Autor Tópico: O julgamento da quadrilha petista do mensalão  (Lida 117970 vezes)

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Offline pqdrochabm

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #650 Online: 18 de Outubro de 2012, 10:20:07 »
Dúvida sincera em relação às privatizações: num cenário hipotético em que o processo de privatização ocorre de forma absolutamente limpa, qual seria a melhor opção: gastar dinheiro público para sanear estatais, aumentar sua eficiência e em seguida vendê-las por um preço mais alto; ou não gastar esse dinheiro e vendê-las por um preço mais baixo?

Analise de caso a caso.

Aí entra as Ciências Econômicas e as Ciências Contábeis.

Vamos analizar a estatal Y:

- Qual seu valor de mercado atual?
- Qual seu patrimônio?
- Quanto será necessário para fazer as melhorias?
- Qual é a expectativa do valor de mercado no futuro após as melhorias?
- Qual é a margem de lucro esperada por ela em X anos, após as melhorias?
- Recuperaremos o valor investido sem privatiza-las?
- Recuperaremos o valor  que investiremos privatizando-as?
Entre outras questões...

O desinchaço do setor público é necessidade mundial, e no Brasil, a parada da desindustrialização é necessária. Essas questões são pertinentes, no setor privado.

Considerando uma série de fatores, salvo casos de extrema necessidade, a presença de estatais é sempre indesejável, visto, além de tudo, a influência política sobre a economia e o caráter duvidoso da lucratividade/fonte de lucro das estatais.

Os políticos brigam até os dentes para manterem essa característica, mas aos poucos a população está mudando isso....
infelizmente em passos de tartaruga...
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Offline -Huxley-

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #651 Online: 22 de Outubro de 2012, 22:42:38 »
Outro golpe nos mensaleiros, a condenação por formação de quadrilha...

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Supremo condena a quadrilha do mensalão por 6 a 4

Maioria dos ministros dá razão ao MP: sob a chefia de José Dirceu, petistas formaram uma quadrilha para comprar apoio político com dinheiro sujo

Laryssa Borges e Gabriel Castro

 Depois de atestar que o ex-ministro da Casa Civil, José Dirceu, atuou como o senhor do mensalão, agindo como chefe dos que corrompiam parlamentares no Congresso Nacional, o Supremo Tribunal Federal (STF) impôs nesta segunda-feira nova condenação ao ex-todo poderoso integrante do governo Lula. Desta vez, seis dos dez ministros da mais alta corte o condenaram também por formação de quadrilha. Na avaliação da maior parte dos magistrados, o ex-chefe da Casa Civil, os petistas Delúbio Soares e José Genoino, além do empresário Marcos Valério, seus sócios e os executivos do Banco Rural Kátia Rabello e José Roberto Salgado associaram-se especificamente para a prática de crimes. No rol de ilícitos do mensalão estão peculato, corrupção, evasão de divisas e gestão fraudulenta.

Celso de Mello, o decano da corte, apresentou o voto mais marcante do dia: "Em 44 anos de Justiça, nunca presenciei casos em que o juízo de formação de quadrilha se encontrasse tão nitidamente caracterizado como no processo ora em julgamento". O ministro definiu assim os réus: "Homens que desconhecem a República, pessoas que ultrajaram suas instituições e que, atraídos por perversa vocação para o controle criminoso do poder, vilipendiaram os signos do estado e desonraram com gestos ilícitos e ações marginais a ideia que anima o espírito republicano".

O decano fez uma distinção entre políticos e bandidos: "Estamos a condenar não atores políticos, mas protagonistas de sórdidas tramas criminosas. Condenam-se aqui e agora não atores ou agentes políticos, mas sim autores de crimes, de práticas delituosas". Ele falou em "conspiração" dos criminosos, "em perversa vocação"; disse que "todos nós" fomos vítimas e chegou à conclusão incontornável: "A essa sociedade de delinquentes, o direito penal brasileiro dá nome: quadrilha ou bando".

Marco Aurélio Mello releu o discurso que proferiu ao tomar posse no Tribunal Superior Eleitoral (TSE) em 2006, quando fez uma áspera crítica aos comandantes do mensalão. Nesta segunda-feira, ele manteve o tom, citou o ex-presidente Lula e provocou o PT: “Houve a formação de uma quadrilha das mais complexas. Mostraram-se os integrantes em número de 13. É sintomático o número”, declarou.

O ministro Gilmar Mendes lembrou a gravidade do esquema do mensalão: “Não se pode cogitar normal uma ordem política e social quando se tem um partido político corrompendo parlamentares. A gravidade dos fatos atenta contra a paz pública”, disse Gilmar Mendes.

