Tópico: Sudário de Turim:o que se sabe do mesmo ?

[Correio]

Camarada, sua confiança é desproporcional à sua habilidade. Para você, perder é ganhar! 

[Terráqueo]

Camarada, sua confiança é desproporcional à sua habilidade. Para você, perder é ganhar! 

[Geotecton]

Putz, pelo visto parece que beijaram a lona e jogaram a toalha. 

Fazer o que? 

Chega.

O tópico será trancado por algumas horas.

Caro forista Terry Silver/Saint Germain/seja-qual-for-o-próximo-nome, você tem abusado da paciência dos demais foristas, desrespeitando-os inclusive. Se você tem alguma problema de ordem emocional/psiquiátrica procure ajuda profissional.

Após a reabertura de tópico, ao primeiro sinal de descortesia de sua parte, por menor que seja, você levará um cartão amarelo.

[Geotecton]

Tópico reaberto.

O aviso, dado anteriormente, está valendo ao forista Terry Silver.

[Alquimista]

Tópico reaberto.

O aviso, dado anteriormente, está valendo ao forista Terry Silver.

Tá bom Geotecton. Vou continuar com o debate e pode ter a absoluta certeza que nenhuma descortesia virá da minha parte.

[Alquimista]

Vamos por partes, agora:

Tá aqui alguns rostos de Salai historicamente comprovados:







Tem muitos outros, mas agora vejam o rosto que os detetives italianos criaram a partir do rosto do Sudário:



Os detetives italianos me fizeram um grande favor, pois está muito claro que este rosto é idêntico ao de Salai. Não se pode negar que ambos apresentam características fisionômicas semelhantes. Enfim, são a mesma pessoa, até que se prove o contrário.

Homemcinza, você prometeu me mostrar "milhares" de pinturas que tem rostos parecidos com o de Salai. Ainda estou a espera.

Façamos assim, então. Homemcinza, Giga e Terráqueo, vamos elaborar isso na forma de um desafio.
Se vocês me apresentarem pelo menos 3 pinturas que não seja obra de Leonardo e de seu ateliê que se possa dizer que são parecidíssimas com Salai, eu me calo e assumo a derrota.
Caso contrário, e mesmo se vocês recusarem a tarefa com qualquer desculpinha, fiquem sabendo que é ponto para mim e a balança da evidência tenderá a meu favor.

Está lançado o desafio. 

[Geotecton]

[...]
Façamos assim, então. Homemcinza, Giga e Terráqueo, vamos elaborar isso na forma de um desafio.

Se vocês me apresentarem pelo menos 3 pinturas que não seja obra de Leonardo e de seu ateliê que se possa dizer que são parecidíssimas com Salai, eu me calo e assumo a derrota.

Caso contrário, e mesmo se vocês recusarem a tarefa com qualquer desculpinha, fiquem sabendo que é ponto para mim e a balança da evidência tenderá a meu favor.

Está lançado o desafio. 

Caro Terry Silver

Não entendo o porquê você conduz o debate para uma 'guerra intelectual' (basta ler as suas palavras, como "desafio", "derrota", "desculpinha") ao invés de estabelecer um diálogo mais construtivo, qual seja, lançar a sua hipótese e mostrar as evidências que a suportem, sem ser provocador ou arrogante.

Tenho certeza que se você expuser a sua hipótese de forma tranquila e fundamentada, os foristas responderão de maneira semelhante.

[Alquimista]

É porque o Homemcinza e o Giga falaram que conheciam muitas pinturas que refutava o meu argumento, ou seja, eles me desafiaram também.

Agora eu gostaria de saber de você, Geotecton porque não repreende os outros 3 foristas também que armaram essa disputa comigo? Pois se você for ver lá nos posts anteriores, constatará que eles é que começaram com a bagunça e atacaram com palavras ofensivas a minha teoria, mas provar que é bom eles não provaram nada, nem mostraram alguma evidência que me refutasse.

