para ligar isso ao FHC, mas dois deputados renunciaram para não serem cassados. O Roberto Pompeu de Toledo escreveu uma crônica na Veja (to com preguiça de procurar) cujo mote era:

- Como pode haver corrompidos, sem corruptores?

O trecho abaixo (tirado da Veja) dá uma resumida no que aconteceu:

Citar
Compra de votos para a reeleição | Sobre o Escândalo

A emenda constitucional que autorizava o presidente, os governadores e os prefeitos do país a disputarem a reeleição foi aprovada pela Câmara em primeiro turno, por um placar que humilhou a oposição, em fevereiro de 1997. Em maio, quando o texto aguardava a aprovação do Senado, veio a público a gravação de uma conversa na qual os deputados Ronivon Santiago e João Maia, ambos do Acre, confessavam ter recebido 200 000 reais para votar a favor da emenda. De acordo com os parlamentares, o deputado Pauderney Avelino, do Amazonas, e o então presidente da Câmara, Luís Eduardo Magalhães, eram os intermediários das negociações. Segundo a denúncia, tudo era combinado diretamente com o então ministro das Comunicações, Sérgio Motta, amigo de Fernando Henrique Cardoso e principal articulador político do presidente. Cabia aos governadores do Amazonas, Amazonino Mendes, e do Acre, Orleir Cameli, efetuar o pagamento. Na conversa registrada na fita, Ronivon dizia que mais três parlamentares – Osmir Lima, Chicão Brígido e Zila Bezerra, todos de estados da região Norte – tinham vendido seus votos.

No dia seguinte à divulgação da fita, foi criada uma comissão de sindicância na Câmara com o prazo de sete dias para investigar o caso. Imediatamente, a cúpula do governo federal iniciou manobras pesadas, concedendo cargos públicos e liberando verbas para evitar o pior: a instauração de uma CPI. A oposição bem que tentou, mas ao final do prazo a comissão de sindicância apresentou relatório dizendo que não havia necessidade de uma CPI. O texto recomendou que a Procuradoria-Geral da República investigasse o envolvimento de Sérgio Motta, que as Assembleias do Acre e do Amazonas cuidassem dos governadores e que a Câmara tratasse do caso dos deputados. Sérgio Motta, Amazonino Mendes e Orleir Cameli, bem como os deputados, foram inocentados por falta de provas. A emenda da reeleição acabou sendo aprovada no Senado e o presidente Fernando Henrique conquistou um segundo mandato.

Atualizado em 17/04/2012

Nesse caso específico, a imprensa pegou bem leve com o FHC.

fonte:http://veja.abril.com.br/infograficos/rede-escandalos/rede-escandalos.shtml?governo=fhc&scrollto=46
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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #708 Online: 25 de Outubro de 2012, 09:54:42 »
Não duvido que algo semelhante tivesse acontecido no caso do Mensalão, não fosse a atitude inesperada de Roberto Jefferson de dedurar todo mundo. O governo, qualquer governo, tem muito poder para abafar esse tipo de investigação (tradução: cargos). E que a Veja é tucana, com disse certa vez o Dirceu, é de conhecimento geral.

Imagino o dilema de certos editores, ao se deparar com denúncias bombásticas: por um lado, há o atrativo do aumento de vendas por conta da sua publicação; por outro, há o risco de irritar personagens poderosos por quem você nutre simpatia.
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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #709 Online: 25 de Outubro de 2012, 10:05:06 »
A propósito: a própria Dilma acabou de enterrar uma investigação sobre seu amigo Fernando Pimentel. Para isso, ela conseguiu tirar da comissão de ética pessoas que insistiam em ir a fundo nessa investigação, trocando-as por integrantes amestrados.
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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #710 Online: 25 de Outubro de 2012, 10:32:54 »
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Penas de Valério somam mais de 40 anos

As penas impostas pelo Supremo Tribunal Federal ao empresário Marcos Valério Fernandes de Souza, se somadas, chegam a 40 anos, 1 mês e 6 dias e cerca de R$ 2,7 milhões em multas. Tanto os valores quanto o tempo de prisão ainda podem ser mudados.

Os ministros ainda vão decidir como calcular as penas no caso de mais de uma ocorrência de um mesmo tipo de crime. Na denúncia, a Procuradoria-Geral da República pediu condenação por concurso material na maioria dos casos - ou seja, cada ato incorre uma punição e, por isso, as penas são somadas. Mas é possível que a Corte opte pela continuidade delitiva na maioria dos casos, em que se aplica a pena máxima e se adiciona um agravante, independentemente do número de vezes em que o crime tenha ocorrido.

