Tópico: O PT representa um risco ao país?

[Price]

O Juca desconhece o Foro de São Paulo.

[_Juca_]

O Juca desconhece o Foro de São Paulo.

O Juca conhece o PT.

[Price]

E conhece o Foro de São Paulo?

[Feliperj]

Ola Juca,

Se é tão falacioso assim, refute item a item. Ou talvez vc esteja torcendo para um Brazuela!! 

Abs
Felipe

A questão é o exagero. Você pode enumerar o que você acha que são as cagadas do governo petista, algumas eu até concordaria em parte, outras discordaria, mas cá pra nós, Gramsci e revolução ? Aí é dureza.

Ola Juca,

Mas não é nenhuma conclusão; apenas uma pulga atrás da orelha, dada a tendência "democrata"  dos mesmos.

Abs
Felipe

[Feliperj]

O Juca desconhece o Foro de São Paulo.

O Juca conhece o PT.

Ola Juca,

Pesquise um pouco na internet; veja os participantes; assista aos discursos e leia as atas. Vc verá que o que falei pode não ser tãooo exagerado assim.

obs : Price, poeque suas respotas estão vindo com a discussão entre outros membros do forum?

Abs
Felipe

[_Juca_]

E conhece o Foro de São Paulo?

Sim, o encontro de debates de organizações e partidos de esquerda.

[_Juca_]

O Juca desconhece o Foro de São Paulo.

O Juca conhece o PT.

Ola Juca,

Pesquise um pouco na internet; veja os participantes; assista aos discursos e leia as atas. Vc verá que o que falei pode não ser tãooo exagerado assim.

obs : Price, poeque suas respotas estão vindo com a discussão entre outros membros do forum?

Abs
Felipe

Caro Feliperj, o PT é um partido socialista, eu levo em conta esse fator sem achar que são comedores de criancinhas, não sei se você me entende.

[Derfel]

Em que uma, apenas uma, das colocações representa risco ao país?

Se o PT representa risco ao país ?

Eu só não encontrei a alternativa correta!!  Vamos lá :

1) Sua liderança lutou para implementar uma ditadura de esquerda no Brasil, junto com Brizola, Jango, Prestes e outros (e agora querem que a historia seja reescrita e os coloquem como defensores da liberdade e democracia);

Se lutava, além de para derrubar um regime ditatorial, por uma ideologia que tinha como representante um regime ditatorial. Em que pese uma ingenuidade da época, a luta era por um socialismo utópico onde  uma ditadura seria uma fase transitória para um comunismo completo. Ainda que em algum momento de suas vidas tenham lutado sob uma ideologia apoiada por uma ditadura, isso não significa que representem um risco para o País hoje ou mesmo qje tentem implantar uma ditadura. Um exemplo são os membros da Resistência Francesa, formada uma grande parte por comunistas e socialistas, e nem por isso a França se tornou uma ditadura de esquerda, nem quando o partido socialista chegou ao poder com Miterrand.

2) Ainda hoje, aprova e convive com regimes ditatoriais e seus atos "democráticos" (os perseguidos políticos são delinquentes, como disse o molusco e concordam os partidários - isto ficou evidente na perseguição feita à bloqueira. Quantos delinquentes não foram mortos na URSS, na China, em Cuba,etc..etc..);

Ainda que possa não concordar com alguns posicionamentos da política externa, o apoio a regimes ditatoriais significa mais um alinhamento ideológico, motivações econômicas, um projeto de hegemonia ou pragmatismo, mas ainda assim não significam um risco para o País. Os EUA apoiaram e apoiam regimes ditatoriais dentro de projeto de interesse do país,  mas nem por isso pode ser considerado antidemocrático ou ditatorial.

