Autor Tópico: Manifestações contra o aumento das passagens de ônibus  (Lida 61952 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline Price

  • Nível 37
  • *
  • Mensagens: 3.564
  • Manjo das putarias
Re:Manifestações contra o aumento das passagens de ônibus
« Resposta #300 Online: 18 de Junho de 2013, 11:06:31 »
Uma coisa é brigar por algo "paupável" como reduzir centavos de uma passagem, outra é lutar e principalmente encaminhar a luta contra corrupção, desgovernança, etc. Pois aí o buraco é mais embaixo.

Exatamente. Mesmo que o partido seja plural em motivação deve ser unitário em pauta. Se querem o fim da corrupção têm que demonstrar quem são os corruptos, como o são, parecer legal, como irão tirá-los, quem irão colocar no lugar e prazos. Corrupção não é paupável, é abstrato, é uma ação. O que deve ser combatido é o indivíduo corrupto e todo o sistema que permite esta falha. Até agora nenhum protesto está efetivamente atacando quem faz a merda acontecer.
Se você aceitar algumas colocações minhas...
A única e verdadeira razão de eu fazer este comentário em resposta é deixar absolutamente claro que NÃO ACEITO "colocações" suas nem de quem quer que seja.

Offline O Grande Capanga

  • Nível 39
  • *
  • Mensagens: 3.872
Re:Manifestações contra o aumento das passagens de ônibus
« Resposta #301 Online: 18 de Junho de 2013, 11:09:04 »
A minha previsão é que no final o resultado vai ser praticamente nulo. Infelizmente.

Ou alguém acha aqui que alguma coisa vai mudar? E se mudar, o que vai ser?


Offline Südenbauer

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 10.297
  • Sexo: Masculino
Re:Manifestações contra o aumento das passagens de ônibus
« Resposta #302 Online: 18 de Junho de 2013, 11:19:43 »
Isso é o mais próximo de golpe em notícias que eu acho que realmente existe no dia a dia.
Sem cair no calabouço da semântica, pelo título parece que a passagem já foi reduzida. Aí no meio da notícia a turma percebe que não é bem assim, na verdade só há a intenção e o pedido para reduzir.
Segundo o prefeito, a câmara vai admitir que é uma medida de urgência e aprovar rapidamente.

Veja bem que com a fúria que tem sido os protestos em POA, o prefeito não se encontra em posição de dizer que vai diminuir se ele realmente não achar que vai diminuir. Então acho que é sério mesmo.

Temma

  • Visitante
Re:Manifestações contra o aumento das passagens de ônibus
« Resposta #303 Online: 18 de Junho de 2013, 11:20:46 »
Tem gente pedindo o impeachment da Dilma. Ignorando a questão da legitimidade, visto que segundo pesquisas 10% da população está realmente descontente com o governo atual, será que ao menos essas pessoas consideraram a linha sucessória?


Sério, tem coisas que eu não entendo.

Offline Gigaview

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.604
Re:Manifestações contra o aumento das passagens de ônibus
« Resposta #304 Online: 18 de Junho de 2013, 11:49:36 »
Interessante ver alguns cartazes na manifestação pedindo em inglês para que estrangeiros não venham ao Brasil para a Copa/Olimpíadas: "Don't come to Brasil. You're not safe here".

Será que a insatisfação chegaria ao ponto de mobilizar as pessoas a não irem aos estádios?
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Vento Sul

  • Nível 34
  • *
  • Mensagens: 2.728
  • Sexo: Masculino
  • Os lábios são as primeiras barreiras
Re:Manifestações contra o aumento das passagens de ônibus
« Resposta #305 Online: 18 de Junho de 2013, 12:27:14 »
Uma coisa é brigar por algo "paupável" como reduzir centavos de uma passagem, outra é lutar e principalmente encaminhar a luta contra corrupção, desgovernança, etc. Pois aí o buraco é mais embaixo.

Pra mim, lutar contra corrupção é lutar contra algo paupável. É lutar contra cenas como a abaixo:



De toda forma, no cenário brasileiro atual, sou a favor de qualquer reclamação pelo menos pra tentar pressionar.