As punições aplicadas ao empresário referem-se às condenações por formação de quadrilha, lavagem de dinheiro, peculatos, evasão de divisas e atos de corrupção ativa - entre os quais o relacionado à compra de apoio político de parlamentares ao governo Luiz Inácio Lula da Silva.

Na punição mais dura imposta a Valério por um crime - 7 anos e 8 meses de prisão por corrupção ativa -, o relator Joaquim Barbosa destacou que o envolvimento do empresário na compra de parlamentares é a conduta "mais reprovável". "Os motivos dos crimes são extremamente graves. Os fatos e provas dos autos revelam que o crime foi praticado porque o PT, cujos correligionários vinham beneficiando as empresas às quais estava vinculado Marcos Valério, não detinha maioria na Câmara."

Barbosa afirmou que, se forem fixadas penas leves, os réus ficarão apenas alguns meses na cadeia. O ministro citou que, recentemente, a imprensa norte-americana classificou o sistema penal brasileiro de "risível".

Atraso
A intenção inicial do Supremo era concluir essa fase de dosimetria das penas de todos os condenados na sessão de hoje. Mas só as punições de Valério foram definidas nas duas últimas sessões.

Se o tribunal não conseguir fixar hoje as penas de todos os 25 condenados, o julgamento deve ser interrompido na próxima semana, quando o relator pretende viajar para a Alemanha para um tratamento de saúde.

Além de indicar se o réu começará a cumprir a pena em regime inicialmente fechado, a fixação dos patamares das punições repercutirá no cálculo de futuros benefícios para os condenados. Pela legislação, o réu pode progredir para um regime menos severo após cumprir um sexto da pena a que foi condenado.

Analogia
As penas impostas a Valério nos crimes cometidos em conjunto com o ex-ministro da Casa Civil, José Dirceu, indicam que a punição ao ex-ministro vai superar o mínimo previsto em lei para cumprimento em regime fechado.

Dirceu foi condenado por formação de quadrilha e corrupção ativa por chefiar o grupo que comprou apoio político ao governo. Por esses mesmos crimes, Valério foi condenado a 10 anos e 7 meses de prisão, sendo 7 anos e 8 meses por corrupção ativa e 2 anos e 11 meses por formação de quadrilha.

Como a Corte já decidiu que Valério atuou sob o comando do então ministro da Casa Civil, o tribunal deve impor penas semelhantes ou até maiores para o "capitão do time" de Lula. Na sessão de ontem, Barbosa chegou a afirmar que "Marcos Valério aceitou participar da empreitada criminosa comandada por José Dirceu para dominar o poder político".

Três fatores aumentam a probabilidade de ser aplicada a Dirceu pena acima de oito anos de prisão, o que o obrigaria a iniciar o cumprimento da punição em regime fechado. Barbosa já indicou que vai defender penas maiores aos chefes do esquema. O segundo fator é que o STF adotou a lei mais recente contra corrupção ao aplicar a pena desse crime. Por fim, a punição a Dirceu será fixada só por ministros que o condenaram - justamente os que têm sido mais duros ao definir o tempo de prisão.

http://estadao.br.msn.com/ultimas-noticias/mensalao/story.aspx?cp-documentid=254392657
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Dirceu deve receber de Barbosa pena de pelo menos 10 anos

O ministro relator da ação penal do mensalão no Supremo Tribunal Federal (STF), Joaquim Barbosa, deve condenar o ex-ministro da Casa Civil José Dirceu a pelo menos 10 anos de prisão, de acordo com integrantes da Corte.

A estimativa é baseada na pena dada por Barbosa nesta quarta-feira ao empresário Marcos Valério, apontado como operador do esquema de compra de apoio político ao governo do ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva, nos dois crimes em que tanto ele quanto Dirceu foram condenados: corrupção ativa e formação de quadrilha.

Pelos crimes de corrupção ativa e formação de quadrilha, Marcos Valério foi condenado a um total de 10 anos e sete meses de reclusão. Acima de oito anos, a sentença tem que ser obrigatoriamente cumprida em regime fechado.

