Autor Tópico: Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes  (Lida 108558 vezes)

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #350 Online: 17 de Julho de 2013, 15:01:21 »
O problema, no Brasil, sempre foi o congresso, por pior que seja os demais poderes. Mas imaginava que isso pudesse acontecer.

Medidas de tamanha intensidade e alcance na vida de muitas pessoas não podem ficar a cargo de um punhado de gente (a presidente e alguns ministros), ainda mais gente que não conhece porra nenhuma de medicina e seu currículo. Eu soube que nem as universidades tinham sido ouvidas sobre a decisão de aumentar a duração do curso!


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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #351 Online: 17 de Julho de 2013, 15:06:50 »
E conforme foi dito, foi uma MP que conseguiu unanimidade contra, de tão ruim, autoritária e dispensável que é (o CFM já pensa em entrar com ADIns). Como não é uma pauta de interesse direto/imediato dos parlamentares, você não deveria concluir automaticamente que todos eles estejam errados enquanto apenas a Dilma e 2 ministros estão cobertos de razão.

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Offline Gaúcho

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #352 Online: 17 de Julho de 2013, 15:11:35 »
E ainda tem quem defenda essas medidas estapafúrdias.

Qual é a dificuldade em notar que o problema é má-gestão e infraestrutura e plano de carreiras inexistentes?
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline DDV

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #353 Online: 17 de Julho de 2013, 15:20:00 »
http://www.expressomt.com.br/politica/alvaro-dias-anuncia-apresentacao-de-emendas-a-mp-dos-medicos-70658.html



    O senador Alvaro Dias (PSDB-PR) anunciou em Plenário nesta segunda-feira (15) que apresentará emendas à Medida Provisória 621/2013, a chamada MP dos Médicos
 


A proposta, enviada ao Congresso Nacional pela presidente Dilma Rousseeff, cria o Programa Mais Médicos, com a finalidade de atrair recursos humanos da área médica para o Sistema Único de Saúde (SUS). Para o parlamentar, a medida é uma demonstração da “absoluta incapacidade” do governo de resolver problemas cruciais do país.

Alvaro classificou como “desatino” a decisão do governo de equacionar o problema da saúde por medida provisória, obrigando os estudantes de Medicina de universidades públicas a trabalharem dois anos no SUS, com o que chamou de “auxílio mágico” de médicos estrangeiros.

O senador citou ainda declarações do médico Fernando Rivas, representante do Conselho Geral do Colégio de Médicos da Espanha e responsável por negociar com o ministro da Saúde, Alexandre Padilha, a vinda de médicos espanhóis ao Brasil. Rivas explicou que o conselho estuda a parceria, mas quer garantias de trabalho para os profissionais, como saber as reais condições de infraestrutura dos hospitais em que esses médicos serão lotados – com detalhes sobre número de leitos, quantidade de funcionários, recursos e acesso a remédios.

Para o conselheiro, os médicos espanhóis “não serão a solução” para os problemas da saúde no Brasil e haveria o temor de que a medida para atrair profissionais estrangeiros tenha meta “mais direcionada às eleições do que a resolver a questão da saúde”.

- É terrível constatar que o governo é passivo, sem criatividade, não oferece respostas aos problemas do país. E quando oferece são respostas estapafúrdias, como a de criar uma assembleia constituinte exclusiva e depois um plebiscito para realizar a reforma política. Quero afirmar que estamos preparando emendas à MP, na tentativa de alterar o conteúdo desta medida que não consideramos solução para os problemas de saúde do Brasil – comentou Alvaro Dias.
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Offline DDV

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #354 Online: 17 de Julho de 2013, 15:28:39 »
Na minha opinião (que pode estar errada e mudar), a declaração do governo de priorizar médicos de Portugal e Espanha é apenas uma cortina de fumaça temporária. O governo sabe que muito dificilmente encontrará médicos desses 2 países dispostos a trabalhar nas condições deploráveis dos locais que os médicos brasileiros não querem ir, e muito menos na quantidade necessária. Acredito que os médicos bolivianos e principalmente cubanos são o objetivo final de todo esse processo.