3) Criou e participa do Foro de São Paulo - as FARCs também participam e se relacionam com este partido - (pesquisem as atas do foro - as que foram baixadas antes de serem retiradas do site; pesquisem as declarações de Dilma, Lula e outros companheiros no foro);

E que é um foro de discussão. Pode-se não concordar com seus posicionamentos, mas ainda assim o Foro de São Paulo não é uma entidade demoníaca que visa a dominação global de uma ditadura comunista. Desde 2005 as FARC têm sido barradas no Foro pelo... PT! http://www1.folha.uol.com.br/folha/mundo/ult94u407374.shtml . Em que o fato do PT ter partcipação no Foro de São Paulo representa um risco para o País?

4) Tentou empurrar aquela questão de direitos humanos, onde dava total liberdade ao MST e outros movimentos "sociais", e impor censura à imprensa (isso, entre outros absurdos);

Não entendo o que direitos humanos podem significar risco para o País. Quanto à regulação da imprensa (sem ser censura), ainda que ache desnecessário, é algo em discussão nos EUA e, em especial, no Reino Unido e nem por jsso representam um risco à democracia desses países.

5) Propôs o Desarmamento da população;

E...?

6) Está tentando trazer alguns mulhares de "médicos" cubanos;

Não entendo porque médicos com aspas. Pode-se até questionar a formação ou qualidade em relação aos do Brasil, mas não são menos médicos por isso. De qualquer modo, não se está tentando trazes milhares de médicos cubanos, mas resolver um problema pontual do sistema de saúde. Os médicos cubanos surgiram como uma demanda da Conferência Nacional dos Municípios e foi encampada pelo Min do Exterior. De qualquer forma não é a prioridade no MS e nunca foi (ainda que possam acabar sendo utilizados em última instância,  imagino). Ainda assim, qual o risco para o País?

7) Mostra total desprezo pelas forças armadas, e acentuou o seu sucateamento;

Taí uma coisa que não compreendo. Foi a partir do governo do PT que houve uma reposição de perdas salariais dos militares. Também foi no governo do PT que houve uma retomada da indústria bélica. Ainda que o FX2 não tenha (desculpe o trocadilho) decolado, houve acordos com a França, a retomada da construção do submarino nuclear, bem como submarinos convencionais,  aquisição de asas rotatórias pela FAB e pela Marinha, bem como VANT,  e o Exército também possui um plano de reequipamento. Existem problemas, mas me parece que as FFAA nunca foram tão bem tratadas desde a redemocratização.

Bom, dava para continuar listando uma série de coisas para se pensar a respeito.

Sei não, mas acho que o que estão fazendo é uma mistura de Antonio Gramsci e revolução. Com Gramsci, "empurraram e estão empurrando" a cabecinha; quando menos esperaramos, virá o tiro de misericórdia e acordaremos em uma Venezuela!

Abs
Felipe

[Derfel]

obs : Price, poeque suas respotas estão vindo com a discussão entre outros membros do forum?

Abs
Felipe

É a assinatura dele. Aliás, aproveito para sugerir que a assinatura fique na seguinte formatação,  para evitar confusão de texto:

Derfel: Se você aceitar algumas colocações minhas...

Cientista: A única e verdadeira razão de eu fazer este comentário em resposta é deixar absolutamente claro que NÃO ACEITO "colocações" suas nem de quem quer que seja.

[Moro]

O Juca desconhece o Foro de São Paulo.

O Foro de SP é aquela reunião onde os maiores idiotas se encontram para falar merda e sentirem-se superiores? Parece que tem uma regra explícita de só aceitarem idiotas nível avançado.

[Feliperj]

Ola Derfel,

No geral, uma crítica a sua abordagem argumentativa, que pode ser caracterizada como falácia da composição. Um exemplo que deixa isso mais claro :

Vamos Imaginar um Diagnóstico :

1 - Paciente teve relação sexual com individuo de grupo de risco;
2 - Paciente teve febre de 40o. durante 2 semanas, após 2 semanas da relação;
3 - Paciente teve dor de cabeça neste periodo;
4 - Paciente apresentou lesões de pele e infecção de gargante;

Conclusão : existe grande probabilidade do paciente estar infectado com HIV.

