Autor Tópico: Analisando o "Perigo Islâmico"  (Lida 74146 vezes)

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Offline Pasteur

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Re:Analisando o "Perigo Islâmico"
« Resposta #575 Online: 30 de Dezembro de 2016, 11:08:13 »
E o que seria/faria ser um crime religioso (de qualquer religião), Pasteur?

Por exemplo, matar em nome da religião sendo previsto em algum mandamento divino dessa religião.

Mas e se os preceitos religiosos não estiverem escritos de forma clara e objetiva, de modo que precisem ser interpretados, podendo, inclusive, levar a diferentes interpretações? Isso não ocorre no islã? Não existem dissidências?

Nesse caso concordo com você, porém o caso da mulher decapitada por andar sozinha não é um exemplo de interpretação, é um total disparate com o que prega essa religião.

Offline Lorentz

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Re:Analisando o "Perigo Islâmico"
« Resposta #576 Online: 30 de Dezembro de 2016, 11:28:21 »
Acho que o fato dos refugiados que querem fugir da violência serem da mesma religião de quem prega a violência mostra que não é a religião em si o principal fator da violência e terrorismo.

Se fosse, os sírios iriam adorar o ISIS e apoiariam as ações.
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Analisando o "Perigo Islâmico"
« Resposta #577 Online: 30 de Dezembro de 2016, 11:59:33 »
E o que seria/faria ser um crime religioso (de qualquer religião), Pasteur?

Por exemplo, matar em nome da religião sendo previsto em algum mandamento divino dessa religião.

Mas e se os preceitos religiosos não estiverem escritos de forma clara e objetiva, de modo que precisem ser interpretados, podendo, inclusive, levar a diferentes interpretações? Isso não ocorre no islã? Não existem dissidências?

Nesse caso concordo com você, porém o caso da mulher decapitada por andar sozinha não é um exemplo de interpretação, é um total disparate com o que prega essa religião.

"Nenhum verdadeiro escocês". De novo.


Se todos muçulmanos moderados se convertessem para outra coisa, não teria mais ninguém para falar "isso não é o verdadeiro islã" em referência ao islã extremista. Seria exclusividade deles, os únicos dizendo ser muçulmanos.

Offline Pasteur

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Re:Analisando o "Perigo Islâmico"
« Resposta #578 Online: 30 de Dezembro de 2016, 12:46:21 »
Acho que o fato dos refugiados que querem fugir da violência serem da mesma religião de quem prega a violência mostra que não é a religião em si o principal fator da violência e terrorismo.

Se fosse, os sírios iriam adorar o ISIS e apoiariam as ações.

Boa Lorentz!  :ok:

Offline Gauss

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Re:Analisando o "Perigo Islâmico"
« Resposta #579 Online: 30 de Dezembro de 2016, 12:54:08 »
Acho que o fato dos refugiados que querem fugir da violência serem da mesma religião de quem prega a violência mostra que não é a religião em si o principal fator da violência e terrorismo.

Se fosse, os sírios iriam adorar o ISIS e apoiariam as ações.

O tema central da discussão não é se existem moderados, pois isso existe um monte, é a maioria entre os muçulmanos. E sim se extremistas são muçulmanos ou não. O Pasteur diz que não. Numa falácia típica do "Verdadeiro Escocês".
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Analisando o "Perigo Islâmico"
« Resposta #580 Online: 30 de Dezembro de 2016, 12:55:57 »
Não é "claro" coisa nenhuma, ELES SÃO ISLÂMICOS. Citei apenas essas duas porque me parecem já ser suficientes como indício das motivações religiosas na visão de xária -- lei islâmica -- deles.


O seu problema é a negação de qualquer elo religioso de grupos terroristas que se declaram religiosos*, algumas vezes já no nome.

Parece até espantalho criado pela extrema-direita para fazer a posição mais tolerante com muçulmanos parecer apenas ingenuidade irracional e mentirosa.