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Offline Hold the Door

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #355 Online: 17 de Julho de 2013, 16:00:45 »
Portugueses e espanhóis não virão sob as condições que o governo impõe.
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #356 Online: 18 de Julho de 2013, 20:25:20 »
Já ouviram falar disso aqui?

http://www.camara.gov.br/proposicoesWeb/prop_mostrarintegra;jsessionid=DA92C752DB17CBBA3B202C66BFDF9534.node1?codteor=113882&filename=PL+65/2003

Citar
PROJETO DE LEI N° , DE 2003
( Do Sr. Arlindo Chinaglia
)

*Projeto de lei nº 65/03..... ví um comentário no Orkut, procurei no Google pelo nome do parlamentar e o número citado que realmente existe.

Citar
Proíbe a criação de novos cursos médicos e a ampliação de vagas nos cursos existentes, nos próximos dez anos e dá outras providencias.

O Congresso Nacional decreta:
Art. 1º Fica vedada a criação de novos cursos médicos nos dez anos seguintes à promulgação desta Lei.
Art. 2º Fica vedada a ampliação de vagas nos cursos médicos existentes nos dez anos seguintes à promulgação desta Lei.
Art. 3º O Poder Executivo encaminhará ao Congresso Nacional, no prazo de 120 (cento e vinte ) dias, a contar da data da publicação desta Lei, projeto de lei que disporá sobre as atribuições e composição da Comissão de Especialistas em Ensino Médico do MEC, para sua adequação ao disposto nesta Lei.

Art. 4º O Poder Executivo, ouvido o Conselho Federal de Medicina, regulamentará, no prazo de 90 dias a contar da publicação desta Lei, normas específicas para a validação de cursos de medicina feitos no exterior.

A justificativa para importarem (cabos eleitorais petistas) (pajés) médicos cubanos não é a falta de profissionais na saúde pública?

Citar
JUSTIFICAÇÃO
O primeiro objetivo desta Projeto de Lei é o de proteger a população do País contra
a gravíssima ameaça resultante de cursos de Medicina de má qualidade, no Brasil ou no
exterior.
O segundo objetivo é o de proteger os médicos brasileiros formados em instituições
de bom nível, ainda a grande maioria, do aviltamento das suas condições de trabalho –
contra a invasão do mercado de trabalho por diplomados em Medicina, sem adequada
condição de exercê-la.

 O Brasil já tem uma relação de médicos por habitante acima do índice recomendado por instituições internacionais que é de 12 médicos para 10.000 habitantes. Essa proporção
deverá continuar crescendo com rapidez, uma vez que o aumento da população de médicos
– que tem se mantido constante – é maior do que a taxa de crescimento do total da população (que tem decrescido ).


Ao impedir a criação de novos cursos de Medicina e congelar o número de vagas, o Projeto contribui para barrar os interesses de uma verdadeira indústria no ensino. A esse respeito, grandes empresas de saúde já estão se apoderando/fundando escolas médicas, onde o objetivo não é aperfeiçoar o aparelho formador, mas sim obter mão-de-obra barata já a partir do trabalho dos estudantes e pós-graduandos e, posteriormente, com a super-
oferta no mercado.

 A situação atual do mercado de trabalho já é muito mais grave em várias regiões e centros urbanos nacionais. Com as mudanças ora propostas, haverá uma melhor adequação do número de médicos às necessidades da população brasileira, que terá melhores
profissionais e em número suficiente para atendê-la
.

Peraí, deixe eu ver se entendi direito: Em 2003 quando o PT assumiu o poder havia a preocupação em impedir o crescimento de vagas nos cursos de medicina com  a justificativa de que havia um excesso de profissionais saturando o mercado, por coincidência mais ou menos na mesma época em que começaram a enviar cabos eleitorais para Cuba justamente para estudar medicina....


Citar
Art. 4º O Poder Executivo, ouvido o Conselho Federal de Medicina, regulamentará,
no prazo de 90 dias a contar da publicação desta Lei, normas específicas para a validação
de cursos de medicina feitos no exterior.


...mas deixavam em aberto uma brecha para trazer de volta esse pessoal em um futuro próximo...

