Autor Tópico: Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes  (Lida 108553 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline Geotecton

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 28.345
  • Sexo: Masculino
Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #225 Online: 28 de Junho de 2013, 14:23:57 »
Carreira de Estado para médico do SUS a pretexto de interiorizar a medicina?

É uma desculpa mais que esfarrapada para tornar os médicos do SUS uma classe de privilegiados, aos moldes do que ocorre hoje com os juízes, desembargadores, embaixadores e outros "sortudos" (não, não é sorte).

Resumindo: Mais despesas fixas para o setor privado pagar via impostos, taxas, contribuições, emolumentos, etc; de tal modo que aumentará o 'assalto', pelo Estado, dos setores produtivos da Sociedade.

Solução Geo, solução, cadê?

Solução de mercado: O SUS contrato médicos pagando um salário substancialmente maior que o mercado mas sob um regime CLT.

Solução de Estado: O país obriga os médicos formados pelas escolas públicas a ficarem durante um período servindo no interior, com um salário que pode ser semelhante ao do item anterior.
Foto USGS

Offline O Grande Capanga

  • Nível 39
  • *
  • Mensagens: 3.872
Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #226 Online: 28 de Junho de 2013, 21:21:18 »
<a href="http://www.youtube.com/v/039zUS_NXS8" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/039zUS_NXS8</a>

Offline Hold the Door

  • Editores
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 5.656
  • Sexo: Masculino
Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #227 Online: 28 de Junho de 2013, 22:26:05 »
Citar
O problema aqui é que estamos cobrando dos estrangeiros algo que não exigimos dos médicos formados por aqui mesmo. Pelas regras atuais, basta ser aprovado em curso regular reconhecido pelo MEC para ter o direito de exercer a medicina. Como os estudantes que concluem a graduação no Brasil não fazem o Revalida, não sabemos como eles se sairiam. Existem, contudo, outros testes e eles não pintam um quadro muito otimista.

Independente dos médicos brasileiros terem ou não algo semelhante ao revalida (algo que deve ser instituído nos próximos anos), o argumento é ridículo. Em nenhum país do mundo a revalidação de diplomas é automática, você sempre tem que se submeter a algum exame, em geral bem mais rigoroso que o brasileiro*, se quiser exercer a medicina. Existem diferenças na qualidade de formação, currículo, epidemiologia, condutas e sistemas de saúde que precisam ser avaliados para alguém que se formou em outra realidade e quer trabalhar aqui.

*Nos EUA, por exemplo, além da proficiência prévia no inglês, a prova consiste de 3 fases, duas teóricas englobando todo conhecimento desde o ciclo básico até as matérias médicas, com duração de cerca de 8, 9 horas cada, e uma prática de cerca de 12 horas de duração. Além disso, se aprovado, você recebe apenas o título de médico. Mesmo que já tenha feito residência aqui no Brasil, seu título de especialista não é reconhecido.
Hold the door! Hold the door! Ho the door! Ho d-door! Ho door! Hodoor! Hodor! Hodor! Hodor... Hodor...

Offline Gabarito

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 5.594
  • Sexo: Masculino
Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #228 Online: 28 de Junho de 2013, 22:44:05 »
Concordo, Angelo. Por isso que eu coloquei que o tema é complexo.

E, no mais, será muito oportuno que os estudantes também passem por uma "homologação" de seus conhecimentos antes de "pegarem no batente", assim como a OAB faz com os seus. Como você disse, isso será instituído mais adiante. Será bem-vindo.

Offline Cumpadi

  • Nível 32
  • *
  • Mensagens: 2.247
  • Sexo: Masculino
Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #229 Online: 28 de Junho de 2013, 23:28:48 »
Em nenhum país do mundo a revalidação é automática? E por que um médico americano pode ir trabalhar na Austrália sem burocracia? É interessante também como depositam confiança incondicional nos nossos médicos, por que eles são melhores em decidir quem pode ou não ser médico que os de Portugal?
http://tomwoods.com . Venezuela, pode ir que estamos logo atrás.

Offline Hold the Door

  • Editores
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 5.656
  • Sexo: Masculino
Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #230 Online: 29 de Junho de 2013, 02:09:31 »
Em nenhum país do mundo a revalidação é automática? E por que um médico americano pode ir trabalhar na Austrália sem burocracia?

Sem burocracia? Qualquer americano que vá trabalhar na Austrália tem que passar por um período de 1 ano de prática supervisionada e somente se cumprir satisfatoriamente esse período recebe a licença para trabalhar.