* ou especificamente islâmicos

Então posso pegar um criminoso aqui que mata gays, mulheres e dizer: ELES SÃO CRISTÃOS.

Vish...

Tô com preguiça de abrir as outras leis do talibã... mas tá bem claro que não tem nada ver. Se você insistir, podemos discutir uma a uma.  :wink:

Não é "preguiça", mas medo de aceitar a realidade de frente. Ou fingimento.

Para você, é mais importante maquiá-la do que aceitar (ao menos publicamente) que superstições queridas podem resultar em brutalidade desumana.

Você SABE que os talibãs não são só uns caras que "por acaso" não gostam de modernidade e são violentos com mulheres, e "por acaso" são muçulmanos (muito menos que apenas fingiriam ser). Da mesma forma que não é o caso com os amish, embora com um grau incomparavelmente menor de violência.


É muito irônico impressionante os malabarismos que faz para isso. Essa forma de "dissociação" do islã com a violência, segue exatamente a lógica oposta da atribuição de não-violência na criminalidade normal. Quando são mesmo crimes sem qualquer relação com religião, sua ausência é atribuida magicamente ao islã; quando fazem parte de interpretações religiosas, então não tem nada a ver, é uma "falsa xária não-islâmica".

Aqueles interessados em promover islamofobia diriam que isso é um exemplo de "taqiya", dissimulação islâmica.









Acho que o fato dos refugiados que querem fugir da violência serem da mesma religião de quem prega a violência mostra que não é a religião em si o principal fator da violência e terrorismo.

Se fosse, os sírios iriam adorar o ISIS e apoiariam as ações.

Isso no entanto não exclui a religião como causa. Até porque para aqueles que estão perseguindo os que fogem, aqueles que fogem é que são os falsos muçulmanos! :biglol:

(E tragicamente, talvez seja até mais defensável ser verdade mesmo, tendo fundamentalismo, fidelidade à palavra, como "verdadeira" religião, e não meramente o mais comum)

Offline Lorentz

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Re:Analisando o "Perigo Islâmico"
« Resposta #581 Online: 30 de Dezembro de 2016, 13:34:51 »
Acho que o fato dos refugiados que querem fugir da violência serem da mesma religião de quem prega a violência mostra que não é a religião em si o principal fator da violência e terrorismo.

Se fosse, os sírios iriam adorar o ISIS e apoiariam as ações.

Isso no entanto não exclui a religião como causa. Até porque para aqueles que estão perseguindo os que fogem, aqueles que fogem é que são os falsos muçulmanos! :biglol:

(E tragicamente, talvez seja até mais defensável ser verdade mesmo, tendo fundamentalismo, fidelidade à palavra, como "verdadeira" religião, e não meramente o mais comum)

Não exclui. E o que você escreveu faz sentido.

Mas os seres humanos em geral querem a paz e o sossego. Os belicosos são uma minoria e usarão o que estiver ao seu alcance para justificar os seus atos. O que o Pasteur não admite é que o islamismo é uma das ferramentas mais convenientes que existem para justificar a violência. Não é preciso criar malabarismos lógicos para justificar. Como você disse, o verdadeiro malabarismo é para justificar não odiar o restante da humanidade e viver em paz.

Se o islamismo fosse como o budismo, o terrorismo islâmico certamente existiria, mas aposto que seria menor e menos sedutor.

O fato de jovens europeus serem seduzidos pelo terrorismo islâmico a ponto de abandonar tudo e ir lutar pelo ISIS mostra o quanto essa religião facilita o trabalho.
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Offline Pasteur

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Re:Analisando o "Perigo Islâmico"
« Resposta #582 Online: 30 de Dezembro de 2016, 15:08:40 »
Acho que o fato dos refugiados que querem fugir da violência serem da mesma religião de quem prega a violência mostra que não é a religião em si o principal fator da violência e terrorismo.

Se fosse, os sírios iriam adorar o ISIS e apoiariam as ações.

O tema central da discussão não é se existem moderados, pois isso existe um monte, é a maioria entre os muçulmanos. E sim se extremistas são muçulmanos ou não. O Pasteur diz que não. Numa falácia típica do "Verdadeiro Escocês".

