Tópico: Manifestações contra o aumento das passagens de ônibus

[Skorpios]

Credo, chamando os heróis da resistência de imbecis....

[Geotecton]

Credo, chamando os heróis da resistência de imbecis....

Na verdade eu sou a favor de um acesso amplo das planilhas de custos para, então se for o caso, partir para uma revisão ampla dos contratos com as empresas concessionárias.

Ficar pleiteando 'passe-livre' é apenas mais uma faceta de pessoas que querem se locupletar com o dinheiro dos outros usando como pretexto essa p... de conceito difuso que é a "justiça social".

[Skorpios]

Na verdade eu sou a favor de um acesso amplo das planilhas de custos para, então se for o caso, partir para uma revisão ampla dos contratos com as empresas concessionárias.

Ficar pleiteando 'passe-livre' é apenas mais uma faceta de pessoas que querem se locupletar com o dinheiro dos outros usando como pretexto essa p... de conceito difuso que é a "justiça social".

Eu concordo. É muito fácil querer passe livre, mas alguém vai ter que pagar...

[PauloCesar]

Na boa, estou acompanhando essa discussão, mas o que eu não consegui entender é: como pode haver um sistema onde ninguém paga nada? Pois é fato que o que o usuário paga na catraca é apenas a ponta do iceberg do custo do transporte a maior parte é subsidiada desde que me entendo por gente. Por outro lado, sei que muita coisa é roubada, desviada, mal administrada, mal legislada, etc etc*, mas daí para o gratuito parece haver um componente mágico que eu não consigo captar.

*Na prática, tudo nesse país é assim.

[Johnny Cash]

Na boa, estou acompanhando essa discussão, mas o que eu não consegui entender é: como pode haver um sistema onde ninguém paga nada? Pois é fato que o que o usuário paga na catraca é apenas a ponta do iceberg do custo do transporte a maior parte é subsidiada desde que me entendo por gente. Por outro lado, sei que muita coisa é roubada, desviada, mal administrada, mal legislada, etc etc*, mas daí para o gratuito parece haver um componente mágico que eu não consigo captar.

*Na prática, tudo nesse país é assim.

Pode haver transporte público gratuito para alguns, mas não para todos, como o Geo disse acima, alguém vai ter que desembolsar.

Em suma a turma não quer pagar, mesmo que pra isso alguém, que não eles, tenha que pagar mais.

[Gaúcho]

[Osler]

Aqui no Rio o falecido Alvaro Valle, do partido liberal, já defendia essa coisa de passe livre há muitos anos. Quando candidato em 1985 a prefeito do Rio de Janeiro o carro chefe da sua campanha era o "Ônibus da Liberdade" - as passagens de ônibus seriam gratuitas em todo o município do RIo de Janeiro, sendo subsidiado por impostos municipais (não me lembro agora se seria criado algum imposto específico ou sairia do bolo geral)
Posteriormente no município de Guapimirim, o prefeito Nelson do Posto (també do PL) implantou no ano de 1992 o tal Ônibus da Liberdade , a população andava de graça nos ônibus municipais.

Dois sujeito do PL, o que mostra que no fundo no fundo é uma proposta exequível e Liberal - Chupem esquerdopatas! 

[AlienígenA]

E sim, eu tenho por hábito desconfiar de todo aquele que fala em nome do povo. Esse é meu ponto. Mas me rendo quando o povo fala por si mesmo. 

É justamente a posição do reacionário que eu falei lá atrás. Ignora o movimento político inicial contrário ao seu, mas bate palma quando vê que o povo começa a fazer justamente o mesmo que os partidos que inicaram as manifestações.

Chame como preferir, Price, não me acrescenta muito, mas você continua equivocado. Não ignorei o movimento político inicial, mas me posicionei e permaneço contra ele. E o que apoio é justamente sua descaracterização pela mobilização popular que se seguiu, pois não há melhor representante do povo do que o próprio. O que talvez entendesse se parasse de escutar apenas o som da própria voz. O que se vê pelo país desde então confirma o que digo, com as reivindicações por melhoria nos transportes, saúde e educação, principalmente, que é o que realmente parece interessar ao povo, substituindo o discurso inicial do passe livre, que só interessa a esse grupo que surfou na onda popular e agora se gaba. 

[AlienígenA]

Na boa, estou acompanhando essa discussão, mas o que eu não consegui entender é: como pode haver um sistema onde ninguém paga nada? Pois é fato que o que o usuário paga na catraca é apenas a ponta do iceberg do custo do transporte a maior parte é subsidiada desde que me entendo por gente. Por outro lado, sei que muita coisa é roubada, desviada, mal administrada, mal legislada, etc etc*, mas daí para o gratuito parece haver um componente mágico que eu não consigo captar.

*Na prática, tudo nesse país é assim.

Não pode haver sistema onde ninguém paga nada. O que pode haver é um sistema onde a tarifa é substituída por impostos, que tendem a sair mais caros, podendo ainda ser embutidos, prejudicando principalmente a parcela mais pobre, devido a má administração, desperdício e desvio de recursos. Foge que é cilada, Bino! 

[Barata Tenno]

E depois da diminuição da passagem pode ter certeza que a maioria vai largar o MPL e lutar por outra coisa, acho que o principal candidado é a PEC 37.

[Gaúcho]

Concordo com o Barata. PEC 37 é o próximo alvo. E o Feliciano pode receber atenção especial a qualquer momento, também.

[Fabrício]

Rapaz, nunca vi uma manifestação com tanta gente aqui em Vitória quanto a que está ocorrendo hoje... tá bonito de ver.

[Barata Tenno]

E queimaram a bandeira do PT na Paulista....