A condenação por corrupção ativa de José Dirceu é a mesma dada a Marcos Valério --por corromper parlamentares. Nela, Barbosa determinou 7 anos e 8 meses, o que deve ser atribuído ao ex-ministro, segundo integrantes da Corte, que falaram à Reuters sob condição de anonimato.

Já a pena por formação de quadrilha --de 2 anos e 11 meses dada a Valério-- pode ser agravada no caso de Dirceu, já que o ex-ministro foi considerado pelo relator e a maioria da Corte chefe do grupo responsável pelo mensalão. Se isso ocorrer, a pena final pode ultrapassar 12 anos de reclusão.

Caso a pena se confirme, com os votos dos demais ministros da Corte, Dirceu deve permanecer pelo menos dois anos na cadeia antes de conseguir progredir para o regime semiaberto, disseram as fontes.

Nesta quarta-feira, os ministros determinaram uma pena total de 40 anos, 1 mês e 6 dias a Valério que, além de corrupção ativa por comprar parlamentares e formação de quadrilha, também foi condenado em outros casos de corrupção e por outros crimes.

Essa pena poderá ser diminuída até o final do julgamento caso os ministros considerem que houve uma continuidade entre os crimes e não condutas ilícitas individuais.

Os ministros levaram duas sessões para debater apenas o caso de Valério, que foi o primeiro réu a ter penas definidas. Ainda faltam estabelecer as penas de outros 24 condenados.

A previsão inicial era de concluir o julgamento na quinta-feira, o que se mostrou pouco provável. Nesta quarta, tanto o presidente da Corte, Carlos Ayres Britto, quanto o relator afirmaram que deve ocorrer uma pausa de uma semana no julgamento, já que Barbosa viajará para tratamento de saúde.

Segundo Britto, o processo de definição das penas deve ser retomado no dia 5 de novembro. Ele completa 70 anos em 18 de novembro, quando irá se aposentar compulsoriamente, o que significa que pode não estar mais na Corte quando esta etapa for concluída.

http://noticias.br.msn.com/dirceu-deve-receber-de-barbosa-pena-de-pelo-menos-10-anos

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Offline Fernando Silva

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #711 Online: 25 de Outubro de 2012, 12:43:34 »
Não é tu quoque, é espantalho. Ele fala como houvesse uma Grande Conspiração da Mídia para esconder os podres do governo FHC. O que falta são evidências suficientes - não sei quanto a esse livro da privataria, que ainda não li. Sem falar que ele poderia ter citado outros escândalos do governo Lula, como o dos Aloprados, ou outros casos escabrosos e mal esclarecidos, como o do Celso Daniel.
Todos os governos têm podres, mas o livro "Privataria Tucana" é uma fraude e não deve ser levado em conta. Não passa de propaganda anti-Serra e é tão confiável quanto os dossiês que o PT compra de vez em quando para tentar derrubar alguém.

Offline _Juca_

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #712 Online: 25 de Outubro de 2012, 15:17:55 »
Não é tu quoque, é espantalho. Ele fala como houvesse uma Grande Conspiração da Mídia para esconder os podres do governo FHC. O que falta são evidências suficientes - não sei quanto a esse livro da privataria, que ainda não li. Sem falar que ele poderia ter citado outros escândalos do governo Lula, como o dos Aloprados, ou outros casos escabrosos e mal esclarecidos, como o do Celso Daniel.
Todos os governos têm podres, mas o livro "Privataria Tucana" é uma fraude e não deve ser levado em conta. Não passa de propaganda anti-Serra e é tão confiável quanto os dossiês que o PT compra de vez em quando para tentar derrubar alguém.

Todos os documentos apresentados no livros são fraudulentos?

Offline JohnnyRivers

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #713 Online: 25 de Outubro de 2012, 15:28:25 »
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Em jantar promovido pelo prefeito de Osasco, Dirceu diz que STF faz “julgamento de exceção”

O prefeito de Osasco, Emidio de Souza (PT), recebeu o ex-ministro da Casa Civil José Dirceu para um jantar em sua residência na noite desta terça-feira (23). Entre os dez convidados estavam Jorge Lapas (PT), prefeito eleito para suceder Emidio, o deputado federal Vicente Cândido (PT-SP), a mulher de Dirceu, Evanise Santos, o coordenador do setorial jurídico do PT, Marco Aurélio Carvalho, entre outros.
 