Citar
O Projeto de Lei estabelece, ainda, que o Poder Executivo deverá definir normas para controle de entrada de profissionais de outros países no mercado brasileiro. É de extrema importância que seja tomada tal medida, em vista da globalização da economia e especialmente da integração de nossa nação no Mercosul. O intercâmbio científico, cultural, econômico e social é uma realidade que devemos impulsionar, e para que isso ocorra em benefício de nossas populações, cada poder nacional deve ter regras democráticas. No exercício da medicina é necessário que os cursos feitos no exterior sejam validados como dispõe o art. 4º do presente projeto de Lei.

Entendi errado?

Por outra coincidência, o referido parlamentar é petista.

Ou seja, o cara apresenta um projeto de lei que impede a criação de vagas e cursos na mesma época em que a esquerda começava a enviar "candidatos e médico" lá para Cuba?

Interessante.

Só eu vejo algo errado nisso ou entendi mal?

« Última modificação: 18 de Julho de 2013, 20:30:13 por Arcanjo Lúcifer »

Offline Geotecton

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #357 Online: 18 de Julho de 2013, 20:32:13 »
E outro aspecto:

Se o argumento usado para favorecer a classe médica é válido (algo como "impedir o alastramento de profissionais de má-qualidade por causa de cursos fracos"), então o mesmo deve ser estendido para todas as demais atividades profissionais.

Do contrário é puro corporativismo.
« Última modificação: 18 de Julho de 2013, 22:42:13 por Geotecton »
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #358 Online: 18 de Julho de 2013, 20:33:40 »
Então, o que vc acha disso?

Entendi errado?

Offline Geotecton

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #359 Online: 18 de Julho de 2013, 20:37:52 »
Então, o que vc acha disso?

Entendi errado?

Considerando a politicalha que corre neste país, a sua interpretação pode ser a correta.
« Última modificação: 18 de Julho de 2013, 20:46:16 por Geotecton »
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #360 Online: 18 de Julho de 2013, 20:42:03 »
Não tenho o estudo que vcs têm, mas pode acreditar que conheço muito bem o caráter das pessoas.

Dá para ver de longe que eles têm interesses escondidos nessa sujeira toda.

Offline DDV

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #361 Online: 18 de Julho de 2013, 21:08:30 »
Enquete sobre a obrigação de médicos trabalharem no SUS:  http://www12.senado.gov.br/noticias

Por enquanto, 93% votaram contra.
 
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Offline Derfel

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #362 Online: 18 de Julho de 2013, 22:11:19 »
E outro aspecto:

Se o argumento usado para favorecer a classe médica é válido (algo como "impedir o alastramento de profissionais de má-qualidade por causa de cursos fracos"), então o mesmo deve ser estendido para todos as demais atividades profissionais.

Do contrário é puro corporativismo.
Já era corporativismo naquela época. A propósito, o Chinaglia é médico. Ainda assim, ele deveria ter consultado a Constituição antes:
Citar
Art. 200. Ao sistema único de saúde compete, além de outras atribuições, nos termos da lei:
...
III - ordenar a formação de recursos humanos na área de saúde;

Offline Derfel

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #363 Online: 18 de Julho de 2013, 22:12:56 »
Enquete sobre a obrigação de médicos trabalharem no SUS:  http://www12.senado.gov.br/noticias

Por enquanto, 93% votaram contra.
 

Não esperaria algo diferente.

Offline _Juca_

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #364 Online: 18 de Julho de 2013, 23:14:15 »
E outro aspecto:

Se o argumento usado para favorecer a classe médica é válido (algo como "impedir o alastramento de profissionais de má-qualidade por causa de cursos fracos"), então o mesmo deve ser estendido para todas as demais atividades profissionais.

Do contrário é puro corporativismo.

É o que eu sempre achei, que existe uma forte dose de corporativismo. Se falta médico em regiões mais remotas e o salário não é ruim, o que falta? Estrutura. O governo devia fazer colégios particulares, shoppings, academias, clubes, e resorts nas cidadezinhas do sertão e da floresta.

Posso estar sendo excessivamente maldoso e parcial, mas me parece um componente do qual ninguém coloca no caldo.

