Autor Tópico: O julgamento da quadrilha petista do mensalão  (Lida 117978 vezes)

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Offline Geotecton

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #850 Online: 17 de Novembro de 2012, 23:36:37 »
Será que enganaram os ministros do julgamento que condenaram os mensaleiros e que foram indicados em sua maioria pelo Lulla e pela Dilma? :susto:


Caraca, como a Bobo é poderosa!
Enganam o povo, os ministros eles pagam.

Ahh... entendi...

Você está escrevendo sobre o PT, não é mesmo?
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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #851 Online: 17 de Novembro de 2012, 23:51:53 »
É sempre a grande conspiração...
Realmente! Tem gente que acredita no mensalão, esse sim a grande conspiração.

O Lula acredita. Afinal, ele mesmo disse que foi traído.  ::)
Ah sim, mas somente o STF achou o mensalão uma conspiração, tanto é que na falta de provas, essa conspiração é que valeu a condenação, transformaram um crime recorrente nos meios políticos de caixa 2 em uma conspiração, foi o jeito, para compensar os holofotes que queimavam-lhes o brio e a ombridade.


Chamar ou não de conspiração é uma bobagem semântica: o fato é que Dirceu, Genoíno etc. formaram uma quadrilha, com o objetivo de desviar dinheiro público para comprar votos. A maioria do STF concluiu que haviam evidências suficientes para provar isso. E francamente, se sua melhor defesa é "os outros também fazem!", existe algo muito errado com sua percepção de justiça.

O que está errado é a percepção de justiça geral. E se o STF condenou Dirceu e o Genoíno sem provas e sem o fato do domínio do fato, então...

Você pode até dizer, "ah, mas se existiu a operação, consequentemente eles eram o chefes". Sim, só faltou provar. Nunca foi assim, e é muito suspeito que mudem exatamente nesse processo. O fato foi o seguinte. O julgamento parecia ter todos os fatos dirigidos para atingir um partido. Foi feito junto com o processo eleitoral, não foi desmembrado (como o mensalão mineiro), não se produziu provas contra Dirceu e Genoíno, foi desvirtuado um procedimento jurídico, o que já é um banstante estranho por si só, mudando a jurisprudência e atropelando a segurança jurídica, conhecida como garantismo, que era algo quase sagrado para o STF e todos os tribunais brasileiros até então. Fora o circo montado dentro do STF. O que se seguiu então pareceu mais um julgamento político, do que um jurídico, só que muitos ministros do STF esqueceram que não foram eleitos pelo povo para tal.

Ademais o PT pagou o preço por comprar apoio político de partidos ultrafisiológicos, o que convenhamos talvez fosse o único jeito de tê-lo, ou alguém aqui vai ser hipócrita de dizer que isso não ocorre com uma frequência maior do que os gols do Messi. Que todos os outros partidos que se encontram em governos estaduais, municipais, e mesmo aquele que governava antes de Lula não usam ou usaram de procedimentos parecidos? Quem vai apontar o dedo da hipocrisia aqui?

O PT deveria ter se mantido como a ultima virgem no puteiro sim, assim provavelmente o Lula não teria governado de acordo, o PMDB seria oposição, e teríamos passado mais alguns anos em uma profunda crise institucional, e talvez um crise econômica tão grande quanto a que Lula encontrou quando chegou ao poder. O Serra sairia candidato em 2006, e certamente levaríamos dois carecas com um voto só. O único problema para a oposição naquela ocasião foi que outro careca não quis fazer parte disso tudo e garantiu a institucionalidade no Brasil.
« Última modificação: 18 de Novembro de 2012, 00:07:53 por _Juca_ »

Offline Vento Sul

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #852 Online: 18 de Novembro de 2012, 00:00:38 »
É foi na pressão... como eu disse, gostaria que esta energia toda, essa fantasia toda, etc e tal continuasse, e tivesse a mesma cobertura jornalística que teve a conspiração chamada mensalão. Alguém aqui acredita?


Apenas como curiosidade, não tenho certeza nenhuma se esta fonte é confiável, mas...


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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #853 Online: 18 de Novembro de 2012, 00:03:56 »
Eu não sabia que o JJ era petralha.  :biglol:

Ademais, o choro é livre.


Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline _Juca_

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #854 Online: 18 de Novembro de 2012, 00:06:31 »
Só pra lembrar o que a ministra Rosa Weber disse durante o julgamento, e como a nossa segurança institucional ainda é fraca, ela disse que "condenava sem provas porque tinha o poder de condenar".

Offline Geotecton

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #855 Online: 18 de Novembro de 2012, 00:07:59 »
O que se seguiu então pareceu mais um julgamento político, do que um jurídico, só que muitos ministros do STF esqueceram que não foram eleitos pelo povo para tal.
[...]

O julgamento não foi político, com exceção da parte "vendida" do STF, ou seja, de dois ministros que não é preciso mencionar os nomes. Além disto dos 11 ministros, 8 foram escolhidos por governos petistas.

Então por que os petistas estão revoltados? Eles não escolheram os ministros por sua competência? Ou esperavam uma lealdade de todos eles semelhante ao que foi demonstrada por aqueles dois ministros infames?


Ademais o PT pagou o preço por comprar apoio político de partidos ultrafisiológicos, o que convenhamos talvez fosse o único jeito de tê-lo, ou alguém aqui vai ser hipócrita de dizer que isso não ocorre com uma frequência maior do que os gols do Messi. Que todos os outros partidos que se encontram em governos estaduais, municipais, e mesmo aquele que governava antes de Lula não usam ou usaram de procedimentos parecidos? Quem vai apontar o dedo da hipocrisia aqui?

Eu vou apontar não apenas um dedo, mas os dez dedos. Vários membros deste partido destruíram a carreira de diversas pessoas com mentiras sistemáticas desde 1980; mentiram descaradamente sobre o seu programa de governo e hoje endossam e adotam (embora neguem de forma hipócrita) tudo o que foi implantado desde 1988.


O PT deveria ter se mantido como a ultima virgem no puteiro sim, assim provavelmente o Lula não teria governado de acordo, o PMDB seria oposição, e teríamos passado mais alguns anos em uma profunda crise institucional, e talvez um crise econômica tão grande quanto a que Lula encontrou quando chegou ao poder.
[...]

Realmente me irrita ter que ler tudo de novo sobre os seus delírios a respeito da 'crise econômica' do Brasil feitos sem levar em conta o contexto macroeconômico mundial entre 1991 e 2002.
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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #856 Online: 18 de Novembro de 2012, 00:09:15 »
Será que enganaram os ministros do julgamento que condenaram os mensaleiros e que foram indicados em sua maioria pelo Lulla e pela Dilma? :susto:


Caraca, como a Bobo é poderosa!
Enganam o povo, os ministros eles pagam.

Acho que entendi, deixe eu ver...

Os ministros eram petistas que foram indicados em sua grande maioria pelo Lulla e pela Dilma e acabaram condenando os mensaleiros do PT porque receberam propina da Bobo?

Primeiramente o que vc afirmou deixou implícito que os petistas não tem vergonha alguma em aceitar propina, e depois deixou implícito/ fez uma acusação de que uma emissora de televisão pagou propina mas não oferece prova alguma disso ao mesmo tempo em que afirma que os mensaleiros foram condenados sem provas.

Onde estão suas provas de pagamento de propina para prejudicar os mensaleiros?

Nos mostre.

Offline Vento Sul

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #857 Online: 18 de Novembro de 2012, 00:10:41 »
Realmente fazem justiça...!

Tipo

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #858 Online: 18 de Novembro de 2012, 00:12:13 »
É foi na pressão... como eu disse, gostaria que esta energia toda, essa fantasia toda, etc e tal continuasse, e tivesse a mesma cobertura jornalística que teve a conspiração chamada mensalão. Alguém aqui acredita?


Apenas como curiosidade, não tenho certeza nenhuma se esta fonte é confiável, mas...
[...]

Bullshit!!

Esta b... de quadro é uma mentira descarada e certamente feita por petistas porque, por exemplo, o caso do Banestado não custou 42 bilhões de reais. Foi uma enormidade de grana mas não deu nem 10% disto e boa parte dela veio dos governos da época dos governos militares, exatamente do mesmo grupo que hoje apóia o governo federal.

