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Autor Tópico: Preconceito e racismo contra todas as pessoas  (Lida 17158 vezes)

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Offline _Juca_

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Re:Preconceito e racismo contra todas as pessoas
« Resposta #100 Online: 12 de Setembro de 2014, 14:53:20 »
Ah, a ONU e seus relatórios sempre confiáveis...SQN

http://www.depedsonsantos.com.br/onu-diz-que-diminuiu-o-racismo-no-brasil/

"O Grupo de Trabalho da Organização das Nações Unidas (ONU) sobre Afrodescendentes divulgou na semana passada um relatório preliminar sobre a evolução das relações raciais no Brasil. O documento destaca a aprovação do Estatuto da Igualdade Racial, em 2010, como “passo crucial na promoção da igualdade para os afro-brasileiros”, assim como a decisão do Supremo Tribunal Federal sobre a constitucionalidade das cotas raciais para acesso ao ensino superior e as atuais discussões no Congresso sobre as cotas para cargos públicos.
“São medidas para corrigir as desigualdades históricas que têm impedido que os afro-brasileiros tenham acesso a tais espaços”, afirma o relatório. O grupo ouviu representantes das três esferas de governo e da sociedade civil, incluindo comunidades negras, em Brasília, Pernambuco, Bahia, São Paulo e Rio de Janeiro. “Nossa visita permitiu uma oportunidade única para compreender a situação dos direitos humanos dos afro-brasileiros”, afirma o comunicado. O grupo da ONU lembra que, embora constituam mais da metade da população brasileira, os afrodescendentes permanecem “sub-representados e invisíveis na maioria das estruturas de poder, nos meios de comunicação e no setor privado”, em decorrência da “discriminação estrutural” baseada em “mecanismos históricos de exclusão e estereótipos negativos, reforçados pela pobreza, marginalização política, econômica, social e cultural”.
O relatório destaca a persistência de “um grande contraste entre a precariedade da situação dos negros brasileiros e o elevado crescimento econômico do país. Os afro-brasileiros não serão integralmente considerados como cidadãos plenos sem uma justa distribuição do poder econômico, político e cultural”. As conclusões e recomendações definitivas do grupo serão apresentadas ao Conselho de Direitos Humanos da ONU."

Não se trata de minimizar, ou mimimizar, mas uma lei específica para tratar do que já esta previsto é nulificar, ou pior, desconsiderar as leis anteriores, com um custo psicológico alto, pois se precisamos criar leis para que se cumpram leis, estamos numa gaiola de ramsters, a rodar eternamente sem sair do lugar???



Não são lei para cumprir outras leis, são leis para complementar leis ou introduzir outras leis que não estão sendo eficazes da forma que estão ou não contemplam determinado nicho da população, segregando-a ou não impedindo a segregação, é um caminho natural das leis.

Offline Brienne of Tarth

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Re:Preconceito e racismo contra todas as pessoas
« Resposta #101 Online: 12 de Setembro de 2014, 14:56:43 »
A escravidão só acabou porque economicamente joga as nações num buraco, como claramente visto em Roma e em Portugal, só para citar dois ibéricos, e Lincoln, tão amado como "defensor dos direitos humanos" (tudo bem, o cara teve méritos), entrou em guerra com seu país para acabar com a escravidão pelos exemplos desatrosos de economias escravagistas.http://jus.com.br/artigos/18842/abolicao-da-escravatura-e-principio-da-igualdade-no-pensamento-constitucional-brasileiro


A propósito, o advendo do "capetalismo", aliado à Revolução Industrial, também influenciou a derrocada do sistema escravagista, senhores vermelhos de plantão...

