Tópico: O PT representa um risco ao país?

[Gaúcho]

O SUS é mais complexo que a administração de um país. OK.

[Buckaroo Banzai]

Bem, parece que os papéis de definição do Medicare colocados colados lado a lado podem dar a volta ao mundo cinco vezes...

[Fabrício]

Até agora a melhor analogia que vi é a que esse governo parece um viciado em crack. Não tem dinheiro que baste pra essa corja. E não é dando ainda mais dinheiro que você vai resolver a situação.

É o que eu e mais alguns vinhamos repetindo na eterna discussão sobre o SUS.

Bem lembrado.

Nem comparação! O SUS é muito mais complexo do que uma administração de um partido político.

No caso não é administração de um partido político, é "administração" do país.

Exato: administração que um partido político faz no país.

Administrar o SUS é mais complexo do que administrar o Brasil inteiro? 

[Skorpios]

Até agora a melhor analogia que vi é a que esse governo parece um viciado em crack. Não tem dinheiro que baste pra essa corja. E não é dando ainda mais dinheiro que você vai resolver a situação.

 

É o que eu e mais alguns vinhamos repetindo na eterna discussão sobre o SUS.

Bem lembrado.

Nem comparação! O SUS é muito mais complexo do que uma administração de um partido político.

No caso não é administração de um partido político, é "administração" do país.

Exato: administração que um partido político faz no país.

Administrar o SUS é mais complexo do que administrar o Brasil inteiro? 

[Pasteur]

Até agora a melhor analogia que vi é a que esse governo parece um viciado em crack. Não tem dinheiro que baste pra essa corja. E não é dando ainda mais dinheiro que você vai resolver a situação.

É o que eu e mais alguns vinhamos repetindo na eterna discussão sobre o SUS.

Bem lembrado.

Nem comparação! O SUS é muito mais complexo do que uma administração de um partido político.

No caso não é administração de um partido político, é "administração" do país.

Exato: administração que um partido político faz no país.

Administrar o SUS é mais complexo do que administrar o Brasil inteiro? 

O que é mais difícil? Um presidente honesto e competente nomear ministros técnicos honestos e competentes ou controlar os diversos gestores de saúde a nível federal, estadual e municipal, a corrupção em cada nível, em cada cidadezinha neste Brasilzão?
                                                                                                                                           

[Buckaroo Banzai]

Ok. Independentemente de como quer que meça a complexidade de cada coisa, ainda parece que é válido dizer que não é só tacar mais dinheiro para resolver, até por causa de toda corrupção em cada nível, em cada cidadezinha do brazilzão. Ainda que eu suspeite que não seja o grosso do problema, corrupção no sistema de saúde, mas "má-administração honesta". Mas, não me surpreenderia nada se logo aparecesse um "SUSão", também.

http://zh.clicrbs.com.br/rs/noticias/noticia/2015/01/fraude-provoca-cirurgias-desnecessarias-para-superfaturar-proteses-4675013.html



http://odia.ig.com.br/noticia/rio-de-janeiro/2015-07-16/pf-faz-operacao-contra-fraude-milionaria-em-clinicas-protegidas-por-vereador.html


... bem, esse já é o SUS"inho" de São Gonçalo... um meta-SUSão de esquemas assim não seria nada surpreendente...



http://www1.folha.uol.com.br/cotidiano/2013/10/1359587-corrupcao-na-saude-e-a-pior-diz-colunista-veja-casos-de-desvios-milionarios-do-sus.shtml

É, definitivamente tacar mais dinheiro é suicídio.

[Pasteur]

Olha o avião! O problema da corrupção no SUS foi extensamente discutido em tópico próprio. Aqui é só uma comparação sobre a complexidade das administrações.

Mas percebi que você deu um ok. 

[Fabrício]

Até agora a melhor analogia que vi é a que esse governo parece um viciado em crack. Não tem dinheiro que baste pra essa corja. E não é dando ainda mais dinheiro que você vai resolver a situação.

É o que eu e mais alguns vinhamos repetindo na eterna discussão sobre o SUS.

Bem lembrado.

Nem comparação! O SUS é muito mais complexo do que uma administração de um partido político.

