Autor Tópico: Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes  (Lida 108582 vezes)

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Offline Derfel

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #950 Online: 15 de Setembro de 2013, 11:38:36 »
Os outros ou não compafeceram ou não aceitaram a carga horária de 40h (e nenhum - NENHUM - reclamou da infraestrutura ou condições de trabalho).

http://www1.folha.uol.com.br/cotidiano/2013/09/1342122-cubanos-atuarao-em-postos-sem-banheiro-e-com-trincas.shtml
Não o caso do RN. As unidades onde ficarão são boas (só um município falta ser avaliado).

Offline JJ

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #951 Online: 15 de Setembro de 2013, 11:51:31 »
:hein:

Eu quis dizer que ou o governo oferece um salário que compense todos os demais problemas em trabalhar nesses locais, ou usa mão-de-obra não livre.



Além de oferecer um salário que compense creio que também uma carga horário que seja atraente para os médicos e assim aceita pelos possíveis candidatos, ou seja uma carga horária suficientemente reduzida ( 2:00  por dia ? ) , de modo que além de ganhar um bom salário fixo ( 10.000 ? 12.000 ? ) eles também possa ter tempo suficiente para atenderem num consultório particular.

Pensando numa hipótese de oferecimento de um salário de 12.000 com carga horária de 2:00 h por dia  e completa liberdade para no resto do tempo atender em seu consultório particular, será que haveria maior procura pelo emprego ? Será que continuaria faltando candidatos ?


Concordo com o DDV que essa possivelmente seria uma solução que adequaria a atual relação oferta/demanda  pelos empregos.   



Outra solução  mais demorada e bem mais polêmica e trabalhosa (há  muitas resistências, crenças (falsas) e interesses corporativistas contrários) seria atuar fortemente no sentido de aumentar de forma significativa (grandemente) a oferta de profissionais de saúde, simplificando os atuais e até criando novos tipos de cursos de medicina, pois muitas atividades da medicina não tem complexidade que realmente exija um enorme período de formação e milhares de disciplinas e conteúdos atualmente dados nos cursos de medicina ( ao contrário do que a  crença quase generalizada (mas sem provas)  afirma ).



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« Última modificação: 15 de Setembro de 2013, 12:04:51 por JJ »

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #952 Online: 15 de Setembro de 2013, 17:56:34 »
Postaram nesse tópico mesmo notícia sobre PL que procurava proibir justamente isso, criação de novas vagas em cursos de medicina, e criação de novas especialidades de medicina (acho que especialmente especializações que se pudesse fazer graduação, não especialização "tradicional", pós). As argumentações eram que já se tinha médicos o bastante e que "apenas a distribuição geográfica deles ao redor do país que era socialmente injusta". Eles já esperavam que fossem eventualmente determinar na canetada o deslocamento de gente de outras regiões para o Amazonas e qualquer outra área com menor relação de médicos/habitantes.

Até pode ser interessante haver maior rigor na criação de novos cursos de graduação, não pode ser um oba-oba, mas acho que provavelmente não havia necessidade de acrescentar nada. Legislativo parece ser uma das áreas do governo onde as pessoas mais tem que dar um jeito de enrolar para convencer de que têm mesmo uma utilidade.

Offline Hold the Door

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #953 Online: 15 de Setembro de 2013, 19:37:53 »
Os outros ou não compafeceram ou não aceitaram a carga horária de 40h (e nenhum - NENHUM - reclamou da infraestrutura ou condições de trabalho).

http://www1.folha.uol.com.br/cotidiano/2013/09/1342122-cubanos-atuarao-em-postos-sem-banheiro-e-com-trincas.shtml
Não o caso do RN. As unidades onde ficarão são boas (só um município falta ser avaliado).