O ministro Luiz Fux, que também proferiu voto pela condenação dos réus, refutou a possibilidade de os mensaleiros terem atuado apenas em coautoria. “O elo associativo destinado à pratica dos crimes variados perdurou por mais de dois anos, o que afasta de maneira irretorquível a eventual tese de mera coautoria. O conluio não era transitório”, disse ele. O presidente do Supremo, Carlos Ayres Britto, também acompanhou o voto de Joaquim Barbosa e condenou os mensaleiros. Em seu voto, disse que a sociedade não pode perder a crença de que o Estado saberá punir adequadamente os criminosos.

Voto vencido – Endossando outra interpretação do crime de formação de quadrilha, os ministros Rosa Weber, Cármen Lúcia e, em voto relâmpago, José Antonio Dias Toffoli seguiram o revisor Ricardo Lewandowski e absolveram todos os réus. Eles sustentaram que, para existir uma quadrilha, era necessário que os criminosos atuassem para a prática de crimes “por um tempo indeterminado” e que representassem ameaça à paz pública. Chegaram a citar o temor que uma quadrilha clássica, como o bando do cangaceiro Lampião, trazia às regiões por que passava e defenderam que nem Dirceu nem os petistas e tampouco os executivos do Rural tinham formado essa espécie de quadrilha.

Logo após o voto de Rosa Weber, que abriu a sessão, Barbosa refutou essa interpretação de formação de quadrilha. Disse que os quadrilheiros do mensalão só não praticaram ilícitos por tempo indeterminado porque foram descobertos e resumiu que a corrupção de parlamentares, eleitos por voto popular, representam, sim, um grave risco à paz pública. “Por um período considerável de tempo, quase dois anos e meio, durou essa prática nefasta de compra de parlamentares, um crime sobre o qual não há de se cogitar que seja cometido sem que haja entendimento entre pessoas, porque dinheiro não nasce em árvores. Comprar parlamentares para constituir a base de governo não abala a paz social? É só o indivíduo que mora no morro e sai atirando loucamente pela cidade? Será que a tomada das nossas instituições políticas de maneira pecuniária não abala a paz social?”, argumentou Barbosa.

Quebra-cabeças – A costura para a condenação dos quadrilheiros do mensalão foi possível com a proposta do ministro relator, Joaquim Barbosa, para que o julgamento fosse fatiado. A análise separada dos capítulos da denúncia do Ministério Público permitiu que o plenário do STF atestasse a existência de diversos crimes no esquema do mensalão para depois, tal qual um quebra-cabeças, concluísse pela existência da quadrilha. Agora, resta aos ministros definir as penas dos condenados.

Fonte: http://veja.abril.com.br/noticia/brasil/dirceu-genoino-delubio-e-valerio-uma-quadrilha

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Offline Geotecton

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #652 Online: 22 de Outubro de 2012, 23:06:37 »
Com 6 votos a favor e 4 contra na tipificação de "formação de quadrilha", os advogados dos condenados poderão solicitar um novo julgamento, porque eles apelarão para os 'embargos infringentes'.

Então eu ainda estou pessimista, porque o julgamento pode terminar em uma 'pizzaria'.
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Offline Price

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #653 Online: 23 de Outubro de 2012, 09:20:47 »
Dúvida sincera em relação às privatizações: num cenário hipotético em que o processo de privatização ocorre de forma absolutamente limpa, qual seria a melhor opção: gastar dinheiro público para sanear estatais, aumentar sua eficiência e em seguida vendê-las por um preço mais alto; ou não gastar esse dinheiro e vendê-las por um preço mais baixo?

Analise de caso a caso.

Aí entra as Ciências Econômicas e as Ciências Contábeis.

Vamos analizar a estatal Y:

- Qual seu valor de mercado atual?
- Qual seu patrimônio?
- Quanto será necessário para fazer as melhorias?
- Qual é a expectativa do valor de mercado no futuro após as melhorias?
- Qual é a margem de lucro esperada por ela em X anos, após as melhorias?
- Recuperaremos o valor investido sem privatiza-las?
- Recuperaremos o valor  que investiremos privatizando-as?
Entre outras questões...

O desinchaço do setor público é necessidade mundial, e no Brasil, a parada da desindustrialização é necessária. Essas questões são pertinentes, no setor privado.

Considerando uma série de fatores, salvo casos de extrema necessidade, a presença de estatais é sempre indesejável, visto, além de tudo, a influência política sobre a economia e o caráter duvidoso da lucratividade/fonte de lucro das estatais.