No caso não é administração de um partido político, é "administração" do país.

Exato: administração que um partido político faz no país.

Administrar o SUS é mais complexo do que administrar o Brasil inteiro? 

O que é mais difícil? Um presidente honesto e competente nomear ministros técnicos honestos e competentes ou controlar os diversos gestores de saúde a nível federal, estadual e municipal, a corrupção em cada nível, em cada cidadezinha neste Brasilzão?
                                                                                                                                           

Pasteur, você realmente acha que administrar um país de dimensões continentais, e pior ainda, esse país sendo o Brasil, é mais fácil do que administrar um sistema de sáude? Sendo ainda que esse sistema é um dos componentes da administração do país? Que além dele ainda é preciso lidar com sistemas na educação, segurança, infra estrutura, etc? Tendo que lidar com o Congresso? Enfrentando possíveis cenários externos desfavoráveis? Secas, enchentes, catástrofes ambientais e humanas? Inflação, dívida pública, interesses contraditórios, pressões de diversos setores da sociedade?

Tem certeza que administrar o Brasil é só "nomear ministros técnicos honestos e competentes"?

Se for assim administrar o SUS é mole, basta contratar gestores honestos e competentes.

[DDV]

Se administrar o SUS é tão difícil a esse ponto, suponho então que o Pasteur defenda a privatização ou terceirização da oferta de serviços de saúde, estou correto?

Não faria sentido defender a forma de gerenciamento mais difícil, dentre todas disponíveis, para uma atividade.

[DDV]

Essa discussão sobre SUS seria como uma onde a planificação econômica de um país comunista é criticada devido aos péssimos resultados, aí vem um defensor e diz: "vocês têm idéia da dificuldade que é planificar toda a atividade econômica de um país??!!"   

[Pasteur]

Se administrar o SUS é tão difícil a esse ponto, suponho então que o Pasteur defenda a privatização ou terceirização da oferta de serviços de saúde, estou correto?

Não faria sentido defender a forma de gerenciamento mais difícil, dentre todas disponíveis, para uma atividade.

Já que vocês querem discutir SUS aqui pra mim ok...

Se a privatização da saude não fosse tão cara e ineficiente obviamente a apoiaria. Compare o sistema dos EUA com a do Canadá.

[Buckaroo Banzai]

Por que não Canadá e Alemanha?

Essa discussão sobre SUS seria como uma onde a planificação econômica de um país comunista é criticada devido aos péssimos resultados, aí vem um defensor e diz: "vocês têm idéia da dificuldade que é planificar toda a atividade econômica de um país??!!"   

[Lorentz]

Se administrar o SUS é tão difícil a esse ponto, suponho então que o Pasteur defenda a privatização ou terceirização da oferta de serviços de saúde, estou correto?

Não faria sentido defender a forma de gerenciamento mais difícil, dentre todas disponíveis, para uma atividade.

Já que vocês querem discutir SUS aqui pra mim ok...

Se a privatização da saude não fosse tão cara e ineficiente obviamente a apoiaria. Compare o sistema dos EUA com a do Canadá.

O cherrypicking foi perfeito. Um dos melhores sistemas públicos vs. um dos piores sistemas privados.

[Barata Tenno]

O Derfel não disse que a maior parte do atendimento do SUS ja é privada, com hospitais ganhando por atendimento?

[Sergiomgbr]

Até agora a melhor analogia que vi é a que esse governo parece um viciado em crack. Não tem dinheiro que baste pra essa corja. E não é dando ainda mais dinheiro que você vai resolver a situação.

É o que eu e mais alguns vinhamos repetindo na eterna discussão sobre o SUS.

Bem lembrado.

Nem comparação! O SUS é muito mais complexo do que uma administração de um partido político.

No caso não é administração de um partido político, é "administração" do país.

Exato: administração que um partido político faz no país.

Administrar o SUS é mais complexo do que administrar o Brasil inteiro? 

O que é mais difícil? Um presidente honesto e competente nomear ministros técnicos honestos e competentes ou controlar os diversos gestores de saúde a nível federal, estadual e municipal, a corrupção em cada nível, em cada cidadezinha neste Brasilzão?
                                                                                                                                           

Não parece assim ser tão mais complexa a existência de grandes máfias e cartéis, as vezes suplantando em tamanho e complexidade de gestão inclusive vários países.