Offline Barata Tenno

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #365 Online: 18 de Julho de 2013, 23:23:31 »
Voce acha que é esse tipo de estrutura que os médicos estão reclamando? Sério?
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline DDV

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #366 Online: 18 de Julho de 2013, 23:42:26 »
E outro aspecto:

Se o argumento usado para favorecer a classe médica é válido (algo como "impedir o alastramento de profissionais de má-qualidade por causa de cursos fracos"), então o mesmo deve ser estendido para todas as demais atividades profissionais.

Do contrário é puro corporativismo.

É o que eu sempre achei, que existe uma forte dose de corporativismo. Se falta médico em regiões mais remotas e o salário não é ruim, o que falta? Estrutura. O governo devia fazer colégios particulares, shoppings, academias, clubes, e resorts nas cidadezinhas do sertão e da floresta.

Posso estar sendo excessivamente maldoso e parcial, mas me parece um componente do qual ninguém coloca no caldo.

Juca, eu tenho certeza que se houvessem nesses locais...


1- Contratos de trabalho não-precários, não sujeitos a calotes constantes, dado que os médicos dependeriam integralmente desse vínculo para sua renda*;

2- Condições mínimas de infraestrutura de saúde (instalações, instrumentos, profissionais, laboratórios para exames básicos e medicamentos);

3- Mais opções de contrato, sem essa baboseira do médico ficar para sempre morando na cidade para criar vínculo com o povo (sabe-se Deus pra quê). Opções de contrato flexíveis permitiria que mais médicos revezassem, o que eliminaria o problema de ter que viver em locais onde às vezes nem água encanada tem.

4- Salários e benefícios "competitivos" com os existentes nas demais localidades para a mesma carga de trabalho.


...duvido muito que a falta de médicos seria um grande problema, dado que o Brasil forma 17 000 médicos por ano e tem quase o dobro da relação médico/habitantes recomendada pela ONU.


*Um adendo: conheço uma cidade (vizinha à minha) que está oferecendo um salário substancialmente maior do que todas as demais da região, mas não está conseguindo médicos porque nos últimos anos ela deu calote em todos os que entraram.



Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

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Offline _Juca_

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #367 Online: 19 de Julho de 2013, 00:00:11 »
Voce acha que é esse tipo de estrutura que os médicos estão reclamando? Sério?

Não, não vi eles reclamarem disso. Mas eu moro numa cidade do interior de SP de 50 mil habitantes, a 1 hora de dois aeroportos e vários shoppings, comércio forte e muito variado, várias indústrias de porte grande, agricultura forte, bom índice de IDH tanto da Fierj como do governo, tem um belo clube de campo e alguma vida noturna no fim de semana, bons restaurantes e pizzarias tanto aqui, quanto em cidades bem próximas. E não só, dois hospitais com UTI e muito bem equipados, vários, muitos postos de saúde, todos limpos, organizados e que tem um atendimento satisfatório, dois planos de saúde que cobrem os moradores, além de claro, o SUS, emfim existe estrutura, e mesmo assim eu lhe garanto que há dificuldades em certos períodos em achar médicos de certas especialidades, como um neurologista por exemplo, e há demanda para isso, muitas vezes há somente um especialista que cobre no seu plano de saude e no SUS e ele vem de outra cidade. Eles estão todos muito concentrados nos centros maiores, onde todos tem que se deslocar com uma frequencia maior do que me parece certa para serem atendidos. Aí eu fico imaginando como é nas pequenas cidadezinhas pobres dos estados mais pobres da União, deve ser calamitoso, pra dizer o mínimo.

Edit.: e nunca ouvi falar que a prefeitura deu calote no sistema de saúde.
« Última modificação: 19 de Julho de 2013, 00:03:30 por _Juca_ »

Offline Osler

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #368 Online: 19 de Julho de 2013, 00:24:03 »
Edit.: e nunca ouvi falar que a prefeitura deu calote no sistema de saúde.

Não, o calote é nos profissionais de saúde mesmo.  O SUS tem gestão municipal, então que contrata sã os municipios.  Como não é do interesse deles (e pelo que parece tambem do governo federal) os raros concursos públicos que existem tem baixa procura, e quem passa normalmente desiste logo. o salário base de um médico varia entre 1000 e 200 reais em media.
Coincidência ou não essas mesma prefeituras fazem "chamadas" pagando como terceirização salários bem maiores, porém sem nenhuma garantia trabalhista -não tem 13, ferias remuneradas, licença medica, estabilidade.  é muito comum no interior que haja calote (todos os meus amigos que foram fazer pe de meia no nordeste tomaram calote, 100% mesmo) seja porque o prefeito não foi reeleito (e ai é calote em todo mundo mesmo) ou porque o médico naõ compactuou com algum "pedido" do prefeito.