GNOSE

Offline Barata Tenno

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Re:Preconceito e racismo contra todas as pessoas
« Resposta #102 Online: 12 de Setembro de 2014, 15:01:41 »
Pronto..... Ser a favor de leis contra o preconceito agora é igual a ser comunista e contra o capitalismo......
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Offline Brienne of Tarth

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Re:Preconceito e racismo contra todas as pessoas
« Resposta #103 Online: 12 de Setembro de 2014, 15:08:09 »
Leis contra preconceito são contra o Direito Universal. Eu tenho o direito de ter preconceito contra quem eu quiser, o que não posso é discriminar esse alguém por isso, preteri-lo ou ofendê-lo.
E caso isso ocorra, já existem leis que punem a injúria, a lesão corporal, a difamação, etc. Discriminação é isolar grupos e torná-los vulneráveis devido à sua condição.
GNOSE

Offline Barata Tenno

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Re:Preconceito e racismo contra todas as pessoas
« Resposta #104 Online: 12 de Setembro de 2014, 15:11:17 »
Leis contra preconceito são contra o Direito Universal. Eu tenho o direito de ter preconceito contra quem eu quiser, o que não posso é discriminar esse alguém por isso, preteri-lo ou ofendê-lo.

Nenhuma lei te impede de ser preconceituosa.
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Offline Diegojaf

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Re:Preconceito e racismo contra todas as pessoas
« Resposta #106 Online: 12 de Setembro de 2014, 19:43:28 »
Citar
Racismo no Brasil é institucionalizado, diz ONU189
Estadão Conteúdo Em Genebra 12/09/201414h18

O racismo no Brasil é "estrutural e institucionalizado" e "permeia todas as áreas da vida". A conclusão é da Organização das Nações Unidas (ONU), que publicou nesta sexta-feira (12) seu informe sobre a situação da discriminação racial no país.

No documento, os peritos concluem que o "mito da democracia racial" ainda existe na sociedade brasileira e que parte substancial dela ainda "nega a existência do racismo".

A publicação do informe coincide com a volta do debate sobre o racismo no Brasil por causa da expulsão do Grêmio da Copa do Brasil por atos de sua torcida contra o goleiro negro do Santos, Aranha. Nesta semana, Pelé também causou polêmica ao minimizar o problema.

Mas as constatações dos peritos da ONU, que visitaram o Brasil entre os dias 4 e 14 de dezembro de 2013, são claras: os negros no país são os que mais são assassinados, são os que têm menor escolaridade, menores salários, maior taxa de desemprego, menor acesso à saúde, são os que morrem mais cedo e têm a menor participação no Produto Interno Bruto (PIB). No entanto, são os que mais lotam as prisões e os que menos ocupam postos nos governos.

http://noticias.uol.com.br/ultimas-noticias/agencia-estado/2014/09/12/racismo-no-brasil-e-institucionalizado-diz-onu.htm
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

http://umzumbipordia.blogspot.com - Porque a natureza te odeia e a epidemia zumbi é só a cereja no topo do delicioso sundae de horror que é a vida.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Preconceito e racismo contra todas as pessoas
« Resposta #107 Online: 12 de Setembro de 2014, 19:57:51 »
Longe de afirmar que "não existe racismo", ou que seja desprezível, mas esse tipo de coisa listada no último paragrafo não se dá necessariamente por práticas racistas. Uns 99% disso tudo deve se dar apenas por pobreza/baixa renda, que, ainda que possa ser em algum grau não-desprezível afetada por racismo, não se deve somente a isso, mas principalmente à "herança" econômica da escravidão.

A menos que brancos igualmente pobres em todas as medidas possíveis (que não incluem apenas renda individual, mas riqueza acumulada, e riqueza de "redes sociais", por exemplo) sempre ascendam sócio-economicamente muito mais facilmente, o que duvido ser o caso. Mesmo alguma diferença nisso ainda não pode ser totalmente atribuída à práticas racistas apenas, mas também pode ser bastante significativo (também sendo o caso com mulheres) efeitos de um tipo de "internalização" de valores racistas (ou sexistas), a "ameaça do estereótipo", que afeta o desempenho do indivíduo em situações em que a raça ou sexo são lembrados. 

Offline _Juca_

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Re:Preconceito e racismo contra todas as pessoas
« Resposta #108 Online: 12 de Setembro de 2014, 21:49:50 »
Longe de afirmar que "não existe racismo", ou que seja desprezível, mas esse tipo de coisa listada no último paragrafo não se dá necessariamente por práticas racistas. Uns 99% disso tudo deve se dar apenas por pobreza/baixa renda, que, ainda que possa ser em algum grau não-desprezível afetada por racismo, não se deve somente a isso, mas principalmente à "herança" econômica da escravidão.