Ta osso!
Lutar contra corrupção é lutar contra algo palpável sim, mas o que eu estou dizendo é que não é tão simples, e é difícil ver os resultados, e eles podem iludir qualquer massa. Não vamos ignorar contra quem estamos lidando!
.
.
Resumindo: Ou acreditamos em mágica ou não!
 
 
 
 .

Offline Johnny Cash

  • Nível 40
  • *
  • Mensagens: 4.936
Re:Manifestações contra o aumento das passagens de ônibus
« Resposta #306 Online: 18 de Junho de 2013, 13:19:46 »
Uma coisa é brigar por algo "paupável" como reduzir centavos de uma passagem, outra é lutar e principalmente encaminhar a luta contra corrupção, desgovernança, etc. Pois aí o buraco é mais embaixo.

Pra mim, lutar contra corrupção é lutar contra algo paupável. É lutar contra cenas como a abaixo:



De toda forma, no cenário brasileiro atual, sou a favor de qualquer reclamação pelo menos pra tentar pressionar.

Ta osso!
Lutar contra corrupção é lutar contra algo palpável sim, mas o que eu estou dizendo é que não é tão simples, e é difícil ver os resultados, e eles podem iludir qualquer massa. Não vamos ignorar contra quem estamos lidando!

Concordo completamente.

Offline Johnny Cash

  • Nível 40
  • *
  • Mensagens: 4.936
Re:Manifestações contra o aumento das passagens de ônibus
« Resposta #307 Online: 18 de Junho de 2013, 13:20:34 »
Isso é o mais próximo de golpe em notícias que eu acho que realmente existe no dia a dia.
Sem cair no calabouço da semântica, pelo título parece que a passagem já foi reduzida. Aí no meio da notícia a turma percebe que não é bem assim, na verdade só há a intenção e o pedido para reduzir.
Segundo o prefeito, a câmara vai admitir que é uma medida de urgência e aprovar rapidamente.

Veja bem que com a fúria que tem sido os protestos em POA, o prefeito não se encontra em posição de dizer que vai diminuir se ele realmente não achar que vai diminuir. Então acho que é sério mesmo.

O meu ponto é somente sobre a incoerência entre título e corpo da matéria.

Offline West

  • Nível 31
  • *
  • Mensagens: 1.888
  • Sexo: Masculino
  • "Como um grão de poeira suspenso num raio de sol"
Re:Manifestações contra o aumento das passagens de ônibus
« Resposta #308 Online: 18 de Junho de 2013, 13:48:50 »
É uma crise de representatividade. A palhaçada dos políticos é tão grande que o povo não se ver mais representado por eles. Os partidos políticos são verdadeiras máfias institucionalizadas que têm como principal objetivo se perpetuar no poder poque isso significa um posição privilegiada em termos financeiros, ou seja, o que os políticos buscam em primeiro lugar é encher os bolsos. O interesse público, que deveria ser o interesse supremo, acaba se tornando apenas uma via oblíquo para se manter no poder, o que acaba por gerar um verdadeiro círculo vicioso.

Chagaria ao ponto de dizer que estamos diante de uma crise desse atual sistema político. Devemos encontrar formas mais diretas de exercício do pode político cada vez menos dependentes de representantes e de preferência extinguindo de uma vez por todas os partidos políticos. Como fazer isso eis a questão!
"Houve um tempo em que os anjos perambulavam na terra.
Agora não se acham nem no céu."
__________
Provérbio Iídiche.

"Acerca dos deuses não tenho como saber nem se eles existem nem se eles não
existem, nem qual sua aparência. Muitas coisas impedem meu conhecimento.
Entres elas, o fato de que eles nunca aparecem."
__________
Protágoras.Ensaio sobre os deuses. Séc. V a.C.

Offline DDV

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.724
  • Sexo: Masculino
Re:Manifestações contra o aumento das passagens de ônibus
« Resposta #309 Online: 18 de Junho de 2013, 13:50:35 »
As redes sociais criadas nos últimos anos estão sendo uma grande benção para a democracia em todas as partes do mundo, pois permite ao povo "bypassar" a grande imprensa e os partidos políticos na organização de movimentos dos mais diversos tipos.