[Buckaroo Banzai]

"Só" para fazer link ao tópico específico:

É a mesma ladainha de sempre, ignora-se um lado e destaca-se o outro sempre em convenção com a própria convicção, na maioria das vezes forjada no senso comum.

http://revistaepoca.globo.com/tempo/noticia/2011/11/o-sus-que-funciona-o-sus-que-fracassa.html

[Lorentz]

PT promete boicotar reforma da Previdência

Partido não aceita nem discutir mudança na aposentadoria. Confira no comentário de Vera Magalhães.

http://veja.abril.com.br/multimidia/video/pt-promete-boicotar-reforma-da-previdencia

[Diegojaf]

PT promete boicotar reforma da Previdência

Partido não aceita nem discutir mudança na aposentadoria. Confira no comentário de Vera Magalhães.

http://veja.abril.com.br/multimidia/video/pt-promete-boicotar-reforma-da-previdencia

Chegamos naquele ponto em que se eles querem boicotar, quer dizer que é bom. Não precisa nem ler.

[Lorentz]

O mais interessante é que a Dilma quer, e terá que confrontar o próprio partido. Por isso o PT é um risco, pois até nas raras ocasiões em que seus membros querem fazer o correto, são barrados pelos demais.

[Buckaroo Banzai]

Seria interessante ver um conflito entre Dilma e o PT. Quem vence?

[Geotecton]

Seria interessante ver um conflito entre Dilma e o PT. Quem vence?

Não sei.

Mas independente de quem vencer, eu já sei quem perderá de qualquer modo: O povo brasileiro.

[Buckaroo Banzai]

A menos que eles se destruam mutuamente, ainda que tenho que admitir que isso seja demasiadamente otimista.

[Lorentz]

<a href="https://www.youtube.com/v/P8uOx27L9yU" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/P8uOx27L9yU</a>

[Buckaroo Banzai]

Dos comentários:

+laranjino mello , "2 debilmentais", passaste longe da escola - petralha.  Vou te ajudar : tu és um débil mental, o teu partido é formado por débeis mentais. Entendeste ?





Olavetes em fervor celebrando a concretização das profecias olavo-carvalhais, também. Muito mais do que esperava.

[Gabarito]

Tinha saído uma coluna em O Globo sobre o assunto.

A Revolução Cultural do PT
Revolução Industrial não é citada uma vez sequer, assim como a Revolução Francesa ou as revoluções inglesas do século XVII

O Ministério da Educação está preparando uma Revolução Cultural que transformará Mao Tsé-Tung em um moderado pedagogo, quase um “reacionário burguês.” Sob o disfarce de “consulta pública”, pretende até junho “aprovar” uma radical mudança nos currículos dos ensinos fundamental e médio — antigos primeiro e segundo graus. Nem a União Soviética teve coragem de fazer uma mudança tão drástica como a “Base Nacional Comum Curricular.”

No caso do ensino de História, é um duro golpe. Mais ainda: é um crime de lesa-pátria. Vou comentar somente o currículo de História do ensino médio. Foi simplesmente suprimida a História Antiga. Seguindo a vontade dos comissários-educadores do PT, não teremos mais nenhuma aula que trata da Mesopotâmia ou do Egito. Da herança greco-latina os nossos alunos nada saberão. A filosofia grega para que serve? E a democracia ateniense? E a cultura grega? E a herança romana? E o nascimento do cristianismo? E o Império Romano? Isto só para lembrar temas que são essenciais à nossa cultura, à nossa história, à nossa tradição.

Mas os comissários-educadores — e sua sanha anticivilizatória — odeiam também a História Medieval. Afinal, são dez séculos inúteis, presumo. Toda a expansão do cristianismo e seus reflexos na cultura ocidental, o mundo islâmico, as Cruzadas, as transformações econômico-políticas, especialmente a partir do século XI, são desprezadas. O Renascimento — em todas as suas variações — foi simplesmente ignorado. Parece mentira, mas, infelizmente, não é. Mas tem mais: a Revolução Industrial não é citada uma vez sequer, assim como a Revolução Francesa ou as revoluções inglesas do século XVII.