Ou seja, ao consideramos um novo fato, dados os anteriores, a probabilidade de que a conclusão esteja correta aumenta. Porém, individualmente, nenhuma das evidencias apresentadas pode ser relacionadas diretamente com a infecção por HIV.
 

Se lutava, além de para derrubar um regime ditatorial, por uma ideologia que tinha como representante um regime ditatorial. Em que pese uma ingenuidade da época, a luta era por um socialismo utópico onde  uma ditadura seria uma fase transitória para um comunismo completo. Ainda que em algum momento de suas vidas tenham lutado sob uma ideologia apoiada por uma ditadura, isso não significa que representem um risco para o País hoje ou mesmo qje tentem implantar uma ditadura. Um exemplo são os membros da Resistência Francesa, formada uma grande parte por comunistas e socialistas, e nem por isso a França se tornou uma ditadura de esquerda, nem quando o partido socialista chegou ao poder com Miterrand.

Não podemos tirar o contexto no qual essa "resistencia" se desenvolveu; ou seja, o contexto pré-golpe (acho que já passei alguns links para o forum, com artigos de hisotiradores colocando o papel da esquerda no golpe de 64). Além disso, uma declaração de quem participou por dentro (creio que o único que não usa oleo de peroba) :


Vale a pena ver o video todo.

Ainda que possa não concordar com alguns posicionamentos da política externa, o apoio a regimes ditatoriais significa mais um alinhamento ideológico, motivações econômicas, um projeto de hegemonia ou pragmatismo, mas ainda assim não significam um risco para o País. Os EUA apoiaram e apoiam regimes ditatoriais dentro de projeto de interesse do país,  mas nem por isso pode ser considerado antidemocrático ou ditatorial.

Bom, se a afinidade ideológica os faz afirmar que não existe ditadura em Cuba, Venezuele e outros, e apoiarem a perseguição política , censura nestes países, acho que a coisa começa a ficar preocupante.

E que é um foro de discussão. Pode-se não concordar com seus posicionamentos, mas ainda assim o Foro de São Paulo não é uma entidade demoníaca que visa a dominação global de uma ditadura comunista. Desde 2005 as FARC têm sido barradas no Foro pelo... PT! http://www1.folha.uol.com.br/folha/mundo/ult94u407374.shtml . Em que o fato do PT ter partcipação no Foro de São Paulo representa um risco para o País?

O Foro visa que a AL seja toda "progressista", igual a Cuba, Vebezuela, etc. Além disso, o fato do PT ter "Proibido" não significa que ele não desejava sua participação. Atitude meramente "propagandista". Ademais, a entrevista abaixo, evidencia um periodo longo de contatos entre o Lula e o lider das FARC.

http://www1.folha.uol.com.br/folha/mundo/ult94u62119.shtml

Não entendo o que direitos humanos podem significar risco para o País. Quanto à regulação da imprensa (sem ser censura), ainda que ache desnecessário, é algo em discussão nos EUA e, em especial, no Reino Unido e nem por jsso representam um risco à democracia desses países.

Não lembro direito, mais existiam coisas absurdas nisto : desde o controle de imprensa (e por sinal, um erro de um país não justifica o de outro. Ademais, a conjuntura nestes países é muito diferente da conjuntura do nosso país. Nos EUA, por exemplo, a população é armada; a chance de um golpe nessas condições é muito pequena), a "legalização" das invasões do MST e outras coisas que tenho que 
pesquisar, pois nao estou me lembrando.

E...?

Golpes em paises onde a população está armada são bemmm mais complicados.