A menos que brancos igualmente pobres em todas as medidas possíveis (que não incluem apenas renda individual, mas riqueza acumulada, e riqueza de "redes sociais", por exemplo) sempre ascendam sócio-economicamente muito mais facilmente, o que duvido ser o caso. Mesmo alguma diferença nisso ainda não pode ser totalmente atribuída à práticas racistas apenas, mas também pode ser bastante significativo (também sendo o caso com mulheres) efeitos de um tipo de "internalização" de valores racistas (ou sexistas), a "ameaça do estereótipo", que afeta o desempenho do indivíduo em situações em que a raça ou sexo são lembrados. 

Qual a parte de que o racismo é institucionalizado você não entendeu?

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Preconceito e racismo contra todas as pessoas
« Resposta #109 Online: 12 de Setembro de 2014, 22:07:27 »
Nenhuma, na verdade. Simplesmente não parece condizer muito com as definições que conheço, apenas se esticando bem o conceito de forma metafórica e fraca. Em que isso é relevante para o que eu disse?


Citar
ins·ti·tu·ci·o·na·li·zar - Conjugar
(institucional + -izar)
verbo transitivo e pronominal
1. Dar a qualquer coisa ou adquirir carácter institucional ou de instituição.
2. Colocar alguém ou colocar-se de forma permanente ou por longo período de tempo numa instituição de correcção, de assitência ou de cuidados de saúde (ex.: o tribunal decidiu institucionalizar o jovem delinquente; o idoso decidiu institucionalizar-se por a família não ter condições para cuidar dele). = INTERNAR

"institucionalizado", in Dicionário Priberam da Língua Portuguesa [em linha], 2008-2013, http://www.priberam.pt/dlpo/institucionalizado [consultado em 13-09-2014].



ins·ti·tu·i·ção |u-i|
substantivo feminino
1. Fundação.
2. Organização.
3. Estabelecimento de caridade ou de utilidade pública.
4. Acto de conferir canonicamente um benefício (instituição canónica).
5. Nomeação de herdeiro.

instituições
substantivo feminino plural
6. Leis fundamentais.
7. Regras; preceitos.

"instituição", in Dicionário Priberam da Língua Portuguesa [em linha], 2008-2013, http://www.priberam.pt/dlpo/institui%C3%A7%C3%A3o [consultado em 13-09-2014].




Offline Barata Tenno

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Re:Preconceito e racismo contra todas as pessoas
« Resposta #110 Online: 13 de Setembro de 2014, 02:09:28 »
Tipo isso?


He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Preconceito e racismo contra todas as pessoas
« Resposta #111 Online: 13 de Setembro de 2014, 04:10:19 »
Os sintomas referidos no parágrafo parágrafo são: "os negros no país são os que mais (1)são assassinados, são os que têm (2)menor escolaridade, (3) menores salários, (4) maior taxa de desemprego, (5) menor acesso à saúde, são os que (6) morrem mais cedo e (7 (ou 3 e 4 contados de novo?)) têm a menor participação no Produto Interno Bruto (PIB). No entanto, são os que (8) mais lotam as prisões e os que (9) menos ocupam postos nos governos."

Dos oito/nove sintomas, só vejo o racismo institucionalizado na polícia (argumentavelmente comumente presente em mais situações, mas geralmente não documentado oficialmente) como possivelmente influente em dois deles, sublinhados, e mais fracamente a um deles, em negrito. Mas mesmo os dois sublinhados não podem ser totalmente (arrisco dizer, nem na maior parte) atribuídos a racismo, seja institucional ou individual.

Dessa forma ainda não vejo nada de  errado com o meu post. Acho inapropriado o rótulo (ainda que seja tradicional ao conceito) "racismo institucionalizado" como explicação para todos esses sintomas. A mim o termo "racismo" sugere algo deliberado (como essas instruções da ordem de serviço da polícia de Campinas) enquanto que a maior parte das desigualdades raciais não são mantidas por discriminação deliberada, em especial discriminação racial em si.