Eu poderia falar que me espata muito um governo do PT oferecer um programa como o Mais Médicos desprezando totalmente as conquistas trabalhistas históricas, mas o que esperar de um partido que era historicamente contra o imposto sindical obrigatório e o unicismo sindical, mas depois que chegou ao poder...
“Como as massas são inconstantes, presas de desejos rebeldes, apaixonadas e sem temor pelas conseqüências, é preciso incutir-lhes medo para que se mantenham em ordem. Por isso, os antigos fizeram muito bem ao inventar os deuses e a crença no castigo depois da morte”. – Políbio

Offline Geotecton

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #369 Online: 19 de Julho de 2013, 00:55:33 »
[...]
Eu poderia falar que me espata muito um governo do PT oferecer um programa como o Mais Médicos desprezando totalmente as conquistas trabalhistas históricas, mas o que esperar de um partido que era historicamente contra o imposto sindical obrigatório e o unicismo sindical, mas depois que chegou ao poder...

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Offline Derfel

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #370 Online: 19 de Julho de 2013, 07:08:32 »
E outro aspecto:

Se o argumento usado para favorecer a classe médica é válido (algo como "impedir o alastramento de profissionais de má-qualidade por causa de cursos fracos"), então o mesmo deve ser estendido para todas as demais atividades profissionais.

Do contrário é puro corporativismo.

É o que eu sempre achei, que existe uma forte dose de corporativismo. Se falta médico em regiões mais remotas e o salário não é ruim, o que falta? Estrutura. O governo devia fazer colégios particulares, shoppings, academias, clubes, e resorts nas cidadezinhas do sertão e da floresta.

Posso estar sendo excessivamente maldoso e parcial, mas me parece um componente do qual ninguém coloca no caldo.

Juca, eu tenho certeza que se houvessem nesses locais...


1- Contratos de trabalho não-precários, não sujeitos a calotes constantes, dado que os médicos dependeriam integralmente desse vínculo para sua renda*;
Um dos motivos dos contratos precários de trabalho é justamente o não interesse no concurso. E isso decorre de dois motivos: a diminuição da liberdade do médico em se mudar de município, indo para outro que se paga mais e o salário reduzido em relação ao contrato precarizado. Ninguém pode ganhar mais que o prefeito, que nesses municípios ganha de 4.000 a 5.000 reais, o que fica bem aquém dos 18.000 que alguns municípios pagam. Porém, eles não dependem integralmente desse vínculo para sua renda, já que ele pode ter outro vínculo com outro município ou com o próprio, pode tirar plantões com vínculo ou sem e, se for economicamente viável para ele, ter seu consultório particular no município ou em outro vizinho. O calote se dá por duas causas: se paga um salário mais alto que o município tem condições de suportar e por causa de cortes por irregularidades nas equipes ou na saúde, a grande maioria das vezes causadas pelos próprios médicos: duplicidade de equipe e não cumprimento da carga horária.
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2- Condições mínimas de infraestrutura de saúde (instalações, instrumentos, profissionais, laboratórios para exames básicos e medicamentos);
Sinceramente, é irrelevante. Existem municípios no estado com estruturas precárias e outros com estruturas excelentes e todos com problemas para atrair médicos e todos aqueles que os possuem (salvo raríssimas exceções) não cumprem a carga horária.  O restante da equipe não falta (na verdade, a unidade é mantida por enfermeiros e técnicos).
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3- Mais opções de contrato, sem essa baboseira do médico ficar para sempre morando na cidade para criar vínculo com o povo (sabe-se Deus pra quê). Opções de contrato flexíveis permitiria que mais médicos revezassem, o que eliminaria o problema de ter que viver em locais onde às vezes nem água encanada tem.
Existe toda uma lógica da criação de vínculo que pode ser discutida e me parece meio óbvia, então pode ser discutido depois. O médico é o único profissional dentro da ESF que possu essa flexibilidade. Ele pode ser contratado por 20h, 30h ou 40h, mas, claro, isso influi no repasse do MS, que é feito proporcionalmente (e o que é justo e lógico, não?).
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4- Salários e benefícios "competitivos" com os existentes nas demais localidades para a mesma carga de trabalho.
Isso já existe. Na verdade o que ocorre é um leilão, com municípios tentando sempre atrair os médicos dos vizinhos, incluindo oferencendo salários maiores com menor carga horária, como dois dias na semana por meio expediente (ainda que tudo isso seja irregular).
Citar