E sobre a "privataria tucana" nem precisa citar qual foi a fonte, pois todos sabem que vem de um certo 'palácio' de Brasília.
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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #859 Online: 18 de Novembro de 2012, 00:13:32 »
O que está errado é a percepção de justiça geral. E se o STF condenou Dirceu e o Genoíno sem provas e sem o fato do domínio de fato, então...

Você pode até dizer, "ah, mas se existiu a operação, consequentemente eles eram o chefes". Sim, só faltou provar. Nunca foi assim, e é muito suspeito que mudem exatamente nesse processo. O fato foi o seguinte. O julgamento parecia ter todos os fatos dirigidos para atingir um partido. Foi feito junto com o processo eleitoral, não foi desmembrado (como o mensalão mineiro), não se produziu provas contra Dirceu e Genoíno, foi desvirtuado um procedimento jurídico, o que já é um banstante estranho por si só, mudando a jurisprudência e atropelando a segurança jurídica, conhecida como garantismo, que era algo quase sagrado para o STF e todos os tribunais brasileiros até então. Fora o circo montado dentro do STF. O que se seguiu então pareceu mais um julgamento político, do que um jurídico, só que muitos ministros do STF esqueceram que não foram eleitos pelo povo para tal.

Ademais o PT pagou o preço por comprar apoio político de partidos ultrafisiológicos, o que convenhamos talvez fosse o único jeito de tê-lo, ou alguém aqui vai ser hipócrita de dizer que isso não ocorre com uma frequência maior do que os gols do Messi. Que todos os outros partidos que se encontram em governos estaduais, municipais, e mesmo aquele que governava antes de Lula não usam ou usaram de procedimentos parecidos? Quem vai apontar o dedo da hipocrisia aqui?

O PT deveria ter se mantido como a ultima virgem no puteiro sim, assim provavelmente o Lula não teria governado de acordo, o PMDB seria oposição, e teríamos passado mais alguns anos em uma profunda crise institucional, e talvez um crise econômica tão grande quanto a que Lula encontrou quando chegou ao poder. O Serra sairia candidato em 2006, e certamente levaríamos dois carecas com um voto só. O único problema para a oposição naquela ocasião foi que outro careca não quis fazer parte disso tudo e garantiu a institucionalidade no Brasil.

Não entendi, você aparentemente concorda que houve a compra de votos de deputados com dinheiro roubado, mas não gostou dos responsáveis serem condenados. Qual é a sua?  :hein:

O fato do julgamento ter coincidido com as eleições se deve ás medidas protelatórias que a defesa vem fazendo há 7 anos, com o objetivo de empurrar essses crimes para a prescrição.

Os ministros do STF não foram eleitos pelo povo, foram escolhidos pelo presidente (8 deles pelo PT) e aprovados pelo congresso. Se fosse o próprio povo que julgasse os mensaleiros, nem queira saber o que eles receberiam!  :biglol:

Duvido que o PT tenha roubado apenas por "necessidade". A desenvoltura e falta de limites demonstrada no caso do mensalão, aliado ao fato dos criminosos ainda receberem amplo apoio (ao invés de serem expulsos do partido) mostra que o partido já tem vocação para a bandidagem há muito mais tempo. Tanto é que os indivíduos que prestavam já abandonaram o partido.

 
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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #860 Online: 18 de Novembro de 2012, 00:15:00 »
É foi na pressão... como eu disse, gostaria que esta energia toda, essa fantasia toda, etc e tal continuasse, e tivesse a mesma cobertura jornalística que teve a conspiração chamada mensalão. Alguém aqui acredita?


Apenas como curiosidade, não tenho certeza nenhuma se esta fonte é confiável, mas...





Quem pode te dar informações sobre o Banestado é o Mercadante, afinal ele apareceu na televisão dando uma entrevista para a Maria Lídia na época, afirmando que não deveriam perder tempo com uma CPI para achar os 30 bilhões desviados no esquema, afinal tinham "projetos importantes para votar" e a CPI atrapalharia.


E em quase doze anos de governo PT já poderiam ter investigado boa parte de tudo isso se tivessem interesse.


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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #861 Online: 18 de Novembro de 2012, 00:15:33 »
Realmente fazem justiça...!