O RN é uma exceção à regra.
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Offline Derfel

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #954 Online: 15 de Setembro de 2013, 21:23:59 »
Não sei se é exceção, mas pela videoconferência parecíamos o mais bem preparado. Minas encaminhou todos aos municípios. Temos aqui muitas unidades em situação precária, mas aquelas em que ficarão os médicos cubanos estão em muito bom estado e possuem uma infraestrutura boa. Na semana passada houve uma visita a cada uma delas (faltando um município que será realizado nesta semana) com um representante do estado, do MS e da OPAS. temos já uma experiência boa com o PROVAB, onde a má estrutura gerou remanejamentos de profissionais.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #955 Online: 16 de Setembro de 2013, 19:14:18 »
E viva a liberdade de expressão:

http://portalimprensa.uol.com.br/noticias/brasil/61233/assessor+interrompe+entrevista+de+medica+cubana+e+discute+com+reporter+no+to

Citar
Assessor interrompe entrevista de médica cubana e discute com repórter no TO

Citar
No último sábado (14/9), durante a chegada de 18 médicos cubanos ao aeroporto Lysias Rodrigues, em Palmas (TO), um assessor de imprensa do Ministério da Saúde interrompeu de forma abrupta uma entrevista coletiva de uma das profissionais.

De acordo com o TerraTV, a médica estava dizendo a imprensa que todo o seu salário iria para Cuba quando houve a interrupção.

O assessor chegou a discutir com uma repórter do jornal O Estado de S. Paulo, que acompanhava a entrevista. Após a coletiva, os médicos seguiram para o Palácio do Governo.

<a href="http://www.youtube.com/v/qd8YzHJ28_8" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/qd8YzHJ28_8</a>



Offline Derfel

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #957 Online: 16 de Setembro de 2013, 19:40:08 »
E viva a liberdade de expressão:

http://portalimprensa.uol.com.br/noticias/brasil/61233/assessor+interrompe+entrevista+de+medica+cubana+e+discute+com+reporter+no+to

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Assessor interrompe entrevista de médica cubana e discute com repórter no TO

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No último sábado (14/9), durante a chegada de 18 médicos cubanos ao aeroporto Lysias Rodrigues, em Palmas (TO), um assessor de imprensa do Ministério da Saúde interrompeu de forma abrupta uma entrevista coletiva de uma das profissionais.

De acordo com o TerraTV, a médica estava dizendo a imprensa que todo o seu salário iria para Cuba quando houve a interrupção.

O assessor chegou a discutir com uma repórter do jornal O Estado de S. Paulo, que acompanhava a entrevista. Após a coletiva, os médicos seguiram para o Palácio do Governo.

<a href="http://www.youtube.com/v/qd8YzHJ28_8" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/qd8YzHJ28_8</a>



Falha da assessora. Aqui não houve incidentes e havia vários redes de TV quanto jornais impressos (pelo contrário, havia tantos e houve tantas entrevistas que já estavam atrapalhando as atividades).

Offline Derfel

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #958 Online: 16 de Setembro de 2013, 19:53:27 »

Além de oferecer um salário que compense creio que também uma carga horário que seja atraente para os médicos e assim aceita pelos possíveis candidatos, ou seja uma carga horária suficientemente reduzida ( 2:00  por dia ? ) , de modo que além de ganhar um bom salário fixo ( 10.000 ? 12.000 ? ) eles também possa ter tempo suficiente para atenderem num consultório particular.

E o que se pode fazer com duas horas ao dia? Simplesmente não dá para trabalhar na AB com duas horas por dia, ainda mais dentro da ESF. E o que seria um bom salário fixo? 10.000? é o que está sendo pago na bolsa (ajuda de custos do município para alimentação e moradia, o que varia de município para município, mas sei de alguns que estão pagando 1500). Consultório particular pode ser feito desde que não seja dentro do horário de expediente. Se for, por que não escolher entre um serviço ou outro?

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Pensando numa hipótese de oferecimento de um salário de 12.000 com carga horária de 2:00 h por dia  e completa liberdade para no resto do tempo atender em seu consultório particular, será que haveria maior procura pelo emprego ? Será que continuaria faltando candidatos ?

continuaria (ainda que atendimento de duas horas por dia seja um absurdo). Continuaria porque não existem médicos em quantidade suficiente e nem que desejam ir a municípios muito afastados dos pólos. Se for ainda em direção a atenção especializada, algumas especialidades simplesmente não existem (e não se formam) em quantidade suficiente tanto para o público quanto para o privado.