A discussão nem é essa também. Eles são muculmanos, porém fazem algumas barbaridades não seguindo a religiâo deles. Como criminosos daqui o fazem não porque são cristãos.

Offline Pasteur

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Re:Analisando o "Perigo Islâmico"
« Resposta #583 Online: 30 de Dezembro de 2016, 15:18:44 »
Não é "preguiça", mas medo de aceitar a realidade de frente. Ou fingimento.

Me aguarde!

Agora estou indo pro Guarujá acompanhar a virada do ano dos infiéis!

Depois seleciono algumas das leis ridículas dos talibãs e vamos ver você dançar pra explicar!  :louva:


Offline Gauss

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Re:Analisando o "Perigo Islâmico"
« Resposta #584 Online: 30 de Dezembro de 2016, 15:43:22 »
A discussão nem é essa também. Eles são muculmanos, porém fazem algumas barbaridades não seguindo a religiâo deles. Como criminosos daqui o fazem não porque são cristãos.

Viu? Você nega a realidade. O Taliban, o EI e a al-Qaeda fazem em nome da religião, enquanto os criminosos daqui, como PCC, CV ou seja lá o que fazem por causa do crime organizado. Esses grupos islâmicos fazem as atrocidades usando a religião como pretexto. Se as facções criminosas daqui utilizassem o cristianismo e os "ensinamentos" bíblicos como pretexto para suas ações, sua comparação faria sentido. Enquanto isso, é só a desonestidade intelectual de sempre.
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Analisando o "Perigo Islâmico"
« Resposta #585 Online: 30 de Dezembro de 2016, 16:23:51 »
Não é "preguiça", mas medo de aceitar a realidade de frente. Ou fingimento.

Me aguarde!

Agora estou indo pro Guarujá acompanhar a virada do ano dos infiéis!

Depois seleciono algumas das leis ridículas dos talibãs e vamos ver você dançar pra explicar!  :louva:



Teoricamente quem deveria explicar são os muçulmanos seguidores dessa vertente.

Os talibãs pertencem ao ramo Deobandi do islamismo:

Citar
https://en.wikipedia.org/wiki/Deobandi

[...]

Fiqh (Islamic law)[edit]
Deobandis are strong proponents of the doctrine of Taqlid. In other words, they believe that a Muslim must adhere to one of the four schools (madhhabs) of Sunni Islamic Law and generally discourage inter-school eclecticism.[18] They themselves are predominantly followers of the Hanafi school.[19][20] Students at madrasas affiliated with the Deobandi movement study the classic books of Hanafi Law such as Nur al-Idah, Mukhtasar al-Quduri, Sharh al-Wiqayah, and Kanz al-Daqa’iq, culminating their study of the madhhab with the Hidayah of al-Marghinani.[21]

With regard to views on Taqlid, one of their main opposing reformist groups are the Ahl-i Hadis, also known as the Ghair Muqallid, the nonconformists, because they eschewed taqlid in favor of the direct use of Quran and Hadith.[22] They often accuse those who adhere to the rulings of one scholar or legal school of blind imitation, and frequently demand scriptural evidence for every argument and legal ruling.[23] Almost since the very beginnings of the movement, Deobandi scholars have generated a copious amount of scholarly output in an attempt to defend their adherence to a madhhab in general. In particular, Deobandis have penned much literature in defense of their argument that the Hanafi madhhab is in complete accordance with the Quran and Hadith.[24]

In response to this need to defend their madhhab in the light of scripture, Deobandis became particularly distinguished for their unprecedented salience to the study of Hadith in their madrasas. Their madrasa curriculum incorporates a feature unique among the global arena of Islamic scholarship, the Daura-e Hadis, the capstone year of a student's advanced madrasa training, in which all six canonical collections of the Sunni Hadith (the Sihah Sittah) are reviewed.[25] In a Deobandi madrasa, the position of Shaykh al-Hadith, or the resident professor of Sahih Bukhari, is held in much reverence.