[Gigaview]

Na TV Globo, ontem ao vivo, uma das representantes do movimento "passe livre" disse que o próximo passo é zerar o valor da passagem e a seguir lutar pelo fim dos latifúndios. Alguém apareceu e afastou o microfone antes que ela falasse mais besteira.

[Gigaview]

Olhem a cobertura da Record no "Cidade Alerta", no ar nesse momento e demais programas sobre a manifestação. Ontem cheguei a assistir dicas de táticas de guerrilha urbana que o apresentador citava para ajudar os manifestantes contra a polícia, com as melhores intenções é claro.

[Derfel]

Dário Barbosa (PSTU) é agredido durante os protestos em Natal
O DIRIGENTE PARTIDÁRIO FOI LEVADO AO PRONTO SOCORRO CLÓVIS SARINHO, NO HOSPITAL WALFREDO GURGEL.

17:46 20 de Junho de 2013   
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Redação

Dário Barbosa, dirigente do PSTU, foi agredido agora a pouco durante a manifestação em Natal. Segundo ele, que falou ao NOVO JORNAL por telefone, outros partidários também foram expulsos do protesto.

Ele disse ainda que as bandeiras da legenda foram derrubadas por manifestantes. "Levei uma garrafada no queixo", disse. Barbosa foi levado ao Pronto Socorro Clóvis Sarinho, no Hospital Walfredo Gurgel.

http://www.novojornal.jor.br/_conteudo/2013/06/cidades/15941-dario-barbosa-pstu-e-agredido-durante-os-protestos-em-natal.php

[Barata Tenno]

Quebra pau em frente do masp entre os partidarios de esquerda e o resto dos manifestantes. Custa não levar bandeira?

[ANDREWaim]

Olhem a cobertura da Record no "Cidade Alerta", no ar nesse momento e demais programas sobre a manifestação. Ontem cheguei a assistir dicas de táticas de guerrilha urbana que o apresentador citava para ajudar os manifestantes contra a polícia, com as melhores intenções é claro.

É aquele apresentador que briga com toda a equipe e fica falando "vai lente nervosa, corta pra São Paulo"? Aquele cara é alucinado.

[Derfel]

Aqui viraram um carro de reportagem da Band.

[PauloCesar]

E depois da diminuição da passagem pode ter certeza que a maioria vai largar o MPL e lutar por outra coisa, acho que o principal candidado é a PEC 37.

É disso que estou falando. A passagem não diminuiu. Na verdade devem ter aumentado o subsidio (há muito que ouço dizer que é impossível manter o sistema sem subsidio). E, como dinheiro não cai do céu, isso é bancado com a grana dos impostos que os cidadãos pagam. Todo mundo continua pagando da mesmíssima forma. É como usar um cartão de crédito para pagar a fatura do outro.

[Moro]

E depois da diminuição da passagem pode ter certeza que a maioria vai largar o MPL e lutar por outra coisa, acho que o principal candidado é a PEC 37.

Exato. Para mim, esse movimento tem a mesma causa que têm gerado meus posts últimos sobre política.

Primeiro, nojo de políticos em geral. 95% são culpados, ponto. Nojo do PT, nojo do Sarney (mais que todos), nojo da incompetência do PSDB, nojo.. simples nojo.

Nojo de ver funcionários públicos QUE NÃO SABEM ADMINISTRAR UMA TENDA tentarem administrar um país e POR ALGUM motivo ainda acharem que são capazes de fazê-lo e fazê-lo bem.

Nojo de ver meu dinheiro desperdiçado em corrupções sem fim, de ter que fazer meu plano de aposentadoria ignorando o que o governo pode ou não me dar (que será uma merda de serviço) e tendo que poupar em instituiçoes que nem sei se existirão no futuro. Nojo de não confiar no governo.

Nojo dos risos em Brasilia, nojo daquela propagando onde Dilma e Lula se jactam de como bem o brasil está, dividindo o texto entre os dois. FODAM-SE os dois.

Na verdade, pela primeira vez em anos me sinto algo feliz em ser brasileiro.

Para mim, o protesto deveria ter uma bandeira: Nâo reelegeremos ninguém.

[Digão]

Dá-lhe Agnóstico! Grande discurso! Também estou contente de ser brasileiro nesse momento heheheheh

Quanto a zerar o passe, deixe que zerem, depois conserta-se. Movimento de massa é imediatista (pra não dizer burro), mas no médio prazo vai consertando seus erros. É a classe média que está se revoltando, a gente sabe fazer conta pra ver o que tá errado depois.

[Fabi]

Funciona porque os políticos, sendo pressionados pela população, colocam a culpa nos empresários pelo valor das tarifas.

Por que será? Não são os empresários que apoiam os políticos ($$$)? Que toleram o que os políticos fazem em prol de mais dinheiro?

É justo que recebam as consequências pelo que fazem. Quem faz pacto com o capeta só pode acabar no inferno.

[Fabi]

Eu estava citando uma possibilidade. É óbvio que se criarem algo do tipo, certamente incluirão os nomes dos parlamentares que votarem a favor e contra, o que servirá de bom guia eleitoral ao ser repercutido nas redes sociais.

Existe o voto secreto por parte dos políticos então...  será ignorado pelos políticos como foram as outras 100 coisas pedidas em massa pela sociedade.

[PauloCesar]

Para mim, o protesto deveria ter uma bandeira: Nâo reelegeremos ninguém.

Dez contos que os caras vão todos se reeleger?

EDIT: Estou vendo a coisa pela TV. Realmente surpreendente a quantidade de pessoas mobilizadas. Alguma possibilidade de derrubada de governo?