Tipo



Esse ministro aí não foi escolhido pelo PT, ou seja, é "do mau". O mensalão, ao contrário, foi confirmado também pelos ministros "do bem", que são 8 de 11.  :biglol:
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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #862 Online: 18 de Novembro de 2012, 00:16:32 »
[...]
Duvido que o PT tenha roubado apenas por "necessidade". A desenvoltura e falta de limites demonstrada no caso do mensalão, aliado ao fato dos criminosos ainda receberem amplo apoio (ao invés de serem expulsos do partido) mostra que o partido já tem vocação para a bandidagem há muito mais tempo. Tanto é que os indivíduos que prestavam já abandonaram o partido.
[...]

Não é mais sequer um "partido ideologizado", pois já virou uma "religião" a algum tempo.
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Offline Vento Sul

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #863 Online: 18 de Novembro de 2012, 00:16:41 »
A turma na internet tá inspirada!

Ah... com Daniela Mercury, então tá perdoado!

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #864 Online: 18 de Novembro de 2012, 00:18:46 »
Acho que se fosse um processo normal, em todas as instâncias, fora do teatro circense da mídia justamente em época de eleições, e os responsáveis fossem condenados diante de provas ou fatos, e o mesmo tratamento ( com provas) estivesse sendo dado a todos os processos semelhantes, estaria aplaudindo. Fora isso, se segura na cadeira meu filho. Um juiz não precisa mais de provas para te condenar.

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #865 Online: 18 de Novembro de 2012, 00:20:22 »
Realmente fazem justiça...!

Tipo



Não foi muito diferente do que os bandidos do PT fizeram com aquele criminoso italiano, o Batisti.

Já que os argumentos dos petistas é  "Nóis fez porque eles faiz" acho que não tem problema se for aplicado a ambos os lados.

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #866 Online: 18 de Novembro de 2012, 00:20:47 »
O Joaquim Barbosa provavelmente vai se tornar um alvo da bandidagem. É bom que receba proteção (parece que o exército já providenciou isso).

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #867 Online: 18 de Novembro de 2012, 00:22:46 »
O Joaquim Barbosa provavelmente vai se tornar um alvo da bandidagem. É bom que receba proteção (parece que o exército já providenciou isso).



 :hein:

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #868 Online: 18 de Novembro de 2012, 00:24:09 »
O Joaquim Barbosa provavelmente vai se tornar um alvo da bandidagem. É bom que receba proteção (parece que o exército já providenciou isso).
já se tornou, e agiu direitinho como os bandidos lhe "impuseram""
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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #870 Online: 18 de Novembro de 2012, 00:25:02 »
O Joaquim Barbosa provavelmente vai se tornar um alvo da bandidagem. É bom que receba proteção (parece que o exército já providenciou isso).



 :hein:

Lembra do caso Celso Daniel?
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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #871 Online: 18 de Novembro de 2012, 00:25:24 »
O Joaquim Barbosa provavelmente vai se tornar um alvo da bandidagem. É bom que receba proteção (parece que o exército já providenciou isso).
já se tornou, e agiu direitinho como os bandidos lhe "impuseram""

Provas?

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #872 Online: 18 de Novembro de 2012, 00:26:56 »
A turma na internet tá inspirada!

Ah... com Daniela Mercury, então tá perdoado!



Marcos Valério?

Aquele mesmo do grupo de conluio de petistas (que colocaram 8 dos 11 ministros do STF) e outros bandidos?
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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #873 Online: 18 de Novembro de 2012, 00:27:42 »
O Joaquim Barbosa provavelmente vai se tornar um alvo da bandidagem. É bom que receba proteção (parece que o exército já providenciou isso).
já se tornou, e agiu direitinho como os bandidos lhe "impuseram""

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Re:O julgamento da quadrilha petista do mensalão
« Resposta #874 Online: 18 de Novembro de 2012, 00:28:07 »
Citar
Bullshit!!

Esta b... de quadro é uma mentira descarada e certamente feita por petistas porque, por exemplo, o caso do Banestado não custou 42 bilhões de reais. Foi uma enormidade de grana mas não deu nem 10% disto e boa parte dela veio dos governos da época dos governos militares, exatamente do mesmo grupo que hoje apóia o governo federal.

Ah! O que são 10% de 42 bilhões.... e a privataria é outra conspiração, mas sem julgamento... :chorao:
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