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Concordo com o DDV que essa possivelmente seria uma solução que adequaria a atual relação oferta/demanda  pelos empregos.   

E como se resolveria uma demanda com um médico com carga horária de 2h diárias?

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Outra solução  mais demorada e bem mais polêmica e trabalhosa (há  muitas resistências, crenças (falsas) e interesses corporativistas contrários) seria atuar fortemente no sentido de aumentar de forma significativa (grandemente) a oferta de profissionais de saúde, simplificando os atuais e até criando novos tipos de cursos de medicina, pois muitas atividades da medicina não tem complexidade que realmente exija um enorme período de formação e milhares de disciplinas e conteúdos atualmente dados nos cursos de medicina ( ao contrário do que a  crença quase generalizada (mas sem provas)  afirma ).



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Discordo. Existe um problema na quantidade de formados, mas não é diminuindo a formação que melhoraria o quadro. É justamente o contrário: há uma deficiência na formação porque ela é centrada na especialidade, formando especialistas já na graduação. O que se precisa é justamente de um generalista, que possa ter um amplo conhecimento de todas as áreas da medicina (o que não significa que precise ser especialista em cada área).

Offline Moro

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #959 Online: 16 de Setembro de 2013, 21:50:09 »
Mas os cubanos não são médicos mal formados.. tipo como se fossem técnicos especializado em atenção básica e até por isso estão disposto a ir onde outros não vão (sem contar o regime de escravidão que os obriga, claro)

Acho interessante sim formações de técnicos, com cursos mais baratos e portanto retorno esperado mais barato, especializados em coisas mais simples mas de grande efeito nos rincões do país. Uma espécie de enfermeiro plus.
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Offline Derfel

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #960 Online: 16 de Setembro de 2013, 23:04:18 »
Então ao invés ds precisar de um médico você precisaria de um oftalmo, um cardiologista, um gastro, um pneumo, um uro e por aí vai... e como seria a integração desses profissionais?  Ao contrário do que se possa pensar,  não aparece uma garganta ou uma próstata para atendimento, mas uma pessoa cujo problema afeta todo um sistema (o orgânico). Essa fragmentação da medicina (e da odontologia e outras classes da saúde) é um dos motivos para o alto custo da saúde (com baixa resolutividade). Pode fazer (e faz) com que um usuário precise passar por vários especialistas de diferentes áreas antes de conseguir um diagnóstico (o que significa perda de dinheiro e principalmente tempo), enquanto um bom e qualificado clínico generalista pode já ter um diagnóstico mais preciso ou direcionar ao especialista mais indicado, quando necessário.

Dentro do serviço do sus o enfermeiro já possui uma função maior que no serviço privado, mas para se ter um enfermeiro plus seria necessária uma mudança na legislação e na formação do enfermeiro, aumentando inclusive o tempo de formação, que passaria dos atuais 5 anos para 6, 7 anos (sem contar que a obstetrícia já aumenta hoje um ou dois anos ao curso de graduação), e qual seria o ganho em tempo de formação ao que já existe para os médicos?

Offline Derfel

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #961 Online: 16 de Setembro de 2013, 23:07:19 »
Mas os cubanos não são médicos mal formados.. tipo como se fossem técnicos especializado em atenção básica e até por isso estão disposto a ir onde outros não vão (sem contar o regime de escravidão que os obriga, claro)


Exatamente,  não são médicos mal formados.

Offline JJ

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #962 Online: 16 de Setembro de 2013, 23:16:05 »

Citação de:  JJ
Concordo com o DDV que essa possivelmente seria uma solução que adequaria a atual relação oferta/demanda  pelos empregos.   

E como se resolveria uma demanda com um médico com carga horária de 2h diárias?



Com quatro médicos fazendo duas horas cada: 4 x 2 = 8 h diárias.