Segundo relatos de presentes, Dirceu bebeu vinho, conversou sobre futebol, eleições, o tucano José Serra e, claro, falou sobre sua condenação no STF. Para Dirceu, uma das frases que "melhor define" o que ele sente sobre o julgamento é a de Paulo Vannuchi, ex-ministro da Secretaria de Direitos Humanos da Presidência. De acordo com Vannuchi, o Supremo fez um julgamento de "exceção". E é nisso que Dirceu também acredita.
 
De acordo com petistas, o evento foi um "gesto de solidariedade", que deve se repetir na casa de outros dirigentes do partido. O ex-ministro foi condenado pelo Supremo Tribunal Federal (STF) por corrupção ativa e formação de quadrilha no processo que ficou conhecido como Mensalão.
 
Dirceu disse aos amigos que concederá entrevistas somente após a fixação das penas, o que deve ocorrer na próxima semana. Provavelmente, além de escrever em seu blog, como tem feito nos últimos dias para repercutir as decisões dos ministros, Dirceu estuda conceder uma entrevista coletiva a jornalistas. No domingo (28), segundo turno das eleições municipais, o ex-ministro pretende votar no fim da tarde, em São Paulo.
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Offline Fernando Silva

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #714 Online: 26 de Outubro de 2012, 07:42:46 »
Todos os governos têm podres, mas o livro "Privataria Tucana" é uma fraude e não deve ser levado em conta. Não passa de propaganda anti-Serra e é tão confiável quanto os dossiês que o PT compra de vez em quando para tentar derrubar alguém.
Citação de: _Juca_
Todos os documentos apresentados no livros são fraudulentos?
O livro:

-Insinua  ligações entre empresas ou pessoas só porque têm escritórios no mesmo prédio (e gasta páginas postando fotos desses prédios para dar a impressão de que apresentou evidências...)

-Enche linguiça por várias páginas falando de criminosos famosos, como o juiz Lalau ou Maluf, embora não tenham nada a ver com o assunto, e depois fala das pessoas a quem deseja incriminar, de forma a criar um vínculo fictício na cabeça do leitor.

-Insinua ligações entre empresas ou pessoas só porque são clientes de uma mesma empresa (e insinua que essas empresas sejam piratas, embora tenham, em alguns casos, mais de 75 anos, com filiais em todo o mundo).

-Insinua que houve fraude só porque há envolvimento com empresas nas Ilhas Cayman, como se todas fossem dedicadas à lavagem de dinheiro. São pelo menos 700 mil empresas nas ilhas, inclusive Petrobras e Banco do Brasil, o que não tem nada de ilegal. Entretanto, omite que o dinheiro do mensalão do PT chegou a Duda Mendonça através do Caribe.

-Apresenta como fraude transações completamente normais e previstas por lei, naturalmente contando com a ignorância do leitor.

-Acusa um brasileiro de ter aberto empresas no exterior, omitindo o fato de que o cara nasceu e vive no exterior, e insinuando que o fez com o dinheiro das privatizações.

-Tenta iludir o leitor ao apresentar uma dívida, que está sendo paga regularmente, como sonegação.

-Apresenta denúncias (melhor dizendo, calúnias) como 'constantes no relatório da CPI', insinuando que, por estarem registradas nas atas, foram aceitas ou comprovadas.

-Apresenta as calúnias, mas omite a defesa dos caluniados e a a conclusão dos processos a favor dos caluniados.

-Apresenta opiniões e juízos de valor pessoais sobre as privatizações, de forma a demonizá-las na cabeça dos leitores.

-Serra comprou um terreno de sua prima-irmã. Por causa disto, o marido dela, Gregório Preciado, é mostrado no livro como "sócio" ou "primo" de Serra.

-Mente descaradamente, confiando em que os otários não vão checar as informações (e que, ainda por cima, gostariam de que fosse verdade...).

Apenas a revista Carta Capital recebeu um exemplar do livro quando foi lançado, publicando logo uma matéria endossando a besteirada. Entretanto, o resto da mídia foi logo acusada de boicote ou censura por não falar sobre o livro - que não tinham recebido!

As pessoas já estão tão condicionadas a demonizar FHC, Serra e as privatizações que acreditam automaticamente em qualquer mentira sobre eles e rejeitam qualquer evidência em contrário, principalmente se vierem de revistas como a Veja, que elas também foram condicionadas a ridicularizar sem ler.