Esses protestos brasileiros parecem ser o transbordamento de um estado de coisas que a população percebe como não estando correta, sendo as principais a "coragem" e desenvoltura com que políticos corruptos e bandidos vêm cada vez mais agindo nos últimos anos, demonstrando a completa falência moral da política e o sucateamento da segurança pública.

 A precária situação dos serviços públicos (incluindo transportes), a inflação e a visibilidade dada pela Copa também entram nessa equação.



Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline DDV

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.724
  • Sexo: Masculino
Re:Manifestações contra o aumento das passagens de ônibus
« Resposta #310 Online: 18 de Junho de 2013, 13:53:04 »

Chagaria ao ponto de dizer que estamos diante de uma crise desse atual sistema político. Devemos encontrar formas mais diretas de exercício do pode político cada vez menos dependentes de representantes e de preferência extinguindo de uma vez por todas os partidos políticos. Como fazer isso eis a questão!

 :ok:



Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Gaúcho

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.288
  • Sexo: Masculino
  • República Rio-Grandense
Re:Manifestações contra o aumento das passagens de ônibus
« Resposta #311 Online: 18 de Junho de 2013, 14:05:28 »
O que precisamos agora é de propostas concretas e realistas.
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline DDV

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.724
  • Sexo: Masculino
Re:Manifestações contra o aumento das passagens de ônibus
« Resposta #312 Online: 18 de Junho de 2013, 14:14:49 »
O que precisamos agora é de propostas concretas e realistas.


Para isso precisamos de líderes defensores de propostas concretas e realistas. Como isso ainda não existe...

As pessoas mais próximas de poderem exercer alguma liderança ou fazem parte do "sistema" (políticos profissionais) ou defendem propostas abstratas e irreais.  :?
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline _tiago

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.343
Re:Manifestações contra o aumento das passagens de ônibus
« Resposta #313 Online: 18 de Junho de 2013, 14:19:39 »
Destruíram o restaurante dum amigo meu no Rio, frente da Alerj. E o pior, o seguro não cobre turba enfurecida.

Offline Moro

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.984
Re:Manifestações contra o aumento das passagens de ônibus
« Resposta #314 Online: 18 de Junho de 2013, 14:22:00 »
até meus filhos estão empolgados. são pequenos mas querem protestar,  porque sempre ouvem o que dizemos sobre para onde vai nossos impostos.

o fato é : O governo tem medo do povo.
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline _Juca_

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 12.923
  • Sexo: Masculino
  • Quem vê cara, não vê coração, fígado, estômago...

Offline Gaúcho

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.288
  • Sexo: Masculino
  • República Rio-Grandense
Re:Manifestações contra o aumento das passagens de ônibus
« Resposta #316 Online: 18 de Junho de 2013, 14:34:18 »
O que precisamos agora é de propostas concretas e realistas.


Para isso precisamos de líderes defensores de propostas concretas e realistas. Como isso ainda não existe...

As pessoas mais próximas de poderem exercer alguma liderança ou fazem parte do "sistema" (políticos profissionais) ou defendem propostas abstratas e irreais.  :?

Pois é. Apesar de ser válido, sair protestando pedindo "o fim da corrupção", não vai levar a nenhuma mudança significativa, na minha opinião. A reivindicação precisa ser objetiva. Não deve-se pedir o fim da corrupção, mas, sim, se pedir por mudanças que possam levar a isto, ou, pelo menos, a uma diminuição dela.

Você não sai às ruas pelo fim da corrupção, sai pelo fim dos privilégios políticos absurdos e penas mais severas para corrupção/improbidade administrativa/lavagem de dinheiro/etc.

Você não sai às ruas pelo fim da violência, sai por uma reforma do código penal, melhores condições e salários para nossos policiais, mais presídios, mais celeridade do sistema judiciário, etc.

É tanta coisa errada, mas tanta, que dá pra separar tanto objetivo para arrumá-las a ponto de termos protesto para uns bons anos ainda.
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline DDV

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.724
  • Sexo: Masculino
Re:Manifestações contra o aumento das passagens de ônibus
« Resposta #317 Online: 18 de Junho de 2013, 14:55:37 »
O que precisamos agora é de propostas concretas e realistas.