Os políticos brigam até os dentes para manterem essa característica, mas aos poucos a população está mudando isso....
infelizmente em passos de tartaruga...

Qual população? A que se mata para passar em um concurso público, torcendo pelo aumento pelo número de vagas? :lol:
Se você aceitar algumas colocações minhas...
A única e verdadeira razão de eu fazer este comentário em resposta é deixar absolutamente claro que NÃO ACEITO "colocações" suas nem de quem quer que seja.

Offline JohnnyRivers

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #654 Online: 23 de Outubro de 2012, 09:22:55 »
Com 6 votos a favor e 4 contra na tipificação de "formação de quadrilha", os advogados dos condenados poderão solicitar um novo julgamento, porque eles apelarão para os 'embargos infringentes'.

Então eu ainda estou pessimista, porque o julgamento pode terminar em uma 'pizzaria'.


Pessimista não! Realista!
"Que homem é um homem que não torna o mundo melhor?"

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Offline Osler

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #655 Online: 23 de Outubro de 2012, 10:28:54 »
Alguém arrisca uma explicação do porquê da absolvição de Duda Mendonça?

A maioria que o absolveu alegou que ele não sabia da origem ilícita dos recursos, o tal crime antecedente. Disseram que não havia provas disso. Atribuíram ao fato de que ele (Duda) achou que o dinheiro vinha do PT, mesmo que fosse aquela bolada toda.

E mais, ele sacou toda a bufunfa antes do final do exercício de 2003, quando teria, por obrigação legal, declarar esse dinheiro à Receita. Escapou dessa também, mesmo tendo mantido a grana no exterior ao longo do ano e tê-la levado alhures depois disso.

Pelo visto, esse foi esperto sem querer.
Escapou e levou a bolada de mais de 10 milhões.

Isso eu não entendo de maneira nenhuma.
Eu presto um serviço para alguém e na hora de pagar o cara pede para eu abrir uma conta num paraíso fiscal para receber em dólar direto lá fora, e eu não infiro que o dinheiro é ilegal?
Tá, conta outra.
“Como as massas são inconstantes, presas de desejos rebeldes, apaixonadas e sem temor pelas conseqüências, é preciso incutir-lhes medo para que se mantenham em ordem. Por isso, os antigos fizeram muito bem ao inventar os deuses e a crença no castigo depois da morte”. – Políbio

Offline Diegojaf

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #656 Online: 23 de Outubro de 2012, 11:03:10 »
Com 6 votos a favor e 4 contra na tipificação de "formação de quadrilha", os advogados dos condenados poderão solicitar um novo julgamento, porque eles apelarão para os 'embargos infringentes'.

Então eu ainda estou pessimista, porque o julgamento pode terminar em uma 'pizzaria'.

Talvez, Geo. Talvez... Já coloquei lá atrás que a coisa não é tão certa assim.
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

http://umzumbipordia.blogspot.com - Porque a natureza te odeia e a epidemia zumbi é só a cereja no topo do delicioso sundae de horror que é a vida.

Offline Geotecton

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #657 Online: 23 de Outubro de 2012, 11:08:41 »
Alguém arrisca uma explicação do porquê da absolvição de Duda Mendonça?
A maioria que o absolveu alegou que ele não sabia da origem ilícita dos recursos, o tal crime antecedente. Disseram que não havia provas disso. Atribuíram ao fato de que ele (Duda) achou que o dinheiro vinha do PT, mesmo que fosse aquela bolada toda.

E mais, ele sacou toda a bufunfa antes do final do exercício de 2003, quando teria, por obrigação legal, declarar esse dinheiro à Receita. Escapou dessa também, mesmo tendo mantido a grana no exterior ao longo do ano e tê-la levado alhures depois disso.

Pelo visto, esse foi esperto sem querer.
Escapou e levou a bolada de mais de 10 milhões.
Isso eu não entendo de maneira nenhuma.
Eu presto um serviço para alguém e na hora de pagar o cara pede para eu abrir uma conta num paraíso fiscal para receber em dólar direto lá fora, e eu não infiro que o dinheiro é ilegal?
Tá, conta outra.

Eu acho que o senhor Mendonça tem muitas informações que fariam ruir o "castelo de cartas" petista e comprometer muita gente graúda, a começar pelo senhor "Eu não sabia de nada".
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Offline Geotecton

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #658 Online: 23 de Outubro de 2012, 11:09:51 »
Com 6 votos a favor e 4 contra na tipificação de "formação de quadrilha", os advogados dos condenados poderão solicitar um novo julgamento, porque eles apelarão para os 'embargos infringentes'.

Então eu ainda estou pessimista, porque o julgamento pode terminar em uma 'pizzaria'.