Perceba que eles ficaram me atacando por atacar, mas estou disposto a debater pacificamente desde que eles topem também apresentar evidências sérias ao invés de ficarem tirando sarro como eles fizeram.

De todo modo, gostaria que eles me mostrassem apenas as 3 pinturas que eu exigi. 

[Geotecton]

[...]
Agora eu gostaria de saber de você, Geotecton porque não repreende os outros 3 foristas também que armaram essa disputa comigo? Pois se você for ver lá nos posts anteriores, constatará que eles é que começaram com a bagunça e atacaram com palavras ofensivas a minha teoria, mas provar que é bom eles não provaram nada, nem mostraram alguma evidência que me refutasse.
[...]

Onde estão as postagens com palavras ofensivas?

Você pode denunciar as respectivas postagens para a Moderação.

[Alquimista]

Eu só não quis fazer isso (denunciá-los) porque eles são foristas de muitos anos aqui, mas a partir do momento que alguém começa a dizer que tudo o que eu falo é bullshit, esquizofrenia ou manda eu ir embora daqui, ou passear ou ir para o facebook, isso para mim sem dúvida nenhuma é ofensa sim.

Eu comecei o debate de forma calma e pacífica. O Johnny, o Pedro Reis e o Banzai são testemunhas. O papo estava muito bom até que apareceram os três e ficaram me provocando.

O problema é que eu acho que já tem alguns aqui que implicaram comigo, mesmo eu já tendo pedido desculpas. O modo deles debaterem comigo é com argumentos cheio de sarros e ad hominem, mas eles não refutam ou complementam seriamente o que estou defendendo.

Inclusive um deles chegou ao ponto de postar um vídeo de um maluco que acredita que viu o rosto de Leonardo da Vinci na lua, daí então aparece depois outro forista me repreendendo e tirando sarro de mim por eu também ter colocado vídeos como argumentos, só que sérios.

Então eu não entendo a lógica desses três. Eles podem colocar vídeos absurdos do youtube para argumentar e eu não. Eles podem tirar sarro usando palavrões como bullshit toda hora e eu não. Tá difícil prosseguir assim.

Por isso eu acho que você deveria ter feito uma varredura nos posts anteriores para ver que não sou o único culpado, mas eles estão armando para mim por simples e mera implicância. 

[Alquimista]

Geotecton, veja o caso do Giga, por exemplo.

Tudo para ele é bullshit. Parece que os únicos argumentos que ele tem é ficar tirando sarrinho e falando que tudo é bullshit.

Dessa forma não tem como um debate progredir, não é mesmo?

Enquanto estávamos debatendo o Banzai, o Johnny, o Pedro Reis e eu nenhuma palavra ofensiva ou provocadora foi usada.

[Cientista]

Aposto também que ninguém aqui, além do Banzai, sabia da teoria fotográfica.

Aposta perdida. O Cientista já tinha visto isso há alguns anos num desses 'documentários da vida', aos quais se assiste em momentos de extremo tédio e revolta de si mesmo, para ver se a cultura e a inteligência diminuem um pouco em si.


...Só não viu nada que sustentasse isso (tirando o destacado, que autonega o afirmado):

A sindone não é uma simples pintura, isso está provado. As experiências de Secondo Pia provaram com todas as letras que a sindone está muito mais para uma espécie de imagem fotográfica do que uma pintura. Isso é incontestável.

O que não tem, de qualquer forma, a mais mínima importância para qualquer coisa que possa ser realmente importante.

[Alquimista]

Aposto também que ninguém aqui, além do Banzai, sabia da teoria fotográfica.

Aposta perdida. O Cientista já tinha visto isso há alguns anos num desses 'documentários da vida', aos quais se assiste em momentos de extremo tédio e revolta de si mesmo, para ver se a cultura e a inteligência diminuem um pouco em si.

Mas você é o Cientistão! É claro que eu não havia incluído você na estatística dos que não sabiam disso.