Citar
The Competent Authority Pathway is intended for overseas-trained non-specialists, but it is also available to specialists, including general practitioners. If you have passed the examinations or you have completed training through an AMC‑designated competent authority, you can apply to the AMC for assessment under this pathway. The AMC-designated competent authorities are:

General Medical Council (United Kingdom—for the PLAB examination or for graduates of GMC-accredited medical courses in the United Kingdom)
Medical Council of Canada (LMCC)
Educational Commission for Foreign Medical Graduates of the United States (USMLE)
Medical Council of New Zealand (NZREX)
Medical Council of Ireland (graduates of medical courses in Ireland accredited by the Medical Council of Ireland).
If the AMC is satisfied that you are eligible for this pathway, it issues an Advanced Standing Certificate, which enables you to apply to the Medical Board of Australia for limited registration. Once granted limited registration, you undertake 12 months supervised practice with an accredited provider. If you satisfactorily complete the supervised practice period, the AMC issues your AMC Certificate, which enables you to apply to the Medical Board of Australia for general registration.

http://www.amc.org.au//ass/apo


É interessante também como depositam confiança incondicional nos nossos médicos, por que eles são melhores em decidir quem pode ou não ser médico que os de Portugal?

Os médicos de Portugal tem total capacidade para decidir quem pode ou não ser médico...em Portugal. No dia que eles também souberem melhor que os brasileiros os consensos, condutas, epidemiologia e características do nosso sistema de saúde, quem sabe sejam convidados a escolher no lugar dos nossos "incompetentes" médicos nacionais...
Hold the door! Hold the door! Ho the door! Ho d-door! Ho door! Hodoor! Hodor! Hodor! Hodor... Hodor...

Offline Fabrício

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 7.318
  • Sexo: Masculino
Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #231 Online: 29 de Junho de 2013, 09:19:34 »
<a href="http://www.youtube.com/v/039zUS_NXS8" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/039zUS_NXS8</a>

Matou a pau, excelente discurso.
"Deus prefere os ateus"

Offline Cumpadi

  • Nível 32
  • *
  • Mensagens: 2.247
  • Sexo: Masculino
Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #232 Online: 29 de Junho de 2013, 12:37:21 »
É incomparável a burocracia de um médico brasileiro indo para a Austrália da de um médico americano. 12 meses de "estágio" não é nada de burocracia em comparação.
Os médicos de Portugal tem total capacidade para decidir quem pode ou não ser médico...em Portugal. No dia que eles também souberem melhor que os brasileiros os consensos, condutas, epidemiologia e características do nosso sistema de saúde, quem sabe sejam convidados a escolher no lugar dos nossos "incompetentes" médicos nacionais...
Consenso brasileiro... É bem melhor pegar o consenso americano para praticamente tudo, os brasileiros frequentemente estão desatualizados e em geral usam as mesmas pesquisas que os americanos, raramente algo é relevante só para o médico brasileiro. Epidemiologia, isso qualquer médico em teoria é para saber lidar (e sem contar que eu não confiaria nas brasileiras, não acho elas confiáveis, não dá para saber se uma coisa é verdade quando é duvidoso a qualidade dos diagnósticos Brasil afora), pois varia não de país para país, mas de hospital para hospital. As únicas coisas que tem de mais é aprender a lidar com essa burocracia ridícula que temos aqui para que o paciente possa comprar um remédio na farmácia (e aqui ressalto comprar, por que para pegar de graça tem outra burocracia) e Desaprender a trabalhar com tecnologia, por que sabe como é né, mandar receita por e mail/ fax para o paciente é inaceitável, não tem o carimbo e assinatura, fazer uma consulta usando fotos/ vídeos com seu médico de confiança que não pode atender presencialmente no dia. Esses médicos ousados e acham que isso aqui é o que? Um país desenvolvido? Aqui seguimos leis de Brasil! Eu acho que as pessoas que defendem esse tipo de idiotice deviam se sujeitar a isso voluntariamente, sem meter os outros no meio.
http://tomwoods.com . Venezuela, pode ir que estamos logo atrás.