[...]


Não é largamente considerado um "islamismo falso" nem nada (isso não passa de papo furado diversionista, teoria da conspiração), mesmo que não seja a linha majoritária.


Esses outros artigos podem ainda ter informação relevante ao caso em particular:

https://en.wikipedia.org/wiki/Islam_and_domestic_violence
https://en.wikipedia.org/wiki/Taliban_treatment_of_women
https://en.wikipedia.org/wiki/Women_in_Islam
https://en.wikipedia.org/wiki/Gender_segregation_and_Muslims

Apesar de não ser "doméstica" a violência, ainda deve ter coisas sobre como a mulher vale de duas a quatro vezes menos que o homem e tudo mais.









Será que, da mesma forma que tem religiosos (cristãos geralmente) que gostam de atribuir os crimes dos comunistas e dos nazistas ao ateísmo, haveria também algum esforço ecumênico ou islâmico para dizer que os terroristas muçulmanos seriam também na verdade ateus? Exige uma negação consideravelmente maior da realidade, mas não me surpreenderia se visse isso. Talvez o Pasteur pudesse até "fundar" esse movimento. :biglol:

Offline Agnoscetico

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Re:Analisando o "Perigo Islâmico"
« Resposta #586 Online: 30 de Dezembro de 2016, 22:13:00 »
A discussão nem é essa também. Eles são muculmanos, porém fazem algumas barbaridades não seguindo a religiâo deles. Como criminosos daqui o fazem não porque são cristãos.

Viu? Você nega a realidade. O Taliban, o EI e a al-Qaeda fazem em nome da religião, enquanto os criminosos daqui, como PCC, CV ou seja lá o que fazem por causa do crime organizado. Esses grupos islâmicos fazem as atrocidades usando a religião como pretexto. Se as facções criminosas daqui utilizassem o cristianismo e os "ensinamentos" bíblicos como pretexto para suas ações, sua comparação faria sentido. Enquanto isso, é só a desonestidade intelectual de sempre.

Não mais. Fazem isso em nome de Jesus também:

<a href="https://www.youtube.com/v/mQpXk8HcOrY" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/mQpXk8HcOrY</a>


Tem até traficante recebendo curso bancado por Igreja Batista:

<a href="https://www.youtube.com/v/ZESMx5wG_2U" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/ZESMx5wG_2U</a>

[flash=600,400]



Sobre terroristas islâmicos, sim eles são islâmicos. Nem adianta alguém usar falácia de escocês.
tanto como a Klu KLux Klan, um grupo terrorista étnico-cristão-político que atacavam (hoje não tanto por causa das militâncias anti-racismo, etc) grupos como católicos/não-brancos (eles tinham pensamento WASP [anglo-são protestante] ) que praticaram ataques como os de Massacre de Greensboro (onde comunistas e negros), etc.

Mas melhor conferir se cada um desses grupos obedecem literalmente ou distorcem a Biblia, Alcorão, ou ainda pegam passagens isoladas fora de contexto.
Já vi até num telejornal um islâmico que teria matado mãe e irmã, citando certa passagem do Alcorão, mas depois no próprio jornal mostrou que a passagem nem existia ou existia em outro local.

Se puder, queria passagens especificas do Alcorão onde diz que atrocidades feitas pelo EI tem fundamento ou autoridade na escritura islâmica.

Offline Pasteur

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Re:Analisando o "Perigo Islâmico"
« Resposta #587 Online: 01 de Janeiro de 2017, 03:00:49 »

Gauss, você relatou desonestidade intelectual de minha parte, então vamos voltar um pouco:



O tema central da discussão não é se existem moderados, pois isso existe um monte, é a maioria entre os muçulmanos.

Sim.


E sim se extremistas são muçulmanos ou não.

Também não é essa a discussão! Os terroristas realmente são muçulmanos! O que está sendo disputado é a motivação dos atos!


O Pasteur diz que não.