...Só não viu nada que sustentasse isso (tirando o destacado, que autonega o afirmado):

Perdoe o Terry Silver, Cientista. Ele sofre de dislexia.

[Alquimista]

Mais uma evidência que liga Leonardo da Vinci ao Sudário de Turim:

Secondo Pia, o advogado que em 1898 foi o responsável por tirar as primeiras fotos do Sudário, demonstrou uma característica única e intrigante deste manto, que ele se comporta exatamente como um negativo fotográfico durante a revelação das chapas, o que sugere então que o Sudário poderia ser uma fotografia.
Alguns céticos com inclinação cristã duvidaram, pois alegaram que se fosse assim, o homem retratado no Sudário teria que ter longos cabelos e barbas brancas, e todos sabem que Jesus não tinha longos cabelos e barbas brancas.

Peraí, eu conheço uma pessoa que tinha longos cabelos e barbas brancas. Sabem quem foi? Não, não é o Papai Noel. A respostas correta é: Leonardo da Vinci.

[Cientista]

Aposto também que ninguém aqui, além do Banzai, sabia da teoria fotográfica.

Aposta perdida. O Cientista já tinha visto isso há alguns anos num desses 'documentários da vida', aos quais se assiste em momentos de extremo tédio e revolta de si mesmo, para ver se a cultura e a inteligência diminuem um pouco em si.

Mas você é o Cientistão! É claro que eu não havia incluído você na estatística dos que não sabiam disso.

Ah, bom...

...Só não viu nada que sustentasse isso (tirando o destacado, que autonega o afirmado):

Perdoe o Terry Silver, Cientista.

Por aqui? Pelo que?!...

Ele sofre de dislexia.

Só se fosse algo como... 'disgrafia'  não não não!  algo como 'distextia'. Não leste mal uma contradição; escreveste mal uma.

[Cientista]

Mais uma evidência que liga Leonardo da Vinci ao Sudário de Turim:

Secondo Pia, o advogado que em 1898 foi o responsável por tirar as primeiras fotos do Sudário, demonstrou uma característica única e intrigante deste manto, que ele se comporta exatamente como um negativo fotográfico durante a revelação das chapas, o que sugere então que o Sudário poderia ser uma fotografia.

Que diabo de... "princípio" é esse?! "Um objeto fotografado se comporta como um "negativo" no negativo da fotografia"????!...

Ilustra bem...


...Essa besteira foi apresentada naquele "documentário".

[Alquimista]

Mais uma evidência que liga Leonardo da Vinci ao Sudário de Turim:

Secondo Pia, o advogado que em 1898 foi o responsável por tirar as primeiras fotos do Sudário, demonstrou uma característica única e intrigante deste manto, que ele se comporta exatamente como um negativo fotográfico durante a revelação das chapas, o que sugere então que o Sudário poderia ser uma fotografia.

Que diabo de... "princípio" é esse?! "Um objeto fotografado se comporta como um "negativo" no negativo da fotografia"????!...

Ilustra bem...


...Essa besteira foi apresentada naquele "documentário".

Não, Cientista. O sudário é o negativo. O objeto fotografado se comporta como um positivo no negativo da fotografia.

[Alquimista]

Olha o retrato do Leonardão aí quando era criança:



Ou, como os leigos o chamam, o "da Vincinho". 

[Metatron]

Terry Silver, meus parabéns pela grande visão crítica. Você ganhou um admirador! 

Sempre defendi que o rosto no Sudário é o de Leonardo.

Os investigadores italianos deveriam fazer o mesmo processo com a imagem do artista, para verificar se ambos realmente são a mesma pessoa.

[Alquimista]

Terry Silver, meus parabéns pela grande visão crítica. Você ganhou um admirador! 

Sempre defendi que o rosto no Sudário é o de Leonardo.

Os investigadores italianos deveriam fazer o mesmo processo com a imagem do artista, para verificar se ambos realmente são a mesma pessoa.