Offline Luiz Souto

  • Nível 33
  • *
  • Mensagens: 2.356
  • Sexo: Masculino
  • Magia é 90% atitude
Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #233 Online: 29 de Junho de 2013, 15:05:37 »
É incomparável a burocracia de um médico brasileiro indo para a Austrália da de um médico americano. 12 meses de "estágio" não é nada de burocracia em comparação.
Os médicos de Portugal tem total capacidade para decidir quem pode ou não ser médico...em Portugal. No dia que eles também souberem melhor que os brasileiros os consensos, condutas, epidemiologia e características do nosso sistema de saúde, quem sabe sejam convidados a escolher no lugar dos nossos "incompetentes" médicos nacionais...
Consenso brasileiro... É bem melhor pegar o consenso americano para praticamente tudo, os brasileiros frequentemente estão desatualizados e em geral usam as mesmas pesquisas que os americanos, raramente algo é relevante só para o médico brasileiro. Epidemiologia, isso qualquer médico em teoria é para saber lidar (e sem contar que eu não confiaria nas brasileiras, não acho elas confiáveis, não dá para saber se uma coisa é verdade quando é duvidoso a qualidade dos diagnósticos Brasil afora), pois varia não de país para país, mas de hospital para hospital. As únicas coisas que tem de mais é aprender a lidar com essa burocracia ridícula que temos aqui para que o paciente possa comprar um remédio na farmácia (e aqui ressalto comprar, por que para pegar de graça tem outra burocracia) e Desaprender a trabalhar com tecnologia, por que sabe como é né, mandar receita por e mail/ fax para o paciente é inaceitável, não tem o carimbo e assinatura, fazer uma consulta usando fotos/ vídeos com seu médico de confiança que não pode atender presencialmente no dia. Esses médicos ousados e acham que isso aqui é o que? Um país desenvolvido? Aqui seguimos leis de Brasil! Eu acho que as pessoas que defendem esse tipo de idiotice deviam se sujeitar a isso voluntariamente, sem meter os outros no meio.

Os consensos nacionais baseiam-se nos estudos com evidências significativas ( lembrando que todo consenso e diretriz tem que colocar no inicio a hierarquia de evidência e o grau de recomendação utilizado). O fato de que a maioria dos estudos randomizados multicêntricos sejam internacionais não prescinde da confecção de consensos ou diretrizes nacionais , pois a aplicabilidade exige a adequação á realidade nacional.
E falando especificamente da minha área (Cardiologia) o Brasil tem participado de diversos estudos multicêntricos internacionais , além de estar desenvolvendo pesquisas multicêntricas nacionais ( como os Registros Brasileiros Cardiovasculares) .
Quanto às diretrizes americanas , eu prefiro muito mais as diretrizes da Sociedade Européia de Cardiologia que são efetivamente multinacionais e , para mim , mais ponderadas. Seria interessante que você analisasse uma diretriz americana e européia sobre o mesmo tema para ver que há diferenças significativas embora os estudos analisados sejam majoritáriamente os mesmos. O mesmo vale para diretrizes nacionais.

O envio de receita médica por e-mail não é recomendado pelo mesmo motivo que o prontuário eletrônico exclusivo: não haver garantia de evitar fraude ou quebra do sigilo médico.
A consulta á distância pode ser feita se você for o médico do paciente , ela ocorrer de forma excepcional por não poder ser presencial e tão logo possível uma avaliação presencial deve ser realizada com o lançamento do atendimento e conduta no registro médico. É o que está no artigo 37 do Código de Ética Médica:

É vedado ao médico:
Art. 37. Prescrever tratamento ou outros procedimentos sem exame direto do paciente, salvo em casos de urgência ou emergência e impossibilidade comprovada de realizá-lo, devendo, nesse caso, fazê-lo imediatamente após cessar o impedimento.
Se não queres que riam de teus argumentos , porque usas argumentos risíveis ?

A liberdade só para os que apóiam o governo,só para os membros de um partido (por mais numeroso que este seja) não é liberdade em absoluto.A liberdade é sempre e exclusivamente liberdade para quem pensa de maneira diferente. - Rosa Luxemburgo

Conheça a seção em português do Marxists Internet Archive

Offline Cumpadi

  • Nível 32
  • *
  • Mensagens: 2.247
  • Sexo: Masculino
Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #234 Online: 29 de Junho de 2013, 16:23:50 »

Art. 37. Prescrever tratamento ou outros procedimentos sem exame direto do paciente, salvo em casos de urgência ou emergência e impossibilidade comprovada de realizá-lo, devendo, nesse caso, fazê-lo imediatamente após cessar o impedimento. [/i]
Em caso de urgência o paciente estará morrendo em um hospital, muito difícil de comparar isso com o que eu disse. Não há problema algum em querer ser acompanhado por um médico específico à distância, ele já saberá sua história, terá seus exames, você saberá quem é, etc. Bem melhor que confiar num mané qualquer no meio de outra cidade só por que não é uma "emergência".

Quanto ao roubo de informações privativas, o governo faz isso o tempo todo, para mim o menos importante é um mané qualquer souber que eu tive uma faringite, câncer, pinto em sanfona, não dou a mínima para essa possibilidade. Quem tiver medo disso tem todo o direito de não se submeter a isso, mas não de me proibir de fazer isso.
http://tomwoods.com . Venezuela, pode ir que estamos logo atrás.