Para isso precisamos de líderes defensores de propostas concretas e realistas. Como isso ainda não existe...

As pessoas mais próximas de poderem exercer alguma liderança ou fazem parte do "sistema" (políticos profissionais) ou defendem propostas abstratas e irreais.  :?

Pois é. Apesar de ser válido, sair protestando pedindo "o fim da corrupção", não vai levar a nenhuma mudança significativa, na minha opinião. A reivindicação precisa ser objetiva. Não deve-se pedir o fim da corrupção, mas, sim, se pedir por mudanças que possam levar a isto, ou, pelo menos, a uma diminuição dela.

Você não sai às ruas pelo fim da corrupção, sai pelo fim dos privilégios políticos absurdos e penas mais severas para corrupção/improbidade administrativa/lavagem de dinheiro/etc.

Você não sai às ruas pelo fim da violência, sai por uma reforma do código penal, melhores condições e salários para nossos policiais, mais presídios, mais celeridade do sistema judiciário, etc.

É tanta coisa errada, mas tanta, que dá pra separar tanto objetivo para arrumá-las a ponto de termos protesto para uns bons anos ainda.

Sim, mas ao menos como símbolo as manifestações servirão. O governo não mais contará com a passividade incondicional da população e talvez o povo aprenda a organizar manifestações mais específicas e eficazes no futuro. Quem sabe até não criem um canal na internet para elaborarem projetos de lei de iniciativa popular, coletando assinaturas?  :)

Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Südenbauer

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 10.297
  • Sexo: Masculino
Re:Manifestações contra o aumento das passagens de ônibus
« Resposta #318 Online: 18 de Junho de 2013, 15:10:20 »
Por enquanto, todas as manifestações, por mais dispersas, têm focado na questão da diminuição das passagens.

Mas se quisermos colocar todas as reinvicações nesse movimento todo, podemos dizer que são protestos para mostrar que o governo deve temer o povo.

Povo que teme o governo, é tirania.

Offline Geotecton

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 28.345
  • Sexo: Masculino
Re:Manifestações contra o aumento das passagens de ônibus
« Resposta #319 Online: 18 de Junho de 2013, 15:25:49 »
Tem gente pedindo o impeachment da Dilma. Ignorando a questão da legitimidade, visto que segundo pesquisas 10% da população está realmente descontente com o governo atual, será que ao menos essas pessoas consideraram a linha sucessória?

Sério, tem coisas que eu não entendo.

O número de pessoas descontentes é grande e o de desconfiados com o governo federal é muito maior. Mas, enquanto os atuais governantes conseguirem "satisfazer" as necessidades da população, mais notadamente o acesso aos bens de consumo, eles se manterão.

Se a crise financeira se agravar, especialmente com a volta lenta mas contínua da inflação, o "castelo de cartas" poderá ruir.
Foto USGS

Offline Südenbauer

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 10.297
  • Sexo: Masculino
Re:Manifestações contra o aumento das passagens de ônibus
« Resposta #320 Online: 18 de Junho de 2013, 15:31:49 »
Passagem de ônibus fica mais barata no Grande Recife
Publicado em 18.06.2013, às 11h30

Do NE10 Com informações de Paulo Veras, do Blog de Jamildo

ATUALIZADA ÀS 13H05

As passagens de ônibus na Região Metropolitana do Recife (RMR) vão diminuir, anunciou o governador Eduardo Campos na manhã desta terça-feira (18). O valor do anel A, por exemplo, vai cair de R$ 2,25 para R$ 2,15. A redução do preço, que deve entrar em vigor a partir desta quinta-feira (20), foi provocada pela decisão do Governo do Estado de repassar a desoneração do PIS/Cofins feita pelo governo federal.

A tarifa vai diminuir em R$ 0,10 em todos os anéis. O preço do anel B vai passar de R$ 3,45 para R$ 3,35. O D vai deixar de ser R$ 2,75 e vai custar R$ 2,65. O anel G, mais barato, que vale R$ 1,50 atualmente, passando a ser R$ 1,40.