Talvez, Geo. Talvez... Já coloquei lá atrás que a coisa não é tão certa assim.

Eu desejo sinceramente que você esteja certo.
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Skorpios

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #659 Online: 23 de Outubro de 2012, 11:35:20 »
Com 6 votos a favor e 4 contra na tipificação de "formação de quadrilha", os advogados dos condenados poderão solicitar um novo julgamento, porque eles apelarão para os 'embargos infringentes'.

Então eu ainda estou pessimista, porque o julgamento pode terminar em uma 'pizzaria'.

Talvez, Geo. Talvez... Já coloquei lá atrás que a coisa não é tão certa assim.

Eu desejo sinceramente que você esteja certo.

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Offline Dodo

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #660 Online: 23 de Outubro de 2012, 11:54:01 »
Eu tento, mas não consigo partilhar da esperança de vocês. Mesmo que o José Dirceu fique dez anos atrás das grades no que mudou a nossa política, ou melhor, no que mudou o PT?
Você é único, assim como todos os outros.
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Offline Geotecton

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #661 Online: 23 de Outubro de 2012, 12:01:40 »
Eu tento, mas não consigo partilhar da esperança de vocês. Mesmo que o José Dirceu fique dez anos atrás das grades no que mudou a nossa política, ou melhor, no que mudou o PT?

Nada.

Mas ao menos teremos um gostinho (amargo, é verdade) de vingança contra a hipocrisia latente deles.
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Offline JohnnyRivers

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #662 Online: 23 de Outubro de 2012, 12:12:42 »
Eu tento, mas não consigo partilhar da esperança de vocês. Mesmo que o José Dirceu fique dez anos atrás das grades no que mudou a nossa política, ou melhor, no que mudou o PT?

Nada.

Mas ao menos teremos um gostinho (amargo, é verdade) de vingança contra a hipocrisia latente deles.

E poder dizer cê-aga-u-pê-a Dirceu, Lulla e PT.  Cê-aga-u-pê-a seus éfe-dê-pê.  :biglol:
"Que homem é um homem que não torna o mundo melhor?"

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Offline _Juca_

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #663 Online: 23 de Outubro de 2012, 12:14:29 »
Cadê o Barata?

Offline Barata Tenno

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #664 Online: 23 de Outubro de 2012, 12:33:28 »
Cadê o Barata?



Esperando a sua defesa apaixonada do seu time do coração
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline Fabrício

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #665 Online: 23 de Outubro de 2012, 14:04:47 »
"Deus prefere os ateus"

Offline _Juca_

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #666 Online: 23 de Outubro de 2012, 14:15:23 »
Cadê o Barata?



Esperando a sua defesa apaixonada do seu time do coração

Ou só "enxergando" o que lhe convém.

Offline Geotecton

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #667 Online: 23 de Outubro de 2012, 14:22:08 »
Eu ainda não entendi o porquê da "troca de gentilezas".
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Offline Fabrício

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #668 Online: 23 de Outubro de 2012, 14:23:12 »
Eu ainda não entendi o porquê da "troca de gentilezas".

Paixão recolhida... :P
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #669 Online: 23 de Outubro de 2012, 20:09:57 »
Eu tento, mas não consigo partilhar da esperança de vocês. Mesmo que o José Dirceu fique dez anos atrás das grades no que mudou a nossa política, ou melhor, no que mudou o PT?

Nada.

Mas ao menos teremos um gostinho (amargo, é verdade) de vingança contra a hipocrisia latente deles.

Pessoalmente eu gosto de ver esse pessoal se foder, nem que seja apenas sendo desmascarados na mídia estrangeira.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #670 Online: 23 de Outubro de 2012, 20:11:59 »
O Dom Luiz 51 falou lá fora que o mensalão era mentira, acabou desmentido pelo tribunal.

Offline _Juca_

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #671 Online: 23 de Outubro de 2012, 20:58:15 »
Ei Barata, e o Parmêra? 

Offline Barata Tenno

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #672 Online: 23 de Outubro de 2012, 21:14:21 »
Ei Barata, e o Parmêra? 

Só torço pra seleção brasileira.


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Offline _Juca_

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #673 Online: 23 de Outubro de 2012, 21:33:23 »
Ei Barata, e o Parmêra? 

Só torço pra seleção brasileira.




A gente está vendo sua superioridade imparcial. ::)

Offline Barata Tenno

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #674 Online: 23 de Outubro de 2012, 21:54:04 »
Ei Barata, e o Parmêra? 

Só torço pra seleção brasileira.




A gente está vendo sua superioridade imparcial. ::)

Que bom.
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