Offline FZapp

  • Administradores
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.943
  • Sexo: Masculino
  • El Inodoro Pereyra
    • JVMC
Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #235 Online: 29 de Junho de 2013, 20:14:54 »
Ângelo, uma contribuição de TI sobre o que você escreveu :

Citar
O envio de receita médica por e-mail não é recomendado pelo mesmo motivo que o prontuário eletrônico exclusivo: não haver garantia de evitar fraude ou quebra do sigilo médico.

Envio de receita médica por e-mail até concordo, pois é a grande minoria que utiliza e-mails criptografados, mas prontuário eletrônico é algo hoje mais seguro do que prontuário em papel, o que acontece é que ainda é incipiente, utilizado por poucas instituições e não totalmente regularizado. Porém tem sido uma forma bastante eficaz inclusive de reduzir custos (uma equipe consegue se reunir virtualmente e discutir um caso que em outro meio seria impossível, além de poder criar redes de atendimento maiores, coisa que o Brasil aproveitaria muito, dadas as distâncias de centenas de kilómetros de uma cidade a outra).

Obs: há mais de uma implementação de prontuário eletrônico, conheço uma particular via XML meio que copiada de lá fora, acredito que em poucos anos será uma realidade no Brasil.
--
Si hemos de salvar o no,
de esto naides nos responde;
derecho ande el sol se esconde
tierra adentro hay que tirar;
algun día hemos de llegar...
despues sabremos a dónde.

"Why do you necessarily have to be wrong just because a few million people think you are?" Frank Zappa

Offline Luiz Souto

  • Nível 33
  • *
  • Mensagens: 2.356
  • Sexo: Masculino
  • Magia é 90% atitude
Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #236 Online: 29 de Junho de 2013, 22:24:21 »
Ângelo, uma contribuição de TI sobre o que você escreveu :

Citar
O envio de receita médica por e-mail não é recomendado pelo mesmo motivo que o prontuário eletrônico exclusivo: não haver garantia de evitar fraude ou quebra do sigilo médico.

Envio de receita médica por e-mail até concordo, pois é a grande minoria que utiliza e-mails criptografados, mas prontuário eletrônico é algo hoje mais seguro do que prontuário em papel, o que acontece é que ainda é incipiente, utilizado por poucas instituições e não totalmente regularizado. Porém tem sido uma forma bastante eficaz inclusive de reduzir custos (uma equipe consegue se reunir virtualmente e discutir um caso que em outro meio seria impossível, além de poder criar redes de atendimento maiores, coisa que o Brasil aproveitaria muito, dadas as distâncias de centenas de kilómetros de uma cidade a outra).

Obs: há mais de uma implementação de prontuário eletrônico, conheço uma particular via XML meio que copiada de lá fora, acredito que em poucos anos será uma realidade no Brasil.


O post foi meu Fzapp  :)
O prontuário eletrônico exclusivo ( sem contraparte em papel) ainda está em discussão pela questão de segurança dos dados em relação não só a fraude mas a acesso por quem não tenha obrigação ao sigilo.
E há também preocupação com perda de dados , que eu pessoalmente acho o mais sério. O hospital em que trabalho tem informatizada a prescrição médica ( que é impressa) , a solicitação e  resultado de exames laboratoriais , a solicitação e cobrança de  materiais e procedimentos , internação e alta. O prontuário com a evolução da equipe multidisciplinar é feito por escrito. Ano passado no hospital em que trabalho houve uma série de picos de luz em um dia por conta da Light , queimou uma parte do servidor e todos os dados de uma semana foram para o espaço. Se não houvesse o prontuário em papel com as evoluções e as prescricões os dados não seriam recuperados ( deu quinze dias de trabalho de todos os setores para recuperar tudo).


Art. 37. Prescrever tratamento ou outros procedimentos sem exame direto do paciente, salvo em casos de urgência ou emergência e impossibilidade comprovada de realizá-lo, devendo, nesse caso, fazê-lo imediatamente após cessar o impedimento. [/i]
Em caso de urgência o paciente estará morrendo em um hospital, muito difícil de comparar isso com o que eu disse. Não há problema algum em querer ser acompanhado por um médico específico à distância, ele já saberá sua história, terá seus exames, você saberá quem é, etc. Bem melhor que confiar num mané qualquer no meio de outra cidade só por que não é uma "emergência".

Quanto ao roubo de informações privativas, o governo faz isso o tempo todo, para mim o menos importante é um mané qualquer souber que eu tive uma faringite, câncer, pinto em sanfona, não dou a mínima para essa possibilidade. Quem tiver medo disso tem todo o direito de não se submeter a isso, mas não de me proibir de fazer isso.