Você está falando sério?

[Terráqueo]

Façamos assim, então. Homemcinza, Giga e Terráqueo, vamos elaborar isso na forma de um desafio.
Se vocês me apresentarem pelo menos 3 pinturas que não seja obra de Leonardo e de seu ateliê que se possa dizer que são parecidíssimas com Salai, eu me calo e assumo a derrota.
Caso contrário, e mesmo se vocês recusarem a tarefa com qualquer desculpinha, fiquem sabendo que é ponto para mim e a balança da evidência tenderá a meu favor.

Está lançado o desafio.

Sinto-me fora disso, pois a única coisa que planejava fazer aqui era dar aquele conselho, que aparentemente, você interpretou como ad hominem.
O que afirmei não é que vídeos não são confiáveis, mas que meros vídeos com a voz de algum especialista defendendo tal coisa, no YouTube, não é muito confiável, se for em um site, que possuam estudos (de preferência em forma de artigos revisados por pares) como referências, aí é outra história, mas se é só o vídeo de YouTube, é de confiabilidade questionável. Entre outras coisas, é porque pode estar editado.
Fui claro agora?

[Buckaroo Banzai]

Não se pode negar que ambos apresentam características fisionômicas semelhantes. Enfim, são a mesma pessoa, até que se prove o contrário.

Em muitos quadros antigos todo mundo era igual. Não eram necessariamente retratos, mas idealizações, preferidas a retratos realistas.

[Barata Tenno]

Prova de que o Keanu é eterno. Quem discorda que prove co contrário.

[Alquimista]

Prova de que o Keanu é eterno. Quem discorda que prove co contrário.

hehehe, Barata, o Keanu é muito foda.

Sem dúvida ele é eterno.

[Alquimista]

Façamos assim, então. Homemcinza, Giga e Terráqueo, vamos elaborar isso na forma de um desafio.
Se vocês me apresentarem pelo menos 3 pinturas que não seja obra de Leonardo e de seu ateliê que se possa dizer que são parecidíssimas com Salai, eu me calo e assumo a derrota.
Caso contrário, e mesmo se vocês recusarem a tarefa com qualquer desculpinha, fiquem sabendo que é ponto para mim e a balança da evidência tenderá a meu favor.

Está lançado o desafio.

Sinto-me fora disso, pois a única coisa que planejava fazer aqui era dar aquele conselho, que aparentemente, você interpretou como ad hominem.
O que afirmei não é que vídeos não são confiáveis, mas que meros vídeos com a voz de algum especialista defendendo tal coisa, no YouTube, não é muito confiável, se for em um site, que possuam estudos (de preferência em forma de artigos revisados por pares) como referências, aí é outra história, mas se é só o vídeo de YouTube, é de confiabilidade questionável. Entre outras coisas, é porque pode estar editado.
Fui claro agora?

Eu entendi, Terráqueo, mas perceba que o Giga também usou um vídeo do youtube (muito absurdo, aliás) para argumentar e ninguém falou nada. Senti uma espécie de favoritivismo, de complô contra mim. Prova disso é que quando entrei na brincadeira, ao menor sinal de sarro da minha parte, o Giga me denunciou. É a segunda vez que ele faz isso.
Isso é jogo sujo. Só ele pode tirar sarro? Acredito que todos aqui tem o direito de manifestar seu ponto de vista. Se quero defender que o Sudário foi feito por Leonardo, e daí? Tal assunto ainda se encontra em aberto.

Quanto aos meus vídeos, os coloquei para vocês verem uma experiência que um estudioso fez mostrando que se pode fabricar um sudário somente com uma câmara escura e materiais químicos, tudo disponível na época de Leonardo, e todos os vídeos que eu seleciono certifico antes que sejam sérios e de credibilidade, mas se for para não ficar postando vídeos novamente, exijo a mesma condição dos meus adversários.