PS. Provavelmente a resposta será algo do tipo: já está difícil achar um quanto mais quatro, mas as condições oferecidas seriam bem melhores, mas se mesmo assim não fosse suficiente, então   parece que não haveria saída a não ser  aumentar a oferta de profissionais de saúde do tipo médicos.




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« Última modificação: 16 de Setembro de 2013, 23:26:21 por JJ »

Offline JJ

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #963 Online: 16 de Setembro de 2013, 23:24:40 »
Então ao invés ds precisar de um médico você precisaria de um oftalmo, um cardiologista, um gastro, um pneumo, um uro e por aí vai... e como seria a integração desses profissionais?  Ao contrário do que se possa pensar,  não aparece uma garganta ou uma próstata para atendimento, mas uma pessoa cujo problema afeta todo um sistema (o orgânico). Essa fragmentação da medicina (e da odontologia e outras classes da saúde) é um dos motivos para o alto custo da saúde (com baixa resolutividade). Pode fazer (e faz) com que um usuário precise passar por vários especialistas de diferentes áreas antes de conseguir um diagnóstico (o que significa perda de dinheiro e principalmente tempo), enquanto um bom e qualificado clínico generalista pode já ter um diagnóstico mais preciso ou direcionar ao especialista mais indicado, quando necessário.

Dentro do serviço do sus o enfermeiro já possui uma função maior que no serviço privado, mas para se ter um enfermeiro plus seria necessária uma mudança na legislação e na formação do enfermeiro, aumentando inclusive o tempo de formação, que passaria dos atuais 5 anos para 6, 7 anos (sem contar que a obstetrícia já aumenta hoje um ou dois anos ao curso de graduação), e qual seria o ganho em tempo de formação ao que já existe para os médicos?


Seria necessário aumentar o tempo de formação se fosse verdadeiro que se precisa de saber tudo que está no conteúdo das grades dos cursos para ser um bom profissional, mas isto não é verdadeiro.


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Offline Barata Tenno

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #964 Online: 16 de Setembro de 2013, 23:49:28 »
Então ao invés ds precisar de um médico você precisaria de um oftalmo, um cardiologista, um gastro, um pneumo, um uro e por aí vai... e como seria a integração desses profissionais?  Ao contrário do que se possa pensar,  não aparece uma garganta ou uma próstata para atendimento, mas uma pessoa cujo problema afeta todo um sistema (o orgânico). Essa fragmentação da medicina (e da odontologia e outras classes da saúde) é um dos motivos para o alto custo da saúde (com baixa resolutividade). Pode fazer (e faz) com que um usuário precise passar por vários especialistas de diferentes áreas antes de conseguir um diagnóstico (o que significa perda de dinheiro e principalmente tempo), enquanto um bom e qualificado clínico generalista pode já ter um diagnóstico mais preciso ou direcionar ao especialista mais indicado, quando necessário.

Dentro do serviço do sus o enfermeiro já possui uma função maior que no serviço privado, mas para se ter um enfermeiro plus seria necessária uma mudança na legislação e na formação do enfermeiro, aumentando inclusive o tempo de formação, que passaria dos atuais 5 anos para 6, 7 anos (sem contar que a obstetrícia já aumenta hoje um ou dois anos ao curso de graduação), e qual seria o ganho em tempo de formação ao que já existe para os médicos?


Seria necessário aumentar o tempo de formação se fosse verdadeiro que se precisa de saber tudo que está no conteúdo das grades dos cursos para ser um bom profissional, mas isto não é verdadeiro.


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Offline Derfel

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #965 Online: 17 de Setembro de 2013, 05:22:26 »
Então ao invés ds precisar de um médico você precisaria de um oftalmo, um cardiologista, um gastro, um pneumo, um uro e por aí vai... e como seria a integração desses profissionais?  Ao contrário do que se possa pensar,  não aparece uma garganta ou uma próstata para atendimento, mas uma pessoa cujo problema afeta todo um sistema (o orgânico). Essa fragmentação da medicina (e da odontologia e outras classes da saúde) é um dos motivos para o alto custo da saúde (com baixa resolutividade). Pode fazer (e faz) com que um usuário precise passar por vários especialistas de diferentes áreas antes de conseguir um diagnóstico (o que significa perda de dinheiro e principalmente tempo), enquanto um bom e qualificado clínico generalista pode já ter um diagnóstico mais preciso ou direcionar ao especialista mais indicado, quando necessário.