Não entendo porque médicos com aspas. Pode-se até questionar a formação ou qualidade em relação aos do Brasil, mas não são menos médicos por isso. De qualquer modo, não se está tentando trazes milhares de médicos cubanos, mas resolver um problema pontual do sistema de saúde. Os médicos cubanos surgiram como uma demanda da Conferência Nacional dos Municípios e foi encampada pelo Min do Exterior. De qualquer forma não é a prioridade no MS e nunca foi (ainda que possam acabar sendo utilizados em última instância,  imagino). Ainda assim, qual o risco para o País?

Como disse Bolsonaro: todos cidadãos Cubanos são agentes do estado (pode ter certeza que não virão os que querem sair!!!!). Então, as aspas não são para duvidar de suas habilidades médicas, mas sim se estas são as únicas que possuem. E porque somente Cubanos e não de outras nacionalidades? Está sobrando médico em Cuba?; além disso, o interior tem poucos médicos, mas tem muito menos recursos físicos.

Então, vamos pensar sobre os "médicos" Cubanos em conjunto com MST fortalecido no interior.

Taí uma coisa que não compreendo. Foi a partir do governo do PT que houve uma reposição de perdas salariais dos militares. Também foi no governo do PT que houve uma retomada da indústria bélica. Ainda que o FX2 não tenha (desculpe o trocadilho) decolado, houve acordos com a França, a retomada da construção do submarino nuclear, bem como submarinos convencionais,  aquisição de asas rotatórias pela FAB e pela Marinha, bem como VANT,  e o Exército também possui um plano de reequipamento. Existem problemas, mas me parece que as FFAA nunca foram tão bem tratadas desde a redemocratização.

Bom, a única coisa que saiu efetivamente do papel foi o aumento (alguma coisa tinha que ser dada; nada melhor que um "cala-boca"). O resto, promessas. A realidade, o sucateamento; não temos como manter nem uma troca de tiros com traficantes (exagero  )
E o desrespeito é nítido. Se não me engano, o Lula proibiu os ministros militares de ficarem ao seu lado durante desfiles de 7 de setembro (uma parada militar!!!!). Fora essa Comissão da "Verdade".

Como falei, isoladamente, podem não indicar nada com relação ao risco PT; considere o todo, que isto já não será tão absurdo assim.

Voce conhece o paradoxo do sapo escaldado? Então, está diretamente associado com a forma defendida pelo Gramsci para a "batalha" contra o capitalismo.

Abs
Felipe

[Price]

E conhece o Foro de São Paulo?

Sim, o encontro de debates de organizações e partidos de esquerda.

E não vê Gramsci nas atas?

[_Juca_]

E conhece o Foro de São Paulo?

Sim, o encontro de debates de organizações e partidos de esquerda.

E não vê Gramsci nas atas?

Nunca me interessei muito por retórica, mas não, não vi, porque nunca me interessei por ler, talvez você poderia mostrar, mas como disse não me interessa muito. Ademais não sei onde esse foro faz com que o PT seja uma ameaça ao país, ( não sei até onde o próprio foro seria) e é difícil identificar algum ato que tenha a ver com o pensamento de Gramsci sobre a tomada de poder durante o governo petista.

Assim, dizer que o PT é uma ameaça comunista à la URSS qualquer um faz, o difícil é demonstrar de fato que o é.

[Price]

E conhece o Foro de São Paulo?

Sim, o encontro de debates de organizações e partidos de esquerda.

E não vê Gramsci nas atas?

Nunca me interessei muito por retórica, mas não, não vi, porque nunca me interessei por ler, talvez você poderia mostrar, mas como disse não me interessa muito. Ademais não sei onde esse foro faz com que o PT seja uma ameaça ao país, ( não sei até onde o próprio foro seria) e é difícil identificar algum ato que tenha a ver com o pensamento de Gramsci sobre a tomada de poder durante o governo petista.

Assim, dizer que o PT é uma ameaça comunista à la URSS qualquer um faz, o difícil é demonstrar de fato que o é.