...duvido muito que a falta de médicos seria um grande problema, dado que o Brasil forma 17 000 médicos por ano e tem quase o dobro da relação médico/habitantes recomendada pela ONU.


*Um adendo: conheço uma cidade (vizinha à minha) que está oferecendo um salário substancialmente maior do que todas as demais da região, mas não está conseguindo médicos porque nos últimos anos ela deu calote em todos os que entraram.




Relação que não é considerada para um serviço público de saúde universal e está sendo revista, haja vista o alerta que a OMS deu em maio para a baixa relação de médicos por habitante que existe no Brasil e a necessidade de aumentar seu número.  Bem como o mesmo problema que enfrenta hoje os EUA, mesmo tendo uma relação muito maior que a nossa. Parte é devido ao tipo de medicina praticada que demanda cada vez mais mão de obra.
Quanto ao município que você cita, veja a resposta anterior. Aqui existem municípios que passaram 1 ano com recursos bloqueados por irregularidades em auditorias, você acha que esses municípios conseguem sustentar seus profissionais apenas co  fpm?

Offline _Juca_

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #371 Online: 19 de Julho de 2013, 08:54:36 »
Edit.: e nunca ouvi falar que a prefeitura deu calote no sistema de saúde.

Não, o calote é nos profissionais de saúde mesmo.  O SUS tem gestão municipal, então que contrata sã os municipios.  Como não é do interesse deles (e pelo que parece tambem do governo federal) os raros concursos públicos que existem tem baixa procura, e quem passa normalmente desiste logo. o salário base de um médico varia entre 1000 e 200 reais em media.
Coincidência ou não essas mesma prefeituras fazem "chamadas" pagando como terceirização salários bem maiores, porém sem nenhuma garantia trabalhista -não tem 13, ferias remuneradas, licença medica, estabilidade.  é muito comum no interior que haja calote (todos os meus amigos que foram fazer pe de meia no nordeste tomaram calote, 100% mesmo) seja porque o prefeito não foi reeleito (e ai é calote em todo mundo mesmo) ou porque o médico naõ compactuou com algum "pedido" do prefeito.

Eu poderia falar que me espata muito um governo do PT oferecer um programa como o Mais Médicos desprezando totalmente as conquistas trabalhistas históricas, mas o que esperar de um partido que era historicamente contra o imposto sindical obrigatório e o unicismo sindical, mas depois que chegou ao poder...

Osler, eu estou falando da prefeitura daqui, mas sobretudo também dos planos de saúde privados.

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #372 Online: 19 de Julho de 2013, 12:33:16 »
Planos de saúde privados? Aqueles que pagam 20 a 30 reais por consulta? E sem direito a receber pelo retorno dentro de 1 mês?
Hold the door! Hold the door! Ho the door! Ho d-door! Ho door! Hodoor! Hodor! Hodor! Hodor... Hodor...

Offline Geotecton

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #373 Online: 19 de Julho de 2013, 12:35:20 »
E outro aspecto:

Se o argumento usado para favorecer a classe médica é válido (algo como "impedir o alastramento de profissionais de má-qualidade por causa de cursos fracos"), então o mesmo deve ser estendido para todas as demais atividades profissionais.

Do contrário é puro corporativismo.
É o que eu sempre achei, que existe uma forte dose de corporativismo. Se falta médico em regiões mais remotas e o salário não é ruim, o que falta? Estrutura. O governo devia fazer colégios particulares, shoppings, academias, clubes, e resorts nas cidadezinhas do sertão e da floresta.

Posso estar sendo excessivamente maldoso e parcial, mas me parece um componente do qual ninguém coloca no caldo.
Juca, eu tenho certeza que se houvessem nesses locais...