Nunca disse que eles não são muçulmanos!


Numa falácia típica do "Verdadeiro Escocês".

Viu? Você entendeu tudo errado!


« Última modificação: 01 de Janeiro de 2017, 03:07:03 por Pasteur »

Offline Pasteur

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Re:Analisando o "Perigo Islâmico"
« Resposta #588 Online: 01 de Janeiro de 2017, 04:02:55 »


Taliban restrictions and mistreatment of women include the:

1- Complete ban on women's work outside the home, which also applies to female teachers, engineers and most professionals. Only a few female doctors and nurses are allowed to work in some hospitals in Kabul.

2- Complete ban on women's activity outside the home unless accompanied by a mahram (close male relative such as a father, brother or husband).

[...]

http://www.rawa.org/rules.htm



Chegou a hora do Buckaroo rebolar um pouco pra explicar alguns pontos ridículos dos talibãs:


Citar
1- Complete ban on women's work outside the home, which also applies to female teachers, engineers and most professionals. Only a few female doctors and nurses are allowed to work in some hospitals in Kabul.

Estranho, né? Mulheres não podem trabalhar mas algumas medicas e enfermeiras podem! Explica Buck!!!!!

Onde no Alcorão está escrito que mulheres não podem trabalhar, mas médicas sim! PQP!!!!

Citar
5- Ban on women studying at schools, universities or any other educational institution. (Taliban have converted girls' schools into religious seminaries.)


Não tem nada no Alcorão proibindo as mulheres de estudar!

Citar

- Ordered that men not shave or trim their beards, which should grow long enough to protrude from a fist clasped at the point of the chin.

- All boy students must wear turbans. They say "No turban, no education".


Buck, tem certeza que estamos falando da religião islâmica? Não tem nada disso!!!

Citar
https://noticias.terra.com.br/mundo/asia/eua-lutam-para-conter-fluxo-de-dinheiro-para-cofres-talibas,5bacb08b03cea310VgnCLD200000bbcceb0aRCRD.html

Islamismo ligado a sequestros e produção de drogas ilícitas? Só na sua cabeça!

Buck, não é feio reconhecer que está errado!  :wink:




Offline Buckaroo Banzai

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Re:Analisando o "Perigo Islâmico"
« Resposta #589 Online: 01 de Janeiro de 2017, 11:52:33 »


Taliban restrictions and mistreatment of women include the:

1- Complete ban on women's work outside the home, which also applies to female teachers, engineers and most professionals. Only a few female doctors and nurses are allowed to work in some hospitals in Kabul.

2- Complete ban on women's activity outside the home unless accompanied by a mahram (close male relative such as a father, brother or husband).

[...]

http://www.rawa.org/rules.htm



Chegou a hora do Buckaroo rebolar um pouco pra explicar alguns pontos ridículos dos talibãs:


Citar
1- Complete ban on women's work outside the home, which also applies to female teachers, engineers and most professionals. Only a few female doctors and nurses are allowed to work in some hospitals in Kabul.

Estranho, né? Mulheres não podem trabalhar mas algumas medicas e enfermeiras podem! Explica Buck!!!!!

Onde no Alcorão está escrito que mulheres não podem trabalhar, mas médicas sim! PQP!!!!

Como disse antes, eu não sou talibã, nem mesmo muçulmano, então é bem estranho que eu tenha que "explicar" isso. Minha "explicação" geral é que as práticas religiosas serão comumente inconsistentes, adaptadas aos costumes da sociedade. De forma análoga a que a interpretação fiel da bíblia talvez proibisse que mulheres pregassem, mas há pastoras.

De qualquer forma, esse site de esclarecimento sobre islamismo parece ter uma série de explicações específicas, e, muito embora não sejam talibãs, algumas coisas parecem "compatíveis", suficientemente na mesma linha:


Citar
https://islamqa.info/en/106815

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I am a 20-year-old girl studying engineering. I work during the summer in a stationary store; in order to pay my college fees, am I sinful? I wear niqab, and sometimes feel that no religious man proposes to me for this reason.
Published Date: 2008-02-12
Praise be to Allaah.
Firstly:

The basic principle is that a woman should remain at home, and not go out except for necessary purposes. Allaah says (interpretation of the meaning):

“And stay in your houses, and do not display yourselves like that of the times of ignorance”

[al-Ahzaab 33:33].