Não mude de assunto, em momento algum relacionei o Foro à qualquer tipo de risco político. Se não te interessa ler sobre o Foro você não pode argumentar que não há Gramsci nos discursos e na organização de políticas petistas quando sob planejamento do Foro, assim sendo, você pode falar que "não sabe", não que "não há". Por fim, se você não vê a herança gramscista nas políticas do PT poderia aproveitar e estudar um pouco mais o partido que você disse conhecer, as bases políticas e as bases teóricas de "fim da pobreza", "distribuição de renda" e "beneficiamento social seletivo" são muito bem detalhadas na literatura de esquerda, Gramsci incluso em toda a parte sobre cultura.

[_Juca_]

E conhece o Foro de São Paulo?

Sim, o encontro de debates de organizações e partidos de esquerda.

E não vê Gramsci nas atas?

Nunca me interessei muito por retórica, mas não, não vi, porque nunca me interessei por ler, talvez você poderia mostrar, mas como disse não me interessa muito. Ademais não sei onde esse foro faz com que o PT seja uma ameaça ao país, ( não sei até onde o próprio foro seria) e é difícil identificar algum ato que tenha a ver com o pensamento de Gramsci sobre a tomada de poder durante o governo petista.

Assim, dizer que o PT é uma ameaça comunista à la URSS qualquer um faz, o difícil é demonstrar de fato que o é.

Não mude de assunto, em momento algum relacionei o Foro à qualquer tipo de risco político. Se não te interessa ler sobre o Foro você não pode argumentar que não há Gramsci nos discursos e na organização de políticas petistas quando sob planejamento do Foro, assim sendo, você pode falar que "não sabe", não que "não há". Por fim, se você não vê a herança gramscista nas políticas do PT poderia aproveitar e estudar um pouco mais o partido que você disse conhecer, as bases políticas e as bases teóricas de "fim da pobreza", "distribuição de renda" e "beneficiamento social seletivo" são muito bem detalhadas na literatura de esquerda, Gramsci incluso em toda a parte sobre cultura.

Certo, acho que eu estava falando de outra coisa, pra mim toda vez que alguém cita Gramsci de modo pejorativo contra a esquerda, como fez o Feliperj, automaticamente eu ouço um "os fins os justificam os meios".

[Price]

Então é questão de interpretação sua. Quando se alinha Gramsci à revolução o objetivo é demonstrar a alternativa elaborada para a "tomada do poder" mediante reformas culturais/morais que pode ser iniciada sem base política sólida anterior, ao invés da viôlência ou de uma elaboração política complexa para confronto político direto mediante eleições como uma questão primária para assumir o poder. Daí que ele fala que a cabeinha entra e o nego só descobre que tá com AIDS quando o coquetel não funciona mais.

[Derfel]

Ola Derfel,

No geral, uma crítica a sua abordagem argumentativa, que pode ser caracterizada como falácia da composição. Um exemplo que deixa isso mais claro :

Vamos Imaginar um Diagnóstico :

1 - Paciente teve relação sexual com individuo de grupo de risco;
2 - Paciente teve febre de 40o. durante 2 semanas, após 2 semanas da relação;
3 - Paciente teve dor de cabeça neste periodo;
4 - Paciente apresentou lesões de pele e infecção de gargante;

Conclusão : existe grande probabilidade do paciente estar infectado com HIV.

Ou seja, ao consideramos um novo fato, dados os anteriores, a probabilidade de que a conclusão esteja correta aumenta. Porém, individualmente, nenhuma das evidencias apresentadas pode ser relacionadas diretamente com a infecção por HIV.
 

Ainda assim, mesmo olhando "the big picture" não vejo risco, até porque as premissas ou são falsas, ou equivocadas ou mesmo conspiratórias.

Não podemos tirar o contexto no qual essa "resistencia" se desenvolveu; ou seja, o contexto pré-golpe (acho que já passei alguns links para o forum, com artigos de hisotiradores colocando o papel da esquerda no golpe de 64). Além disso, uma declaração de quem participou por dentro (creio que o único que não usa oleo de peroba) :


Vale a pena ver o video todo.