No início de junho, após o anúncio da desoneração pelo Governo Federal, o Governo do Estado informou que a redução nos preços das passagens só seria discutido em janeiro de 2014. Caso o reajuste acontecesse só no início do próximo ano e a redução fosse igualmente de 10 centavos, cada pessoa gastaria R$ 14,40 a mais de junho ao início de janeiro. O setor de transporte público da Região Metropolitana do Recife (RMR) fatura R$60 por mês.

Ainda durante a coletiva convocada durante esta manhã para se adiantar ao protesto marcado para a quinta-feira (20), Eduardo Campos afirmou que uma nova licitação para as linhas de ônibus na RMR será relançada nesta sexta-feira (21), com modificações técnicas. Depois de não receber nenhuma proposta no início do ano, foi anunciado que um novo edital seria lançado no fim de maio ou no início deste mês. Se nenhuma empresa apresentar interesse novamente, o Estado poderá fazer a contratação direta.

(,,,)

LICITAÇÃO - A intenção é que, até junho de 2014, toda a frota do Sistema Estrutural Integrado (SEI) – atualmente com 900 veículos – esteja equipada com ar-condicionado e o restante dos coletivos (2.100) ficaria nas mesmas condições em sete anos.  A rede de transporte seria dividida em sete lotes, agrupados por corredores de ônibus. Os contratos de concessão seriam de 15 anos, renováveis por mais cinco. No entanto, as mudanças não poderiam provocar o aumento das passagens.

Fonte: http://ne10.uol.com.br/canal/cotidiano/grande-recife/noticia/2013/06/18/passagem-de-onibus-fica-mais-barata-no-grande-recife-425941.php

Offline Gaúcho

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.288
  • Sexo: Masculino
  • República Rio-Grandense
Re:Manifestações contra o aumento das passagens de ônibus
« Resposta #321 Online: 18 de Junho de 2013, 15:35:25 »
Espero pelo dia que eu ler algo como "Salário de deputados diminui 60%".
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline Johnny Cash

  • Nível 40
  • *
  • Mensagens: 4.936
Re:Manifestações contra o aumento das passagens de ônibus
« Resposta #322 Online: 18 de Junho de 2013, 15:49:02 »
até meus filhos estão empolgados. são pequenos mas querem protestar,  porque sempre ouvem o que dizemos sobre para onde vai nossos impostos.

Massa!!  :lol:



Protesto mirim, JÁ!

Offline AlienígenA

  • Nível 34
  • *
  • Mensagens: 2.800
Re:Manifestações contra o aumento das passagens de ônibus
« Resposta #323 Online: 18 de Junho de 2013, 17:22:02 »
Creio que o descrédito geral da população no poder da mobilização no Brasil se deva principalmente a invasão dos mesmos grupos politizados e arruaceiros de sempre minando qualquer expectativa de sucesso. Provavelmente a conduta habitual da mídia e das autoridades também seja apenas reflexo disso.

O que parece que ninguém imaginava é que a insatisfação fosse tamanha que ocorresse o inverso, com parte da população, dessa vez, invadindo o movimento dos grupos. Confessem! Fomos todos surpreendidos.  :P  Eu, pelo menos, vi as primeiras manifestações com o mesmo olhar de sempre. Mal consigo acreditar. Dou com satisfação o braço a torcer.

Que bom foi hoje cedo no noticiário ver os manifestantes dando guarita aos policiais acuados em uma agência bancária depredada no Rio durante a madrugada contra a ameaça dos vândalos. É o tipo de conduta que revigora o ânimo, para quem acha que a saída do Brasil é o aeroporto.

Se for esse o legado da copa, ironicamente, nunca antes na história desse país o dinheiro público terá sido tão bem empregado. Podem por na conta do PT.  :lol:

Offline ANDREWaim

  • Nível 16
  • *
  • Mensagens: 440
"A biologia é o estudo das coisas complexas que dão a impressão de ter um design intencional." [?] Richard Dawkins - O Relojoeiro Cego.


 

Do NOT follow this link or you will be banned from the site!