Acho argumentável até que o racismo (e sexismo) instutucionalizado(s) em si é principalmente aquele no sentido oposto, de cotas de inclusão, embora eu não vá argumentar, como o Firefox, que "os negros são é privilegiados, não discriminados", ainda que a prática seja racista e prejudicial aos brancos em condições sócio-econômicas equivalentes, e possivelmente ao país/sistema onde são aplicadas as cotas, na medida em que elas implicarem em critérios inferiores de aprovação aos ideais (podem no entanto também trazer meio que "invisivelmente" a seleção de maior dedicação, o que é positivo, e talvez até compense, se os demais critérios não forem demasiadamente rebaixados).





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http://www.ssp.sp.gov.br/noticia/lenoticia.aspx?id=24260

Policiais militares negros na alta cúpula da Corporação

[...] Negros na Polícia Militar
Policiais militares negros têm alcançado altos cargos de comando na Corporação, como o coronel Admir Gervásio Moreira, chefe da Casa Militar do Estado. Ele afirma que, em 36 anos como policial militar, nunca sofreu nenhum tipo de discriminação. Para o coronel, "a instituição é isenta disso. O racismo é um sentimento pessoal que a instituição orienta para não existir".

Outro comandante negro é o coronel Hervando Luiz Velozo, comandante do Policiamento de Trânsito (CPTran). Atualmente, ele tem sob sua responsabilidade 1,3 mil homens que realizam o policiamento de trânsito em toda a Capital. Velozo diz que nunca sofreu discriminação alguma em toda sua carreira e tampouco teve problemas com qualquer policial sob seu comando. Sobre a sempre questionada abordagem policial, o coronel afirma que ela "não é determinada pela cor e sim por atitudes suspeitas".

Comandando o policiamento de Guarulhos e região (CPA-M/7), o coronel Rui Conegundes de Souza já passou pela Corregedoria e diz que nunca chegou a investigar nenhum caso de policial suspeito de racismo. Em Guarulhos, ele comanda 2.338 homens e jamais teve problemas de discriminação.

O coronel Antônio César Cardoso, que comanda o policiamento em São José do Rio Preto e região (CPI-5), confessa que ele próprio tinha preconceito com a sua cor, por isso, acreditava que jamais passaria do cargo de sargento: "O preconceito, às vezes, vem do próprio negro". Ele conta que prestou concurso pela primeira vez para a Academia da Polícia Militar apenas para testar seus conhecimentos, pois imaginava que não seria aprovado. Resultado: foi aprovado mas não conferiu o resultado. Matriculou-se num curso para sargentos até que foi avisado às pressas pelos superiores que havia sido aprovado no curso para oficiais. Hoje, com 36 anos de polícia, ele afirma que não existem limites para pessoas de qualquer raça.

O coronel Marcos Roberto Chaves da Silva, que comanda 22 mil homens e mulheres no Policiamento da Capital  (CPC), e está na Polícia Militar há 32 anos, também afirma jamais ter sofrido qualquer discriminação. Para ele, "o ensino dos soldados é totalmente focado nos Direitos Humanos e na preservação da vida, e isso acaba moldando o seu pensamento para se abster desse tipo de preconceito". Sobre as abordagens policiais, o coronel afirma que não há preconceito e explica que elas são realizadas pelas reações das pessoas; e que, "às vezes, um negro que já enxerga a PM como preconceituosa, ao avistar o policial, se sente tenso pelo medo de ser abordado e adota uma atitude suspeita, o que leva à abordagem".

Daniela Sant’Anna



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http://www.sidneyrezende.com/noticia/86293+livro+mostra+estudo+que+aponta+ascensao+dos+negros+na+policia+militar


Livro mostra estudo que aponta ascensão dos negros na Polícia Militar

[...] Uma das constatações mais significativas do estudo ( foram ouvidos 49 praças e oficiais negros através de entrevistas com duração de duas horas)  é que a PM é a instituição estatal no Rio que quem mais emprega negros. Pelo menos, 60% da tropa (oficias e praças) são afrodescendentes, segundo Nobre. Se levados em conta somente os praças, o percentual de afrodescendentes sobe para 66%.