Acho que falta exatamente isso: contexto histórico.  Além disso parte de dois pressupostos: a) todos os grupos queriam implantar uma ditadura conscientemente; b) as pessoas são monolíticas e incapazes de mudar de opinão e rever ações e métodos.

Bom, se a afinidade ideológica os faz afirmar que não existe ditadura em Cuba, Venezuele e outros, e apoiarem a perseguição política , censura nestes países, acho que a coisa começa a ficar preocupante.

Como a afinidade ideológica também fez com os EUA tivessem atidudes semelhantes particularmente no período da Guerra Fria. E isso se deve a interesses como colocados antes (o que não impede que haja um posicionamento externo diferente do interno).

O Foro visa que a AL seja toda "progressista", igual a Cuba, Vebezuela, etc. Além disso, o fato do PT ter "Proibido" não significa que ele não desejava sua participação. Atitude meramente "propagandista". Ademais, a entrevista abaixo, evidencia um periodo longo de contatos entre o Lula e o lider das FARC.

http://www1.folha.uol.com.br/folha/mundo/ult94u62119.shtml

É um foro político de discussão,  é claro que existe um desejo que haja uma hegemonia da esquerda na AL. Porém qual projeto? É provável que existam mais matizes ideológicas de esquerda representadas no Foro que estrelas no céu (isso é uma hipérbole,  por sinal). Não existe um projeto único de tomada de poder organizada.

Não lembro direito, mais existiam coisas absurdas nisto : desde o controle de imprensa (e por sinal, um erro de um país não justifica o de outro. Ademais, a conjuntura nestes países é muito diferente da conjuntura do nosso país. Nos EUA, por exemplo, a população é armada; a chance de um golpe nessas condições é muito pequena), a "legalização" das invasões do MST e outras coisas que tenho que 
pesquisar, pois nao estou me lembrando.

Existe toda uma justificativa para o controle da imprensa em países democráticos,  como para evitar abusos da imprensa, segurança nacional e, curiosamente, para aumentar a liberdade de imprensa, quando grandes grupos controlam toda a informação (se não me engano era o caso de Hearst no início do século xx nos EUA, que acabou inspirando o Cidadão Kane). Existe também uma série de argumentos contrários ao controle, igualmente válidos. Quanto à questão dos Direitos Humanos, não sei se o que você estava pensando seria sobre a lei de terrorismo no Brasil, onde a definição de terrorista era tão abrangente que abarcava todos os movimentos sociais. Foi criticada por vários juristas, justamente por essa abrangência.

Golpes em paises onde a população está armada são bemmm mais complicados.

É mesmo? Gostaria de saber como é chegada a essa conclusão,  mesmo porque um golpe precisa de legitimação popular para que aconteça e se sustente. Países altamente armados também sofrem golpes (países árabes, por exemplo) ou revoluções. Por outro lado, existem uma série de países que possuem uma população desarmada e nem por isso sofrem golpes de instante a instante. Golpe tem mais a ver com instabilidade política e econômica,  que com população armada ou não.

Como disse Bolsonaro: todos cidadãos Cubanos são agentes do estado (pode ter certeza que não virão os que querem sair!!!!). Então, as aspas não são para duvidar de suas habilidades médicas, mas sim se estas são as únicas que possuem. E porque somente Cubanos e não de outras nacionalidades? Está sobrando médico em Cuba?; além disso, o interior tem poucos médicos, mas tem muito menos recursos físicos.

Então, vamos pensar sobre os "médicos" Cubanos em conjunto com MST fortalecido no interior.

Primeiro porque não são somente cubanos, são quaisquer estrangeiros. E, sinceramente,  preferiria que as aspas fossem pela qualificação e não por algo que beira a paranóia. Tenhi então uma informação para deixá-lo mais preocupado.  Eles já estão entre nós! Existem diversos cubanos atuando no Brasil como médicos e já houve experiências de trazê-los por convênio nos anos 90, acho que em algum estado do CO. Médicos cubanos hoje são apenas um item de exportação de Cuba (talvez um dos principais) e uma forma de atrair divisas e não uma forma de exportar a revolução (até porque desde do fim da URSS não existem condições em Cuba para isso).