Suponho que também haja o fator psicológico de se sentir o portador de uma informação "que eles não querem que a gente saiba". O mesmo fenômeno que leva tantos otários a retransmitir falsas denúncias sobre gatinhos bonsai, carros que ficaram embaixo d'água sendo vendidos como novos, substâncias inexistentes que estariam presentes no refrigerante X (o nome muda a cada vez) etc.

http://blogs.estadao.com.br/marcos-guterman/%E2%80%9Ca-privataria-tucana%E2%80%9D-nao-existe-mais-bobo-no-marketing/

http://oglobo.globo.com/pais/noblat/post.asp?cod_post=423561&ch=n

http://www.pannunzio.com.br/archives/9508

Offline Canopus

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #715 Online: 26 de Outubro de 2012, 08:20:26 »
Parabéns, Fernando, pelo excelente resumo do livro.  :clapping:
A capacidade de transgredir é o que nos torna sujeitos da transformação.
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J.krisnamurti

Offline _Juca_

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #716 Online: 26 de Outubro de 2012, 08:34:44 »
Ele não leu o livro...

Offline pqdrochabm

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #717 Online: 26 de Outubro de 2012, 08:41:37 »
Todos os governos têm podres, mas o livro "Privataria Tucana" é uma fraude e não deve ser levado em conta. Não passa de propaganda anti-Serra e é tão confiável quanto os dossiês que o PT compra de vez em quando para tentar derrubar alguém.
Citação de: _Juca_
Todos os documentos apresentados no livros são fraudulentos?
O livro:

-Insinua  ligações entre empresas ou pessoas só porque têm escritórios no mesmo prédio (e gasta páginas postando fotos desses prédios para dar a impressão de que apresentou evidências...)

-Enche linguiça por várias páginas falando de criminosos famosos, como o juiz Lalau ou Maluf, embora não tenham nada a ver com o assunto, e depois fala das pessoas a quem deseja incriminar, de forma a criar um vínculo fictício na cabeça do leitor.

-Insinua ligações entre empresas ou pessoas só porque são clientes de uma mesma empresa (e insinua que essas empresas sejam piratas, embora tenham, em alguns casos, mais de 75 anos, com filiais em todo o mundo).

-Insinua que houve fraude só porque há envolvimento com empresas nas Ilhas Cayman, como se todas fossem dedicadas à lavagem de dinheiro. São pelo menos 700 mil empresas nas ilhas, inclusive Petrobras e Banco do Brasil, o que não tem nada de ilegal. Entretanto, omite que o dinheiro do mensalão do PT chegou a Duda Mendonça através do Caribe.

-Apresenta como fraude transações completamente normais e previstas por lei, naturalmente contando com a ignorância do leitor.

-Acusa um brasileiro de ter aberto empresas no exterior, omitindo o fato de que o cara nasceu e vive no exterior, e insinuando que o fez com o dinheiro das privatizações.

-Tenta iludir o leitor ao apresentar uma dívida, que está sendo paga regularmente, como sonegação.

-Apresenta denúncias (melhor dizendo, calúnias) como 'constantes no relatório da CPI', insinuando que, por estarem registradas nas atas, foram aceitas ou comprovadas.

-Apresenta as calúnias, mas omite a defesa dos caluniados e a a conclusão dos processos a favor dos caluniados.

-Apresenta opiniões e juízos de valor pessoais sobre as privatizações, de forma a demonizá-las na cabeça dos leitores.

-Serra comprou um terreno de sua prima-irmã. Por causa disto, o marido dela, Gregório Preciado, é mostrado no livro como "sócio" ou "primo" de Serra.

-Mente descaradamente, confiando em que os otários não vão checar as informações (e que, ainda por cima, gostariam de que fosse verdade...).

Apenas a revista Carta Capital recebeu um exemplar do livro quando foi lançado, publicando logo uma matéria endossando a besteirada. Entretanto, o resto da mídia foi logo acusada de boicote ou censura por não falar sobre o livro - que não tinham recebido!

As pessoas já estão tão condicionadas a demonizar FHC, Serra e as privatizações que acreditam automaticamente em qualquer mentira sobre eles e rejeitam qualquer evidência em contrário, principalmente se vierem de revistas como a Veja, que elas também foram condicionadas a ridicularizar sem ler.