Os negros na PM, segundo o estudo, realizado entre 2000-2001, chegam a 42% dos oficiais da corporação, um proporção quase que igualitária entre brancos e negros na instituição que controla a ordem pública. Segundo Nobre, os negros descobriram uma porta de ascensão na PM fluminense e se tornaram grandes nomes da instituição

O livro apresenta ainda algumas constatações tais como: cerca de75 % dos entrevistados acreditam que na Polícia Militar não existe racismo, mas sim uma espécie de "racismo velado". Neste tipo de racismo,  não se discrimina claramente o outro.

No entanto, os policiais negros, em sua grande maioria, acham que lá fora, na sociedade, o racismo é maior e mais persistente. Como policiais, acreditam, já foram discriminados por negros e estarem atuando numa profissão que controla o cidadão nas ruas.

Os policiais negros confessam ao pesquisador que, nas ruas,  o negro é mais discriminado pelos próprios policiais ( sejam brancos ou negros) , isto é, eles, os negros são os mais suspeitos de cometerem crimes. Segundo os ouvidos, este estereótipo criminoso vem dos tempos da escravidão e infelizmente é seguido até hoje como padrão por muitas organizações policiais. 

[...]



Com essas porcentagens de negros na polícia, dá até para começar a acusar de racistas as críticas que fazem à polícia. :biglol:

Offline Diegojaf

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Re:Preconceito e racismo contra todas as pessoas
« Resposta #112 Online: 13 de Setembro de 2014, 06:36:49 »
Nunca vira processo administrativo porque na PM se resolve a coisa de imediato entre as partes envolvidas. E porque quando todas as partes envolvidas estão armadas, surge um sentimento único de fraternidade e respeito.
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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Offline Brienne of Tarth

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Re:Preconceito e racismo contra todas as pessoas
« Resposta #113 Online: 15 de Setembro de 2014, 15:22:28 »
Nunca vira processo administrativo porque na PM se resolve a coisa de imediato entre as partes envolvidas. E porque quando todas as partes envolvidas estão armadas, surge um sentimento único de fraternidade e respeito.

Até porque se começar a dar pipoco, vira hecatombe...
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Offline Brienne of Tarth

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Re:Preconceito e racismo contra todas as pessoas
« Resposta #114 Online: 15 de Setembro de 2014, 15:27:43 »
A escravidão só acabou

SQN

Um texto sem contexto não é apenas um pretexto?

Primeiro eu citei um comentário que dizia algo sobre "leis contra preconceito", expondo que isso é impossível; não fui compreendida.

A seguir faço um comentário falando da "descoberta" do fim da escravidão como sistema econômico, em prol do trabalho assalariado, e novamente questiona-se uma frase no texto onde se aventa essa conveniência...

Francamente...
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Offline Brienne of Tarth

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Re:Preconceito e racismo contra todas as pessoas
« Resposta #115 Online: 15 de Setembro de 2014, 15:28:41 »
Preconceito e discriminação são coisas diferentes, a propósito...

Quando um negro entra num restaurante caro, o preconceito de algumas pessoas é evidente; mas se o estabelecimento preza pelo respeito ao cliente, assume-se que o mesmo tem condições de pagar pelo serviço e será tratado como cliente, não como um provável caloteiro.

Já fui hostess para um amigo durante alguns eventos, interessante como os "mais clarinhos" é que dão mais trabalho com as mulheres e a prataria... :hihi:
« Última modificação: 15 de Setembro de 2014, 15:33:16 por Brienne of Tarth »
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Preconceito e racismo contra todas as pessoas
« Resposta #116 Online: 15 de Setembro de 2014, 18:36:06 »
A escravidão só acabou

SQN

Um texto sem contexto não é apenas um pretexto?

Primeiro eu citei um comentário que dizia algo sobre "leis contra preconceito", expondo que isso é impossível; não fui compreendida.

Não sei do que está falando, e suspeito que não se refere a nada que eu pessoalmente tenha respondido, então não posso comentar.


Citar
A seguir faço um comentário falando da "descoberta" do fim da escravidão como sistema econômico, em prol do trabalho assalariado, e novamente questiona-se uma frase no texto onde se aventa essa conveniência...