Dentro do serviço do sus o enfermeiro já possui uma função maior que no serviço privado, mas para se ter um enfermeiro plus seria necessária uma mudança na legislação e na formação do enfermeiro, aumentando inclusive o tempo de formação, que passaria dos atuais 5 anos para 6, 7 anos (sem contar que a obstetrícia já aumenta hoje um ou dois anos ao curso de graduação), e qual seria o ganho em tempo de formação ao que já existe para os médicos?


Seria necessário aumentar o tempo de formação se fosse verdadeiro que se precisa de saber tudo que está no conteúdo das grades dos cursos para ser um bom profissional, mas isto não é verdadeiro.


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Não precisa saber tudo, mas ter um conhecimento de quase tudo. As especificidades são estudadas nas especializações e residências. E um especialista em dermatologia precisa saber as interações sistêmicas de suas medicações e conhecer,  por exemplo, as enfermidades físicas e mentais qie acabam tendo reflexo na pele, por exemplo, daí a boa base inicial.

Offline Fernando Silva

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #966 Online: 17 de Setembro de 2013, 08:03:09 »
Falha da assessora. Aqui não houve incidentes e havia vários redes de TV quanto jornais impressos (pelo contrário, havia tantos e houve tantas entrevistas que já estavam atrapalhando as atividades).
Falha da assessora ou a médica falou o que não devia?

Offline Geotecton

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #967 Online: 17 de Setembro de 2013, 09:36:53 »
Além de oferecer um salário que compense creio que também uma carga horário que seja atraente para os médicos e assim aceita pelos possíveis candidatos, ou seja uma carga horária suficientemente reduzida ( 2:00  por dia ? ) , de modo que além de ganhar um bom salário fixo ( 10.000 ? 12.000 ? ) eles também possa ter tempo suficiente para atenderem num consultório particular.

Pensando numa hipótese de oferecimento de um salário de 12.000 com carga horária de 2:00 h por dia  e completa liberdade para no resto do tempo atender em seu consultório particular, será que haveria maior procura pelo emprego ? Será que continuaria faltando candidatos ?
[...]

Porque não pagar pelo menos R$ 100.000,00 por semana para eles?

Porque não deixar a opção aos médicos para que, caso desejem, não precisem aparecer para trabalhar, principalmente para que não fiquem com traumas emocionais?

Porque não prover aposentadoria integral de... digamos, R$ 500.000,00 após três dias de trabalho com expediente de meio minuto em cada dia?

Porque...


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Offline Geotecton

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #968 Online: 17 de Setembro de 2013, 09:40:50 »
Com quatro médicos fazendo duas horas cada: 4 x 2 = 8 h diárias.
[...]

Claro, claro.

4 médicos para fazer o serviço de apenas um com custo salarial de R$ 12.000,00 cada.

Esta aí a solução para todos os problemas da saúde pública do país.

Agora basta destinar todo o orçamento do país para pagar os políticos, os funcionários públicos de alto escalão e de carreira de estado e... os médicos.

'Tá' tudo resolvido.
« Última modificação: 17 de Setembro de 2013, 09:52:47 por Geotecton »
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Offline _Juca_

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #969 Online: 17 de Setembro de 2013, 09:43:14 »
É muito bom morar na Suíça um estado rico que pode pagar salários ricos para médicos ricos.

Offline DDV

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #970 Online: 17 de Setembro de 2013, 12:01:48 »
Além de oferecer um salário que compense creio que também uma carga horário que seja atraente para os médicos e assim aceita pelos possíveis candidatos, ou seja uma carga horária suficientemente reduzida ( 2:00  por dia ? ) , de modo que além de ganhar um bom salário fixo ( 10.000 ? 12.000 ? ) eles também possa ter tempo suficiente para atenderem num consultório particular.