Bom, a única coisa que saiu efetivamente do papel foi o aumento (alguma coisa tinha que ser dada; nada melhor que um "cala-boca"). O resto, promessas. A realidade, o sucateamento; não temos como manter nem uma troca de tiros com traficantes (exagero  )
E o desrespeito é nítido. Se não me engano, o Lula proibiu os ministros militares de ficarem ao seu lado durante desfiles de 7 de setembro (uma parada militar!!!!). Fora essa Comissão da "Verdade".

Na verdade os submarinos estão em construção, da classe scorpene, e se não me engano helicópteros já foram entregues (acho que para substituir o Sapão). Quando ao desrespeito no 7 de setembro,  primeiro é preciso lembrar que não é um evento militar, mas cívico-militar. O fato ocorreu em 2011, com a Presidente Dilma, e os comandantes militares (não ministros, já que não existem ministros militares desde a criação do ministério da Defesa) estavam na fileira atrás (o que pode ser, inclusiv, por aspecto protocolar) e, pelo que vi, foi algo notado apenas em alguns blogs de militares meio conspiracionistas.

Como falei, isoladamente, podem não indicar nada com relação ao risco PT; considere o todo, que isto já não será tão absurdo assim.

Voce conhece o paradoxo do sapo escaldado? Então, está diretamente associado com a forma defendida pelo Gramsci para a "batalha" contra o capitalismo.

Abs
Felipe

Existem algumas questões que podem ser colocadas como fatores de risco (localizado) de uma forma muito mais coerente que as apresentadas acima, como a política econômica,  a alta dívida interna, o inchaço da máquina estatal, a queda de popularidade da Dilma e uma provável candidatura do Lula, a falta de um sucessor ou alternativa à Dilma dentro do PT. Esses fatores são mais realistas.

[Moro]

Para o Derfel que acredita em SUS e outros que acreditam em atividades geridas por funcionários públicos

120 escolas do nordeste fiscalizados, mais de 100 com irregularidades flagrantes.. estamos bem. O SUS é 100% fraudulento.

Mas as autoridades já disseram que tudo será investigado. Ufaa.

[Derfel]

Para o Derfel que acredita em SUS e outros que acreditam em atividades geridas por funcionários públicos

120 escolas do nordeste fiscalizados, mais de 100 com irregularidades flagrantes.. estamos bem. O SUS é 100% fraudulento.

Mas as autoridades já disseram que tudo será investigado. Ufaa.

100 em 120? Melhor 1ue eu pensava. Pode demonstrar que o SUS é 100% fraudulento?

[Moro]

você já discorreu sobre esse tema várias vezes. Todas semanas há escândalos, são funcionários públicos com cargos políticos, não sabem de gestão (como já dito por você), ignorando coisas exóticas como o departamento de finanças..  é só usar a lógica.

[Moro]

sem contar o nível de serviço padrão fifa

[Derfel]

Ainda assim não seria 100%. Além disso, mesmo considerando a quantidade de escândalos, existe um grande número de serviços que simplesmente não aparece justamente porque não há escândalo e não é notícia.

[Price]

Serviços bons geralmente viram notícia...

[Derfel]

Viram?

[Price]

Sim, colégios públicos com boas avaliações (colégios federais/militares), universidades públicas de excelência, bombeiros e hospitais com bom atendimento (me lembro do HCSP) são exemplos. Obviamente estas notícias não são necessariamente nacionais por questões óbvias (nos jornais das cidades da região metropolitana de SP sempre são presentes elogios às GCMs), então pode-se considerar uma tolerância a respeito de uma suposta falta de informação.