Suponho que também haja o fator psicológico de se sentir o portador de uma informação "que eles não querem que a gente saiba". O mesmo fenômeno que leva tantos otários a retransmitir falsas denúncias sobre gatinhos bonsai, carros que ficaram embaixo d'água sendo vendidos como novos, substâncias inexistentes que estariam presentes no refrigerante X (o nome muda a cada vez) etc.

http://blogs.estadao.com.br/marcos-guterman/%E2%80%9Ca-privataria-tucana%E2%80%9D-nao-existe-mais-bobo-no-marketing/

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Ler um livro com denúncias bombásticas é interesse de quase todos, porém, culturalmente, a grande maioria não consultam as fontes apresentadas ou opiniões de outros autores.
"Somos o projeto final do passado e o esboço do projeto do futuro."

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Offline Geotecton

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #718 Online: 26 de Outubro de 2012, 08:48:55 »
Ele não leu o livro...

_Juca_

Você já leu o livro?

Quais trechos você entende que são os mais bem documentados?
Foto USGS

Offline calvino

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #719 Online: 26 de Outubro de 2012, 10:12:45 »
Juca, leve este livro até o ministério público e abra uma ação contra todos os envolvidos.
Não sou formado em direito, mas acho que todos podemos fazer isso.

Com todas estas milhões de provas apresentadas em um livro obviamente imparcial, serão todos presos sem dúvida.
"Se a moralidade representa o modo como gostaríamos que o mundo funcionasse, a economia representa o modo como ele realmente funciona" Freakonomics.

Offline _Juca_

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #720 Online: 26 de Outubro de 2012, 11:07:43 »
Ele não leu o livro...

_Juca_

Você já leu o livro?

Quais trechos você entende que são os mais bem documentados?


Sim li.

Geo, o enriquecimento ultra rápido de pessoa envolvidas e a transferência de uma dinheirama sem tamanho para paraísos fiscais comprovados por documentos e facilitada no governo da época já dão uma  amostra.

Mas eu tenho que reler partes do livro para detalhar, porque já faz algum tempo que li. Mas vou fazer isso, mesmo porque estou com vontade dar uma relida.

Offline _Juca_

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #721 Online: 26 de Outubro de 2012, 11:40:19 »
Eu vou escrever algumas coisas que lembro sobre o livro em um novo tópico somente sobre o livro, ok?

Eu fico imaginando como seria se toda essa documentação, indícios e evidências fosse contra os petistas, o mega-ultra-escândalo que a mídia estaria fazendo.

Offline _Juca_

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #722 Online: 26 de Outubro de 2012, 11:42:11 »
Juca, leve este livro até o ministério público e abra uma ação contra todos os envolvidos.
Não sou formado em direito, mas acho que todos podemos fazer isso.

Com todas estas milhões de provas apresentadas em um livro obviamente imparcial, serão todos presos sem dúvida.

Não sei, não entendo tanto do assunto. Se for o caso, se houver evidências e o ministério público e o procurador geral aceitarem a denúncia, você me ajuda a representar contra?

Offline Dodo

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #723 Online: 26 de Outubro de 2012, 12:25:50 »
Agora vamos analisar friamente como a paixão atrapalha nosso julgamento, vejam esta frase do Reinaldo Azevedo:

Citar
Antes que entre na questão para a qual remete o título, publico um vídeo que traz Lula num comício em Diadema. Notem que, na prática, ele faz campanha para Serra em São Paulo! Seguindo o Apedeuta, para governar a cidade, é preciso ter experiência! Como o PT é poder na cidade há três décadas, ele acha perigoso largar o certo pelo duvidoso! Hummm…

Em qualquer eleição, para qualquer cargo, seja o partido ou o candidato que for, é óbvio que isso é regra, se o partido é oposição: "tá na hora de mudança", mas se o partido é da situação: "não se mexe em time que tá ganhando".

Agora, na boca do Lula, e na análise do Reinaldo Azevedo, isso é praticamente um crime contra a humanidade. A Carta Capital faz a mesma coisa, o Sócrates escreveu que, sempre que podia, ia até Cuba tomar um "banho de humanidade".

A paixão cega!!!
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Offline calvino

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #724 Online: 26 de Outubro de 2012, 14:37:33 »
Não sei, não entendo tanto do assunto. Se for o caso, se houver evidências e o ministério público e o procurador geral aceitarem a denúncia, você me ajuda a representar contra?


Se fossem documentos reais? Sem dúvida!
O que me espanta é um livro desses circular por aí, há tanto tempo, com tantas provas como você diz, e os milhares de servidores do judiciário não tomarem nenhuma atitude.
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