Pensando numa hipótese de oferecimento de um salário de 12.000 com carga horária de 2:00 h por dia  e completa liberdade para no resto do tempo atender em seu consultório particular, será que haveria maior procura pelo emprego ? Será que continuaria faltando candidatos ?
[...]

Porque não pagar pelo menos R$ 100.000,00 por semana para eles?

Porque não deixar a opção aos médicos para que, caso desejem, não precisem aparecer para trabalhar, principalmente para que não fiquem com traumas emocionais?

Porque não prover aposentadoria integral de... digamos, R$ 500.000,00 após três dias de trabalho com expediente de meio minuto em cada dia?

Porque...




Salários não devem (ou deveriam) ser determinados por canetadas ou achismos (seja para mais ou para menos), mas pelo mercado.

No que eu tenho conhecimento, um médico não-especialista trabalhar 40h semanais em uma região isolada, levando-se em conta todos os custos (incluso os de oportunidade), só começa a valer a pena a partir de 15 a 18 mil reais mensais.



Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline _Juca_

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #971 Online: 17 de Setembro de 2013, 12:12:33 »
Além de oferecer um salário que compense creio que também uma carga horário que seja atraente para os médicos e assim aceita pelos possíveis candidatos, ou seja uma carga horária suficientemente reduzida ( 2:00  por dia ? ) , de modo que além de ganhar um bom salário fixo ( 10.000 ? 12.000 ? ) eles também possa ter tempo suficiente para atenderem num consultório particular.

Pensando numa hipótese de oferecimento de um salário de 12.000 com carga horária de 2:00 h por dia  e completa liberdade para no resto do tempo atender em seu consultório particular, será que haveria maior procura pelo emprego ? Será que continuaria faltando candidatos ?
[...]

Porque não pagar pelo menos R$ 100.000,00 por semana para eles?

Porque não deixar a opção aos médicos para que, caso desejem, não precisem aparecer para trabalhar, principalmente para que não fiquem com traumas emocionais?

Porque não prover aposentadoria integral de... digamos, R$ 500.000,00 após três dias de trabalho com expediente de meio minuto em cada dia?

Porque...




Salários não devem (ou deveriam) ser determinados por canetadas ou achismos (seja para mais ou para menos), mas pelo mercado.

No que eu tenho conhecimento, um médico não-especialista trabalhar 40h semanais em uma região isolada, levando-se em conta todos os custos (incluso os de oportunidade), só começa a valer a pena a partir de 15 a 18 mil reais mensais.





Mesmo sabendo que o custo de vida no interior é bem menor do que nas cidades grandes? De fato não deveríamos levar em conta os achismos.

Offline DDV

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #972 Online: 17 de Setembro de 2013, 12:14:31 »
Além de oferecer um salário que compense creio que também uma carga horário que seja atraente para os médicos e assim aceita pelos possíveis candidatos, ou seja uma carga horária suficientemente reduzida ( 2:00  por dia ? ) , de modo que além de ganhar um bom salário fixo ( 10.000 ? 12.000 ? ) eles também possa ter tempo suficiente para atenderem num consultório particular.

Pensando numa hipótese de oferecimento de um salário de 12.000 com carga horária de 2:00 h por dia  e completa liberdade para no resto do tempo atender em seu consultório particular, será que haveria maior procura pelo emprego ? Será que continuaria faltando candidatos ?
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Porque não pagar pelo menos R$ 100.000,00 por semana para eles?

Porque não deixar a opção aos médicos para que, caso desejem, não precisem aparecer para trabalhar, principalmente para que não fiquem com traumas emocionais?

Porque não prover aposentadoria integral de... digamos, R$ 500.000,00 após três dias de trabalho com expediente de meio minuto em cada dia?

Porque...




Salários não devem (ou deveriam) ser determinados por canetadas ou achismos (seja para mais ou para menos), mas pelo mercado.

No que eu tenho conhecimento, um médico não-especialista trabalhar 40h semanais em uma região isolada, levando-se em conta todos os custos (incluso os de oportunidade), só começa a valer a pena a partir de 15 a 18 mil reais mensais.