Francamente...


OK, mais elaboradamente, então. Não só a escravidão não acabou, como é simplesmente falso que ela tenha simplesmente falido puramente por ser mercadologicamente menos eficiente. Não é. É mais barato para quem produz pagar o quanto menos for possível para os empregados/trabalhadores, e apenas manter as necessidades mínimas para sobrevivência leva isso ao limite da economia, e logo, rentabilidade.

Os problemas econômicos praticamente só existem em função do repúdio moral pela sociedade, e eventualmente, custo do controle das pessoas escravizadas, que também pode ser reduzido, seja em cenários de ficção distópica usando tecnologia, seja pelo contexto político-social, como de fato ocorre ainda em situações que "se aproximam de escravidão", e que se qualificam como tal. Quem "emprega" os escravos não está fazendo por sadismo, apesar de ser inerentemente desvantajoso. Faz por que é lucrativo, sem contar os impedimentos legais, quando estes existem.


<a href="https://www.youtube.com/v/UVTXFsHYLKA" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/UVTXFsHYLKA</a>

Offline Sergiomgbr

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Re:Preconceito e racismo contra todas as pessoas
« Resposta #117 Online: 18 de Setembro de 2014, 20:45:58 »
Se alguém te chamar de primata, você considera isso racismo?

Num jogo como aquele episódio na partida Santos x Grêmio, se a torcedora chamasse o Aranha de primata, isso seria racismo? Será que se o chamamento 'primata' sendo dirigido pra um branco teria peso diferente?
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Preconceito e racismo contra todas as pessoas
« Resposta #118 Online: 18 de Setembro de 2014, 20:54:10 »
Um branco/claro, índio ou asiático xingando a um negro/escuro de "primata" seria sim provavelmente racismo.

Xingar a um branco de "macaco" ou "primata" mais raramente terá conotação racista, especialmente se partir de outro branco, mas talvez mesmo hipoteticamente vindo de outro grupo, uma vez que brancos, como população, não são típicamente associados a macacos ou a "estágios mais primitivos" da evolução humana, o que poderia se usar o termo "primata" como referência.

Offline Sergiomgbr

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Re:Preconceito e racismo contra todas as pessoas
« Resposta #119 Online: 18 de Setembro de 2014, 21:00:19 »
Um branco/claro, índio ou asiático xingando a um negro/escuro de "primata" seria sim provavelmente racismo.

Xingar a um branco de "macaco" ou "primata" mais raramente terá conotação racista, especialmente se partir de outro branco, mas talvez mesmo hipoteticamente vindo de outro grupo, uma vez que brancos, como população, não são típicamente associados a macacos ou a "estágios mais primitivos" da evolução humana, o que poderia se usar o termo "primata" como referência.
Mas primata é uma condição de todo ser humano como animal, ou não? Então há que se pesar as palavras mesmo ao se tratar brancos e negros? Afinal, por quê  "pega" tanto no negro tudo, se o negro é igual ao branco(eu de fato acho que é)?
« Última modificação: 18 de Setembro de 2014, 21:02:22 por sergiomgbr »
Até onde eu sei eu não sei.

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Re:Preconceito e racismo contra todas as pessoas
« Resposta #120 Online: 18 de Setembro de 2014, 21:05:19 »
Um branco/claro, índio ou asiático xingando a um negro/escuro de "primata" seria sim provavelmente racismo.

Xingar a um branco de "macaco" ou "primata" mais raramente terá conotação racista, especialmente se partir de outro branco, mas talvez mesmo hipoteticamente vindo de outro grupo, uma vez que brancos, como população, não são típicamente associados a macacos ou a "estágios mais primitivos" da evolução humana, o que poderia se usar o termo "primata" como referência.
Porque xingar um indivíduo de anta tem o mesmo peso pra um amarelo, um branco ou um negro, mas 'primata' pegaria pro negro, se a conotação é a mesma?
Até onde eu sei eu não sei.