Leia de novo:
" salvo casos de urgência , emergência E impossibilidade comprovada de realizá-lo"
 Como o paciente tem direito de escolher seu médico se você , excepcionalmente ,  não pode atendê-lo pessoalmente não há problema de fazer uma consulta virtual para um problema específico , desde que  ciente das limitações desta. Consultas a distâncias são excepcionais.

Mas dúvidas sobre o uso de tecnologias para acesso remoto a pacientes não é exclusividade dos "sub". Na minha especialidade se discute muito a monitorização a distância de pacientes com dispositivos cardíacos implantàveis ( marcapassos e cardiodesfibriladores) , já que os modelos atuais tem incorporados plataformas de acesso remoto que permitem verficar o estado do dispositivo e receber avisos de alerta ( como acionamento de desfibrilador). A revista da sociedade européia de arritmologia , Europace ,  lançou em número especial este mês só sobre o assunto em virtude de existirem muitas dúvidas em relação a diversos aspectos destes procedimentos , desde implicações éticas até a questão do reembolso por sistemas de saúde.

E , por último , espero que você saiba que além de prescrição para faringite médicos fazem atestados de sanidade física , afastamento de trabalho etc... que têm implicação legal ( incluindo obteção de direitos pecuniários). Você certamente imagina o que uma fraude de seguro de acidente de trabalho em que um atestado fraudado com seu nome causa de transtorno , imagine se não houvesse restrição legal á emissão exclusivamente eletrõnica deste documentos 
Se não queres que riam de teus argumentos , porque usas argumentos risíveis ?

A liberdade só para os que apóiam o governo,só para os membros de um partido (por mais numeroso que este seja) não é liberdade em absoluto.A liberdade é sempre e exclusivamente liberdade para quem pensa de maneira diferente. - Rosa Luxemburgo

Conheça a seção em português do Marxists Internet Archive

Offline Fabi

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.801
  • Sexo: Feminino
  • que foi?
Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #237 Online: 07 de Julho de 2013, 18:25:31 »
Citar
Médico estrangeiro chega em agosto

Médicos estrangeiros recrutados no programa que o Ministério da Saúde lançou na segunda-feira (1º) começam a trabalhar em setembro nos municípios brasileiros. Documento preliminar ao qual a reportagem teve acesso mostra que os profissionais selecionados no edital de chamamento deverão desembarcar no País em agosto e, dias depois, serão encaminhados para o processo de capacitação, com duração prevista de três semanas.

O projeto prevê que, na primeira etapa de agosto, serão convocados profissionais procedentes da Espanha e de Portugal. Na segunda fase, programada para outubro, começam a chegar profissionais procedentes de Cuba. Na terceira fase, inicialmente prevista para novembro, viriam médicos de outros países.

A estimativa é de que, neste ano, cheguem 4 mil profissionais estrangeiros para trabalhar nos serviços públicos de saúde municipais. Em três anos, o governo prevê que 10 mil médicos formados no exterior cheguem ao País.

As informações são do jornal "O Estado de S. Paulo".

Fonte: http://noticias.uol.com.br/ultimas-noticias/agencia-estado/2013/07/06/medico-estrangeiro-chega-em-agosto.htm
E quando eu digo que protesto pacífico não adianta nada....
Difficulter reciduntur vitia quae nobiscum creverunt.

“Deus me dê a serenidadecapacidade para aceitar as coisas que não posso mudar, a coragem para mudar o que posso, e a sabedoria para saber a diferença” (Desconhecido)

Offline Gabarito

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 5.594
  • Sexo: Masculino
Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #238 Online: 07 de Julho de 2013, 18:36:25 »
E quando eu digo que protesto pacífico não adianta nada....

E nesse caso específico, nos moldes de "Saúde Padrão FIFA", parece que foi ainda pior e o tiro saiu pela culatra.
A dona Dilma comprou briga com uma grande quantidade de médicos brasileiros.

Offline Fabi

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.801
  • Sexo: Feminino
  • que foi?
Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #239 Online: 07 de Julho de 2013, 19:07:53 »
Na verdade ela foi bem oportunista, aproveitou os protestos pra enfiar goela abaixo esses médicos estrangeiros dizendo que estava fazendo algo pela saúde.
Difficulter reciduntur vitia quae nobiscum creverunt.

“Deus me dê a serenidadecapacidade para aceitar as coisas que não posso mudar, a coragem para mudar o que posso, e a sabedoria para saber a diferença” (Desconhecido)

Offline Dr. Manhattan

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.342
  • Sexo: Masculino
  • Malign Hypercognitive since 1973
Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #240 Online: 08 de Julho de 2013, 08:52:14 »
Citar
Brasil desiste de vinda de 6.000 médicos cubanos

 O Brasil paralisou as negociações com Cuba para a vinda de 6.000 médicos cubanos ao país e deve lançar nesta semana programa para atrair profissionais estrangeiros tratando Espanha e Portugal como países "prioritários".