Mesmo sabendo que o custo de vida no interior é bem menor do que nas cidades grandes? De fato não deveríamos levar em conta os achismos.

A diferença de custo de vida é muito pequena, isso se houver (na Região Norte, o custo de vida é muito mais alto).

O principal são os custos de oportunidade mesmo.
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

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Offline _Juca_

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #973 Online: 17 de Setembro de 2013, 16:53:04 »
Além de oferecer um salário que compense creio que também uma carga horário que seja atraente para os médicos e assim aceita pelos possíveis candidatos, ou seja uma carga horária suficientemente reduzida ( 2:00  por dia ? ) , de modo que além de ganhar um bom salário fixo ( 10.000 ? 12.000 ? ) eles também possa ter tempo suficiente para atenderem num consultório particular.

Pensando numa hipótese de oferecimento de um salário de 12.000 com carga horária de 2:00 h por dia  e completa liberdade para no resto do tempo atender em seu consultório particular, será que haveria maior procura pelo emprego ? Será que continuaria faltando candidatos ?
[...]

Porque não pagar pelo menos R$ 100.000,00 por semana para eles?

Porque não deixar a opção aos médicos para que, caso desejem, não precisem aparecer para trabalhar, principalmente para que não fiquem com traumas emocionais?

Porque não prover aposentadoria integral de... digamos, R$ 500.000,00 após três dias de trabalho com expediente de meio minuto em cada dia?

Porque...




Salários não devem (ou deveriam) ser determinados por canetadas ou achismos (seja para mais ou para menos), mas pelo mercado.

No que eu tenho conhecimento, um médico não-especialista trabalhar 40h semanais em uma região isolada, levando-se em conta todos os custos (incluso os de oportunidade), só começa a valer a pena a partir de 15 a 18 mil reais mensais.





Mesmo sabendo que o custo de vida no interior é bem menor do que nas cidades grandes? De fato não deveríamos levar em conta os achismos.

A diferença de custo de vida é muito pequena, isso se houver (na Região Norte, o custo de vida é muito mais alto).

O principal são os custos de oportunidade mesmo.

Do Nordeste para baixo o custo de vida no interior é bem menor, um cafezinho na padaria já dá pra constatar. Só Moradia e transporte já fazem uma conta bem pra baixo. Na região Norte eu não conheço.

Offline Fabi

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #974 Online: 17 de Setembro de 2013, 17:24:45 »
Não, Fabi, eu não afirmei.
Ok. Então vamos recapitular....

Você disse:

"Ou seja, de toda a sociedade que paga impostos e não se beneficia deles (os encargos). Em outras palavras, os empresários."

E eu rebati dizendo que há empresários que descumprem várias leis e usam subterfúgios fiscais pra pagar menos impostos. (Com uma pergunta retórica).

E você respondeu assim:

"Ou, como sempre, você está apenas generalizando porque nada conhece sobre o assunto e com isto escreve bobagens em profusão?(...)

Consegue dar algum exemplo significativo de elisão fiscal que beneficia todos os empresários ou apenas, novamente, está generalizando sobre outro assunto em que você nada conhece? (...)"


O que você disse a seguir é mais promissor:

"Mas eu posso apresentar dezenas de casos de empresários que beiraram a falência mas que honraram todos os seus compromissos (obscenos ou não, como as benesses trabalhistas) e depois encerraram as atividades.

Mas, evidentemente, que você não sabe que existe tal situação e que ela é a mais comum, não é mesmo?"


Se você não está defendendo a idoneidade do empresariado brasileiro então o que está fazendo? Você pode não ter deixado explícito isso, mas todas as suas refutações mostram a defesa da honestidade das empresas, que você disse que eram maioria (a não ser que comum não signifique ser maioria).
Difficulter reciduntur vitia quae nobiscum creverunt.

“Deus me dê a serenidadecapacidade para aceitar as coisas que não posso mudar, a coragem para mudar o que posso, e a sabedoria para saber a diferença” (Desconhecido)

 

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