1- Contratos de trabalho não-precários, não sujeitos a calotes constantes, dado que os médicos dependeriam integralmente desse vínculo para sua renda*;
Um dos motivos dos contratos precários de trabalho é justamente o não interesse no concurso. E isso decorre de dois motivos: a diminuição da liberdade do médico em se mudar de município, indo para outro que se paga mais e o salário reduzido em relação ao contrato precarizado. Ninguém pode ganhar mais que o prefeito, que nesses municípios ganha de 4.000 a 5.000 reais, o que fica bem aquém dos 18.000 que alguns municípios pagam. Porém, eles não dependem integralmente desse vínculo para sua renda, já que ele pode ter outro vínculo com outro município ou com o próprio, pode tirar plantões com vínculo ou sem e, se for economicamente viável para ele, ter seu consultório particular no município ou em outro vizinho. O calote se dá por duas causas: se paga um salário mais alto que o município tem condições de suportar e por causa de cortes por irregularidades nas equipes ou na saúde, a grande maioria das vezes causadas pelos próprios médicos: duplicidade de equipe e não cumprimento da carga horária.

Eu conheço vários médicos que são funcionários públicos com carga horária semanal de 40 horas que simplesmente não cumprem esta carga embora recebam regularmente o seu salário mensal na faixa de R$ 11.000,00. Soube que já foram alvos de denúncias mas que simplesmente em nada resultaram.


2- Condições mínimas de infraestrutura de saúde (instalações, instrumentos, profissionais, laboratórios para exames básicos e medicamentos);
Sinceramente, é irrelevante. Existem municípios no estado com estruturas precárias e outros com estruturas excelentes e todos com problemas para atrair médicos e todos aqueles que os possuem (salvo raríssimas exceções) não cumprem a carga horária.  O restante da equipe não falta (na verdade, a unidade é mantida por enfermeiros e técnicos).

Infelizmente é verdade. O que mais se vê são médicos preocupados apenas com a sua remuneração e não com o cumprimento de suas obrigações contratuais, que diga-se de passagem, eles não foram coagidos a aceitar.


3- Mais opções de contrato, sem essa baboseira do médico ficar para sempre morando na cidade para criar vínculo com o povo (sabe-se Deus pra quê). Opções de contrato flexíveis permitiria que mais médicos revezassem, o que eliminaria o problema de ter que viver em locais onde às vezes nem água encanada tem.
Existe toda uma lógica da criação de vínculo que pode ser discutida e me parece meio óbvia, então pode ser discutido depois. O médico é o único profissional dentro da ESF que possui essa flexibilidade. Ele pode ser contratado por 20h, 30h ou 40h, mas, claro, isso influi no repasse do MS, que é feito proporcionalmente (e o que é justo e lógico, não?).

Sim é justo e lógico. Mas infelizmente não há punições (ou são muito brandas) nem para os administradores e nem para os médicos que descumprem os contratos.


4- Salários e benefícios "competitivos" com os existentes nas demais localidades para a mesma carga de trabalho.
Isso já existe. Na verdade o que ocorre é um leilão, com municípios tentando sempre atrair os médicos dos vizinhos, incluindo oferecendo salários maiores com menor carga horária, como dois dias na semana por meio expediente (ainda que tudo isso seja irregular).

Fato. Fui consultado, por um amigo médico, que buscava informações para constituir uma empresa para trabalhar apenas duas vezes por semana (duas tardes, para ser mais exato) em um certo município distante 80 Km de Curitiba, para prestar serviços médicos sob uma remuneração mensal de R$ 12.000,00.
Foto USGS

Offline Geotecton

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #374 Online: 19 de Julho de 2013, 12:40:01 »
Planos de saúde privados? Aqueles que pagam 20 a 30 reais por consulta? E sem direito a receber pelo retorno dentro de 1 mês?

Concordo, Ângelo.

Mas o que devemos escrever sobre os médicos que cobram R$ 250,00 a R$ 500,00 por consultas que duram no máximo 20 minutos?
 
Se formos invocar 'regras de mercado' então as consultas de R$ 20,00 a R$ 30,00 pagas um mês depois são tão válidas quanto as de cima.

Foto USGS

 

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