Nem o Ministério da Saúde nem o Itamaraty, que havia anunciado a tratativa em maio e agora diz que ela está congelada, explicam as razões da mudança de planos.
 Também não dizem o porquê do tratamento "não prioritário" a Cuba, já que a ilha preenche os principais requisitos do programa: médicos por habitante bem acima do recomendado pela OMS e língua próxima do português.

"Trata-se de uma cooperação que tem grande potencial e à qual atribuímos valor estratégico", disse o chanceler Antonio Patriota, em maio, ao mencionar a negociação.

Já o Ministério da Saúde informa que escolheu atrair médicos como "pessoa física", e não considerar a oferta do contingente feita pelo governo cubano, nos moldes que a ilha faz na Venezuela.

Desta maneira, o ministério evita abrir mais um flanco de críticas na implementação de um programa que já provoca outras resistências.

Nos bastidores, repete-se que a negociação com Cuba foi aventada por Patriota, e não pelo ministro da Saúde, Alexandre Padilha.

Há motivos para o recuo. Além da sensibilidade que envolve o regime comunista de Cuba -aliado do governo e do PT e alvo dos conservadores-, o motivo principal é que as missões cubanas são aclamadas pelo trabalho humanitário, como no Haiti, mas não escapam de críticas de ativistas de direitos humanos e trabalhistas na versão remunerada.

 VENEZUELA

No modelo usado na Venezuela, Cuba funciona como uma empresa terceirizada que fornece profissionais. O governo contratante paga a Havana pelos serviços e os médicos recebem só uma parte.

Apesar disso, o programa é considerado atrativo para os profissionais, que ganham cerca de US$ 40 na ilha e, com ele, têm acesso a benefícios.

O formato também é criticado por ex-participantes, que acusam o governo comunista de submetê-los a um duro regulamento disciplinar e impor regras de pagamento como poupança compulsória para evitar "deserção".

A regra disciplinar na Venezuela, vigente em 2010, incluía pedir autorização para pernoitar fora do alojamento, proibição de dirigir e a obrigação de informar sobre namoros. Falar com a imprensa também estava vetado.


"Não vislumbro essa solução feita na Venezuela no Brasil. Ele não é compatível com as leis trabalhistas brasileiras e a Constituição brasileira", diz o procurador-geral do Ministério Público do Trabalho, José de Lima Ramos Pereira.

 REVÉS PARA HAVANA

A desistência do Brasil é um revés para Havana, que tem dito que o envio dos médicos ao exterior é sua maior fonte de divisas e deseja ampliá-lo.

O que vai aos caixas estatais por serviços médicos -cerca de US$ 6 bilhões anuais segundo estimativas- é maior do que o arrecadado com turismo ou exportação de níquel.

O Ministério da Saúde diz que não há restrições se médicos cubanos quiserem se inscrever individualmente no programa. Brasileiros com formação no exterior entrarão na categoria "estrangeiros". Ou seja, brasileiros formados em Cuba, em tese, podem participar.

A pasta, no entanto, não prevê fazer campanha para divulgar o programa na ilha, ao contrário do que estuda fazer em Espanha e Portugal.   

fonte: http://www1.folha.uol.com.br/cotidiano/2013/07/1307830-brasil-desiste-de-vinda-de-6000-medicos-cubanos.shtml

Sobre o trecho em negrito: Taí uma coisa que eu não sabia: que Cuba lucra usando esses médicos em regime de semi-escravidão. Uau, a Utopia Socialista Cubana nunca deixa de nos surpreender!
You and I are all as much continuous with the physical universe as a wave is continuous with the ocean.

Alan Watts

Offline Diegojaf

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 24.204
  • Sexo: Masculino
  • Bu...
Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #241 Online: 08 de Julho de 2013, 08:59:38 »
Trabalho escravo para médicos. É o paraíso socialista sobre a terra, realmente...
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

http://umzumbipordia.blogspot.com - Porque a natureza te odeia e a epidemia zumbi é só a cereja no topo do delicioso sundae de horror que é a vida.

Offline Fabrício

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 7.318
  • Sexo: Masculino
Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #242 Online: 08 de Julho de 2013, 09:01:36 »
Trabalho escravo para médicos. É o paraíso socialista sobre a terra, realmente...

Uma coisa temos que admitir, criatividade para f**** a vida dos habitantes não falta ao regime de Cuba...
"Deus prefere os ateus"

Skorpios

  • Visitante
Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #243 Online: 08 de Julho de 2013, 09:23:45 »
Trabalho escravo para médicos. É o paraíso socialista sobre a terra, realmente...