[...]

Secondly:

It is permissible for a woman to go out of her house for work, but that is subject to certain conditions. If they are met, it is permissible for her to go out. They are:

-         That she needs to work in order to acquire the money she needs, as in your case.

-         The work should be suited to the nature of woman, such as medicine, nursing, teaching, sewing, and so on.

-         The work should be in a place that is only for women, and there should be no mixing with non-mahram men.

[...]



Dá uma grande pena dessas pessoas, em especial das mulheres, ler essas "explicações" que dão para essas sandices. Os "Alá/Maomé seja louvado" repetidos como cacoete dão ainda um especto híbrido de terror e humor.




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5- Ban on women studying at schools, universities or any other educational institution. (Taliban have converted girls' schools into religious seminaries.)


Não tem nada no Alcorão proibindo as mulheres de estudar!


Provavelmente as explicações são derivações das mesmas justificativas de mulheres e homens não-aparentados serem proibidos de ficar congregando, bem como não serem todas áreas de atividade apropriadas para as mulheres.


Citar
https://islamqa.info/en/1200

[...]

The Prophet (May peace and blessings be upon him) enforced separation of men and women even at Allaah’s most revered and preferred place, the mosque. This was accomplished via the separation of the women’s rows from the men’s; men were asked to stay in the mosque after completion of the obligatory prayer so that women will have enough time to leave the mosque; and, a special door was assigned to women. Evidence of the foregoing are:

Umm Salamah (May Allah be pleased with her) said that after Allah’s Messenger (May peace and blessings be upon him) said "as-Salamu ‘Alaykum wa Rahmatullah’ twice announcing the end of prayer, women would stand up and leave. He would stay for a while before leaving. Ibn Shihab said that he thought that the staying of the Prophet (May peace and blessings be upon him) was in order for the women to be able to leave before the men who wanted to depart." Narrated by al-Bukhari under No. 793.

Abu Dawood under No. 876 narrates the same hadith in Kitab al-Salaat under the title "Insiraaf an-Nisaa’ Qabl al-Rijaal min al-Salaah" (Departure of Women before Men after the Prayer). Ibn ‘Umar said that Allah’s Messenger (May peace and blessings be upon him) said: "We should leave this door (of the mosque) for women." Naafi’ said: "Ibn ‘Umar never again entered through that door until he died." Narrated by Abu Dawood under No. 484 in "Kitab as-Salah" under the Chapter entitled: "at-Tashdid fi Thalik".

Abu Hurayrah said that the Prophet (May peace and blessings be upon him) said: ""The best of the men’s rows is the first and the worst is the last, and the best of the women’s rows is the last and the worst in the first." Narrated by Muslim under No. 664.

This is the greatest evidence that the Law of Islam (Shari'ah) forbids meeting and mixing of men and women. The farther the men are from the women’s rows, the better, and vice versa.

If these procedures and precautions were prescribed and adhered to in a mosque, which is a pure place of worship where people are as far away as they ever are from the arousal of desire and temptation, then no doubt the same procedures need to be followed even more rigorously at other places.

[...]



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- Ordered that men not shave or trim their beards, which should grow long enough to protrude from a fist clasped at the point of the chin.

- All boy students must wear turbans. They say "No turban, no education".


Buck, tem certeza que estamos falando da religião islâmica? Não tem nada disso!!!

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https://islamqa.info/en/1189

What is the ruling on shaving the beard or removing part of it?
Published Date: 1998-10-01
Praise be to Allaah.

Shaving the beard is haraam because of the saheeh ahaadeeth that clearly state this, and because of the general application of texts that forbid resembling the kuffaar.

[...]