O apagamento da História, ao estilo Ministério da Verdade de “1984,” não perdoou a história dos Estados Unidos — neste caso, abriu exceção somente para a região onde esteve presente a escravidão. Do século XIX europeu, tudo foi jogado na lata de lixo: as unificações alemã e italiana, as revoluções — como a de 1848 —, os dilemas político-ideológicos, as mudanças econômicas, entre outros temas clássicos e indispensáveis à nossa História.

Os policiais da verdade não perdoaram também a História do Brasil. Os movimentos pré-independentistas — como as Conjurações Mineira e Baiana — não existiram, ao menos no novo currículo. As transformações do século XIX, a economia cafeeira, a transição para a industrialização foram desconsideradas, assim como a relação entre as diversas constituições e o momento histórico do país, isto só para ficar em alguns exemplos.

Mas, afinal, o que os alunos vão estudar? No primeiro ano, “mundos ameríndio, africanos e afro-brasileiros.” Qual objetivo? “Analisar a pluralidade de concepções históricas e cosmológicas de povos africanos, europeus e indígenas relacionados a memórias, mitologias, tradições orais e a outras formas de conhecimento e de transmissão de conhecimento.” E também: “interpretar os movimentos sociais negros e quilombolas no Brasil contemporâneo, estabelecendo relações entre esses movimentos e as trajetórias históricas dessas populações, do século XIX ao século XXI.” Sem esquecer de “valorizar e promover o respeito às culturas africanas, afro-americanas (povos negros das Américas Central e do Sul) e afro-brasileiras, percebendo os diferentes sentidos, significados e representações de ser africano e ser afrobrasileiro.”

No segundo ano — quase uma repetição do primeiro — o estudo é sobre os “mundos americanos.” Objetivo: “analisar a pluralidade de concepções históricas e cosmológicas das sociedades ameríndias a memórias, mitologias, tradições e outras formas de construção e transmissão de conhecimento, tais como as cosmogonias inca, maia, tupi e jê.” Ao imperialismo americano, claro, é dado um destaque especial. Como contraponto, devem ser estudadas as Revoluções Boliviana e Cubana; sim, são exemplos de democracia. E, no caso das ditaduras, a sugestão é analisar o Chile de Pinochet — de Cuba, nem tchum.

No terceiro ano, chegamos aos “mundos europeus e asiáticos.” Se a Guerra Fria foi ignorada, não foi deixado de lado o estudo da migração japonesa para o Paraguai na primeira metade do século XX (?). O panfletarismo fica escancarado quando pretende “problematizar as juventudes, discutindo massificação cultural, consumo e pertencimentos em diversos espaços no Brasil e nos mundos europeus e asiáticos nos séculos XX e XXI.” Ou quando propõe “relacionar as sociedades civis e os movimentos sociais aos processos de participação política nos mundos europeus e asiáticos, nos séculos XX e XXI, comparando-os com o Brasil contemporâneo.”

Quem assina o documento é o ex-ministro da Educação Renato Janine Ribeiro, um especialista brasileiro em Thomas Hobbes. Porém, Hobbes ou o momento em que viveu (o século XVII inglês) são absolutamente ignorados pelos comissários-educadores. Para eles, de nada vale conhecer Hobbes, Locke, Platão, Montesquieu, Tocqueville, Maquiavel, Rousseau ou Sócrates. São pensadores do mundo europeu. O que importa são as histórias ameríndias, africanas e afro-brasileiras.

O documento está recheado de equívocos, exemplos estapafúrdios, de panfletarismo barato, de desconhecimento da História. Os programas dos cursos universitários de História foram jogados na lata de lixo e há um evidente descompasso com a nossa produção historiográfica. A proposta é um culto à ignorância. Nenhuma democracia no mundo ocidental tem um currículo como esse. Qual foi a inspiração? A Bolívia de Morales? A Venezuela de Chávez? A Cuba de Castro? Ou Lula, aquele que dissertou sobre a passagem de Napoleão Bonaparte pela China?

Marco Antonio Villa é historiador