Uma coisa temos que admitir, criatividade para f**** a vida dos habitantes não falta ao regime de Cuba...

Calma, chegaremos lá. ::)

Offline Gabarito

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 5.594
  • Sexo: Masculino
Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #244 Online: 08 de Julho de 2013, 09:56:57 »
Lendo essas notícias, fico realmente com pena dos habitantes de lá, médicos também.
Escravos...

Isso sim, todos escravos e aprisionados numa uma ilha, tal qual Alcatraz.

Não é sarcasmo. Fico mesmo com pena.

E o nosso ex é amigo pessoal do ex "todo comandante" de lá e irmão do atual. A nossa atual apoia integralmente o governo de lá e assim caminhamos todos para o futuro.

Força, povo cubano!
Não há bem que sempre dure, nem mal que nunca se acabe.

Offline FZapp

  • Administradores
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.943
  • Sexo: Masculino
  • El Inodoro Pereyra
    • JVMC
Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #245 Online: 08 de Julho de 2013, 10:26:52 »
Ângelo, uma contribuição de TI sobre o que você escreveu :

Citar
O envio de receita médica por e-mail não é recomendado pelo mesmo motivo que o prontuário eletrônico exclusivo: não haver garantia de evitar fraude ou quebra do sigilo médico.

Envio de receita médica por e-mail até concordo, pois é a grande minoria que utiliza e-mails criptografados, mas prontuário eletrônico é algo hoje mais seguro do que prontuário em papel, o que acontece é que ainda é incipiente, utilizado por poucas instituições e não totalmente regularizado. Porém tem sido uma forma bastante eficaz inclusive de reduzir custos (uma equipe consegue se reunir virtualmente e discutir um caso que em outro meio seria impossível, além de poder criar redes de atendimento maiores, coisa que o Brasil aproveitaria muito, dadas as distâncias de centenas de kilómetros de uma cidade a outra).

Obs: há mais de uma implementação de prontuário eletrônico, conheço uma particular via XML meio que copiada de lá fora, acredito que em poucos anos será uma realidade no Brasil.


O post foi meu Fzapp  :)
O prontuário eletrônico exclusivo ( sem contraparte em papel) ainda está em discussão pela questão de segurança dos dados em relação não só a fraude mas a acesso por quem não tenha obrigação ao sigilo.
E há também preocupação com perda de dados , que eu pessoalmente acho o mais sério. (...)

Desculpe Luiz, li tanta coisa que me confundi !

Quanto à perda de dados você está certo, o problema é que os prontuários são muito grandes (porque contém imagens de todo o histórico, que nunca morre), mas me parece que houve algum problema ou técnico ou de grana mesmo para realizar os devidos backups incrementais. Se fosse pela companhia de luz a empresa onde trabalho teria ido para o saco faz tempo... no último grande apagão (aquele que veio em cascata desde o Furnas e desligou metade do estado) a minha empresa ficou com o gerador quase 6 horas, teve banco que desligou boa parte da operação para economizar energia.

Mas prontuário eletrônico exclusivo acho que não existe nem lá fora, não sei bem. Aqui as implementações ainda são de entidades privadas, então quando se integrar melhor o sistema imagino que haverá outros meios de gravar os dados.

Quanto a proteger, eles são gravados de forma criptografada, porém o problema ainda é de serem muito grandes (criptografar imagens de 30 Mb é todo um assunto). Mas como disse em dois ou tres anos isso será uma realidade.
--
Si hemos de salvar o no,
de esto naides nos responde;
derecho ande el sol se esconde
tierra adentro hay que tirar;
algun día hemos de llegar...
despues sabremos a dónde.

"Why do you necessarily have to be wrong just because a few million people think you are?" Frank Zappa

Skorpios

  • Visitante
Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #246 Online: 08 de Julho de 2013, 10:51:00 »
Quando fiz o pedido para minha cardiologista, de ser tratado de acordo com a Resolução CFM 1.995/12, ela registrou o mesmo no computador dela e disse que estava salvo no meu prontuário e não poderia ser alterado.

Offline Fabi

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.801
  • Sexo: Feminino
  • que foi?
Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #247 Online: 08 de Julho de 2013, 11:18:40 »
Reportagem da Folha
O legal é o infográfico:  "Com excelentes índices de saúde, Cuba envia médicos em missões humanitárias (...) "   Pensam que as pessoas são trouxas? :nojo:

Nem sabemos como é o ensino de medicina lá, mas sabemos que Hugo Chavez (que o diabo o tenha) foi diagnosticado errado em Cuba e recebeu um tratamento que piorou o câncer dele.