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https://islamqa.info/en/2436

Praise be to Allaah.

Allaah says (interpretation of the meaning):

“O Children of Adam! Take your adornment (by wearing your clean clothes) while praying…” [al-A’raaf 7:31]

If covering the head is customarily regarded as a part of adornment in a particular country, then the head should be covered, otherwise it does not have to be covered. And Allaah knows best.





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https://noticias.terra.com.br/mundo/asia/eua-lutam-para-conter-fluxo-de-dinheiro-para-cofres-talibas,5bacb08b03cea310VgnCLD200000bbcceb0aRCRD.html

Islamismo ligado a sequestros e produção de drogas ilícitas? Só na sua cabeça!

Buck, não é feio reconhecer que está errado!  :wink:

Para os que crêem nisso, esse verso justifica o seqüestro dos infiéis inimigos:

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If you encounter the disbelievers in a battle, strike-off their heads. Take them as captives when they are defeated. Then you may set them free as a favor to them, with or without a ransom, when the battle is over. This is the Law. Had God wanted, He could have granted them (unbelievers) victory, but He wants to test you through each other. The deeds of those who are killed for the cause of God will never be without virtuous results.

Não sei se tem algo específico para produção de drogas, mas não me parece inimaginável que racionalizem que, se podem matar e seqüestrar os inimigos de Alá, poderiam bem vender drogas para eles também.



Se quiser mais esclarecimentos, pode procurar nesses sites. A mim e a todos é óbvio que os grupos que se auto-denominam muçulmanos e que são considerados muçulmanos por todos não-teóricos da conspiração, são muçulmanos.



Offline Pasteur

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Re:Analisando o "Perigo Islâmico"
« Resposta #590 Online: 01 de Janeiro de 2017, 12:16:39 »
A mim e a todos é óbvio que os grupos que se auto-denominam muçulmanos e que são considerados muçulmanos por todos não-teóricos da conspiração, são muçulmanos.

Como já disse ao Gauss a uns dois posts atrás, não está sendo discutido a religião deles e sim a motivação de seus atos.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Analisando o "Perigo Islâmico"
« Resposta #591 Online: 01 de Janeiro de 2017, 12:56:21 »
Que, nas palavras deles, é muitas vezes religiosa. Incluindo a xária do talibã em questão agora, não surpreendentemente.

Offline Gauss

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Re:Analisando o "Perigo Islâmico"
« Resposta #592 Online: 01 de Janeiro de 2017, 15:21:40 »
Nunca disse que eles não são muçulmanos!
Posso ter entendido errado, mas você deu a entender diversas vezes que esses grupos não são muçulmanos de verdade, pois eles estão supostamente contrariando a religião deles.


Aqui você diz que o EI não é islâmico:
Entre as entidades, comunidades, seitas, nações, estados... que se afirmam islamitas, quais são afinal aqueles em que devemos ignorar ou mesmo recusar a sua assunção islâmica e tomarmos a posição de que utilizam apenas o islamismo para outros fins?

O Irão? A Arábia Saudita? A comunidade Ismaelita Aga Khan? o Estado Islâmico? O Paquistão?... etc... Quais aqueles que se afirmam taxativamente islamita a quem nós devemos dizer: - "a mim não me enganas tu!"...  :?

Todos esses você pode considerar islâmico, exceto o GRUPO TERRORISTA "Estado Islâmico". Ninguém diz "estado terrorista" só porque eles se autointitulam "estado" e sim "grupo terrorista". O mesmo deveria ser também pra "islâmico".

Quem sabe isso ajuda: http://politica.estadao.com.br/blogs/fausto-macedo/nao-e-estado-nem-e-islamico-e-organizacao-criminosa/

E aqui dá a entender:
Ao que parece divulgaram um video do cara fazendo juramento ao EI.

Deturparam Maomé de novo.

Vocês consideram o Estado Islâmico um grupo terrorista religioso e eu apenas um grupo terrorista que usa o nome da religião, mas com objetivos mundanos.