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Re:Preconceito e racismo contra todas as pessoas
« Resposta #121 Online: 18 de Setembro de 2014, 21:11:05 »
Eu sou branco e loiro dos olhos claros e passei a infância e a adolescência inteira sofrendo perseguição e sendo preterido por isso na escola e nas brincadeiras, desde desprezo puro e simples até agressão gratuíta sem que eu soubesse a razão. Sempre fui gentil com todo mundo. Racismo é uma porcaria.
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Re:Preconceito e racismo contra todas as pessoas
« Resposta #122 Online: 18 de Setembro de 2014, 21:38:41 »
Um branco/claro, índio ou asiático xingando a um negro/escuro de "primata" seria sim provavelmente racismo.

Xingar a um branco de "macaco" ou "primata" mais raramente terá conotação racista, especialmente se partir de outro branco, mas talvez mesmo hipoteticamente vindo de outro grupo, uma vez que brancos, como população, não são típicamente associados a macacos ou a "estágios mais primitivos" da evolução humana, o que poderia se usar o termo "primata" como referência.
Porque xingar um indivíduo de anta tem o mesmo peso pra um amarelo, um branco ou um negro, mas 'primata' pegaria pro negro, se a conotação é a mesma?

Tem todo um histórico por trás. Sendo branco, é difícil de intuir, não havendo análogo forte. Talvez o mais próximo seja ofensas direcionadas também a parentes; ou algo como xingar fazendo referência a "retardamento mental" se você tiver algum filho ou parente com alguma condição como autismo ou síndrome de Down, como uma analogia ao caráter biológico da inferioridade implícito nas ofensas raciais, junto com o vínculo biológico a você mesmo, e com o insulto aos parentes. Digo, não só dizer, "você é um retardado mental mesmo", mas algo como "não é a toa que tem um filho retardado".

Para se precaver, basta as pessoas xingarem as pessoas de outras raças só desses xingamentos racialmente neutros, como "anta", então. Pronto. Aí então o risco é só de processo por injúria, no máximo, mas sem o agravante racial. Se fizer questão dessa especificidade, corre o risco de pagar mais caro no fim.


Offline Sergiomgbr

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Re:Preconceito e racismo contra todas as pessoas
« Resposta #123 Online: 18 de Setembro de 2014, 22:36:43 »
Um branco/claro, índio ou asiático xingando a um negro/escuro de "primata" seria sim provavelmente racismo.

Xingar a um branco de "macaco" ou "primata" mais raramente terá conotação racista, especialmente se partir de outro branco, mas talvez mesmo hipoteticamente vindo de outro grupo, uma vez que brancos, como população, não são típicamente associados a macacos ou a "estágios mais primitivos" da evolução humana, o que poderia se usar o termo "primata" como referência.
Porque xingar um indivíduo de anta tem o mesmo peso pra um amarelo, um branco ou um negro, mas 'primata' pegaria pro negro, se a conotação é a mesma?

Tem todo um histórico por trás. Sendo branco, é difícil de intuir, não havendo análogo forte. Talvez o mais próximo seja ofensas direcionadas também a parentes; ou algo como xingar fazendo referência a "retardamento mental" se você tiver algum filho ou parente com alguma condição como autismo ou síndrome de Down, como uma analogia ao caráter biológico da inferioridade implícito nas ofensas raciais, junto com o vínculo biológico a você mesmo, e com o insulto aos parentes. Digo, não só dizer, "você é um retardado mental mesmo", mas algo como "não é a toa que tem um filho retardado".

Para se precaver, basta as pessoas xingarem as pessoas de outras raças só desses xingamentos racialmente neutros, como "anta", então. Pronto. Aí então o risco é só de processo por injúria, no máximo, mas sem o agravante racial. Se fizer questão dessa especificidade, corre o risco de pagar mais caro no fim.
Está dizendo que se se usasse linguagem matemática logo logo chamar alguém de "x" seria racismo!
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Preconceito e racismo contra todas as pessoas
« Resposta #124 Online: 18 de Setembro de 2014, 22:47:46 »
Bem, estou muito longe de ter certeza do que você quis dizer, mas duvido muito. De qualquer forma, prossiga xingando (ou deixando de xingar) as pessoas como quer que considere mais conveniente, levando em consideração os riscos. E /ou, faça propostas de mudança nas leis.

 

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