Além do problema da língua e dos militantes, vai saber a capacitação profissional desses médicos cubanos, e também como vão dar um diagnóstico se no interior não tem nem um aparelho de raio-x (imagine outros).

Sobre estrutura...

Eu conheço o exame da fitinha de urina, você só sabe que a pessoa tá com infecção, mas não sabe onde, sabe se tem ph diferente mas não sabe se existe mesmo um cálculo... Todo esses exames simples (não sei se essa é a palavra certa) no fundo não servem pra muita coisa, tudo tem que ser repetido em laboratório sofisticado muitas vezes.  O interior tem essas coisas? Não tem nem remédio....

O que esses médicos vão poder fazer no interior sem uma estrutura adequada? Essa é a pergunta. 
Difficulter reciduntur vitia quae nobiscum creverunt.

“Deus me dê a serenidadecapacidade para aceitar as coisas que não posso mudar, a coragem para mudar o que posso, e a sabedoria para saber a diferença” (Desconhecido)

Offline DDV

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.724
  • Sexo: Masculino
Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #248 Online: 08 de Julho de 2013, 12:57:50 »
Agora deu pena dos colegas cubanos.

Bem que o governo poderia fazer um esquema para trazer esses médicos para cá (o maior número que conseguir) e, uma vez aqui, concederem asilo político e cidadania para todos. Os que passarem no Revalida ganhariam a licença médica e os demais poderiam (temporariamente) trabalhar em outras coisas enquanto conseguem a qualificação.

Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline FZapp

  • Administradores
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.943
  • Sexo: Masculino
  • El Inodoro Pereyra
    • JVMC
Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #249 Online: 08 de Julho de 2013, 13:11:19 »
Reportagem da Folha
O legal é o infográfico:  "Com excelentes índices de saúde, Cuba envia médicos em missões humanitárias (...) "   Pensam que as pessoas são trouxas? :nojo:

Nem sabemos como é o ensino de medicina lá, mas sabemos que Hugo Chavez (que o diabo o tenha) foi diagnosticado errado em Cuba e recebeu um tratamento que piorou o câncer dele.

De onde é sua fonte ? Pelo que li na época até a Dilma ofereceu tratamento na Beneficência Portuguesa e foi o orgulho que o fez demorar... quando chegou em Cuba não tinha mais o que fazer do que tratar os sintomas, só que não foi isso que publicaram, para que o Chávez ganhasse a eleição. Os médicos cubanos não fizeram mais do que podiam, mas claro, num centro de diagnóstico em Miami no tempo certo e talvez Hugo Chávez estaria vivo, mas você acha que poderia admitir que seria salvo por malditos médicos capitalistas ianques ? Melhor morrer teimando...  :?



Citação de: Fabi
Além do problema da língua e dos militantes, vai saber a capacitação profissional desses médicos cubanos, e também como vão dar um diagnóstico se no interior não tem nem um aparelho de raio-x (imagine outros).

Sobre estrutura...

Eu conheço o exame da fitinha de urina, você só sabe que a pessoa tá com infecção, mas não sabe onde, sabe se tem ph diferente mas não sabe se existe mesmo um cálculo... Todo esses exames simples (não sei se essa é a palavra certa) no fundo não servem pra muita coisa, tudo tem que ser repetido em laboratório sofisticado muitas vezes.  O interior tem essas coisas? Não tem nem remédio....

O que esses médicos vão poder fazer no interior sem uma estrutura adequada? Essa é a pergunta. 

Você tem razão quanto à infraestrutura, acho que deve haver técnicos que continuam aconselhando a Dilma a lutar contra a 'comodidade' dos médicos que preferem os altos salarios das capitais a se arriscar a atender no interior.

De fato os médicos que tentam trabalhar sério no interior são a minoria em comparação aos que mesmo se formando na capital acabam não voltando.

Mas a verdade é que isso acontece em toads as profiss~]oes, na minha (TI) principalmente, onde trabalhar no interior significa ser escravo de uma ou outra empresa, a disputa de vagas se dá nos grandes centros.

Porém mesmo assim um médico que queira atuar seriamente em regiões disantes não dispõe da rede, não dispõe de centros de diagnósticos, hospitais, não dispõe de nada mesmo. Então treinar e capacitar médicos estrangeiros não vai resolver muita coisa.
--
Si hemos de salvar o no,
de esto naides nos responde;
derecho ande el sol se esconde
tierra adentro hay que tirar;
algun día hemos de llegar...
despues sabremos a dónde.

"Why do you necessarily have to be wrong just because a few million people think you are?" Frank Zappa

 

Do NOT follow this link or you will be banned from the site!