Negócio fechado!  :ok:
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Analisando o "Perigo Islâmico"
« Resposta #593 Online: 01 de Janeiro de 2017, 16:28:28 »
O grupo terrorista se chama "estado islâmico" por almejar ter o reconhecimento como estado, que não tem, ok. Mas isso não diz nada sobre a religião que os motiva a fundar esse estado teocrático islâmico (califado).

O mais próximo de "análogo" aí seria a maioria dos religiosos rejeitar seus métodos e interpretações, e assim colocá-los como meramente "seita", que geralmente é a linha de defesa/racionalização nesse tipo de coisas.

Mas, diferentemente de "estados", esse não-reconhecimento não quer dizer nada, o que eles seguem continua sendo a religião deles, mesmo que tenha muitos aspectos rejeitados pela maioria dos seguidores de algo mais próximo. Religião, ou seita, como preferirem -- são na prática, sinônimos.

Dizer que "não é o verdadeiro islã" é algo como dizer "não é a verdadeira religião, que é o taoísmo, a única religião verdadeira". Viés absoluto de uma dada perspectiva religiosa, e não a realidade objetiva, de que o que praticam é sua religião -- fenômeno social, não "verdade absoluta".

Offline Agnoscetico

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Re:Analisando o "Perigo Islâmico"
« Resposta #594 Online: 01 de Janeiro de 2017, 17:02:04 »
« Última modificação: 01 de Janeiro de 2017, 17:04:41 por Agnoscetico »

Offline Geotecton

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Re:Analisando o "Perigo Islâmico"
« Resposta #595 Online: 01 de Janeiro de 2017, 20:40:54 »
Os textos sobre geologia são muito piores que os dos adventistas.
Foto USGS

Offline Agnoscetico

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Re:Analisando o "Perigo Islâmico"
« Resposta #596 Online: 02 de Janeiro de 2017, 01:36:43 »
Os textos sobre geologia são muito piores que os dos adventistas.

Sério?
Eu queria saber, pelo menos, em resumo que pontos lá tem incoerência

e tem esse artigo sobre o ponto mais baixo da Terra:

http://www.islamreligion.com/pt/articles/1563/vitoria-dos-romanos-e-o-ponto-mais-baixo-na-terra

Offline Geotecton

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Re:Analisando o "Perigo Islâmico"
« Resposta #597 Online: 02 de Janeiro de 2017, 08:38:21 »
Os textos sobre geologia são muito piores que os dos adventistas.

Sério?
Eu queria saber, pelo menos, em resumo que pontos lá tem incoerência

e tem esse artigo sobre o ponto mais baixo da Terra:

http://www.islamreligion.com/pt/articles/1563/vitoria-dos-romanos-e-o-ponto-mais-baixo-na-terra


Esta semana será complicada profissionalmente para mim.

Assim que eu puder, apresento um resumo dos pontos mais críticos dos textos.
Foto USGS

Offline Agnoscetico

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Re:Analisando o "Perigo Islâmico"
« Resposta #598 Online: 03 de Janeiro de 2017, 17:03:16 »
Os textos sobre geologia são muito piores que os dos adventistas.

Sério?
Eu queria saber, pelo menos, em resumo que pontos lá tem incoerência

e tem esse artigo sobre o ponto mais baixo da Terra:

http://www.islamreligion.com/pt/articles/1563/vitoria-dos-romanos-e-o-ponto-mais-baixo-na-terra


Esta semana será complicada profissionalmente para mim.

Assim que eu puder, apresento um resumo dos pontos mais críticos dos textos.

OK

Offline Jack Carver

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Re:Analisando o "Perigo Islâmico"
« Resposta #599 Online: 05 de Janeiro de 2017, 20:59:47 »
<a href="https://www.youtube.com/v/bfXuG1AgaNA" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/bfXuG1AgaNA</a>
O Brasil é um país de sabotadores profissionais.

“Dêem-me controle sobre o dinheiro de uma nação e não me importa quem faz as suas leis. - Mayer Amschel Rothschild

 

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