Tópico: Analisando o "Perigo Islâmico"

[Lorentz]

Rock é de esquerda, é só perguntar para o papa anterior ao anti-papa esquerdista, ou para qualquer hippie comunista cabeludo roqueiro drogado veado.

De direita é música clássica e alguns tipos de folk de gente que atualmente tenha classe, em apreço aos antepassados.

Música de afrescalhado.

Exatamente. Alguns dos maiores ícones da música rock and roll são notórios afrescalhados, muitas vezes famosos por serem pioneiros em admitirem abertamente seu afrescalhamento, mostrando níveis de sem-vergonhice sem precedentes, portanto, não algo conservador/direitista.

A música classica deixa o cabra cheio de não me toques, contamina...

ui, será que é reversível?

[Buckaroo Banzai]

Isso aí nem tem fonte e é mais encontrado em sites que não merecem grande credibilidade.

Esse artigo deve ser melhor:

https://en.wikipedia.org/wiki/Immigration_and_crime_in_Germany

Muito embora também tenha neutralidade disputada, e isso possa ser usado como pretexto para ignrá-lo todo.

Cê tá sabendo legal da fonte, viu? Eu já postei de onde elas vem E essa imagem é apenas uma simplificacao pois todos os dados estao em alemao, e essa tabela tem explicacoes em inglês que dao pra perceber os crimes.

Elas vem daqui
https://www.bka.de/DE/AktuelleInformationen/StatistikenLagebilder/PolizeilicheKriminalstatistik/PKS2014/Standardtabellen/standardtabellenTatverdaechtige.html?nn=28238

E as tabelas para Download
https://www.bka.de/SharedDocs/Downloads/DE/Publikationen/PolizeilicheKriminalstatistik/2014/Standardtabellen/Tatverdaechtige/tb62_TatverdaechtigeNichtdeutscheStraftatenStaatsangehoerigkeit_excel.xlsx?__blob=publicationFile&v=2
https://www.bka.de/SharedDocs/Downloads/DE/Publikationen/PolizeilicheKriminalstatistik/2014/Standardtabellen/Tatverdaechtige/tb62_TatverdaechtigeNichtdeutscheStraftatenStaatsangehoerigkeit_csv.csv?__blob=publicationFile&v=2

Veja por você mesmo. Agora TODAS as informacoes estao em alemao e eu nao tenho tempo nem paciência pra traduzir tudo. Mas nao é complicado, um google tradutor para traduzir as nacionalidades e os crimes é suficiente. Os dados estao aí

Estatísticas oficiais do departamento de criminalísticas alemao. Acredito que seja bem mais confiável que um artigo da Wiki com neutralidade disputada 

A imagem postada parecia uma captura de tela, tinha até links. Qual é o site original?

Que trecho do texto diz que são essas as referências?

Tem PDF em inglês desse site:

https://www.bka.de/EN/CurrentInformation/PoliceCrimeStatistics/2014/pcs2014.html?nn=39580

Se não me engano, o artigo da WP também tem citações diretas de órgãos do governo alemão. Avaliando pelos sites (alt-right/nazistas) em que a captura de tela é encontrada, o que imagino é que os dados oficiais não sejam "tão" favoráveis a um caso anti-muçulmano/árabe mais histérico, muito embora também não sejam exatamente o mundo cor-de-rosa esquerdista-apologista.

[Entropia]

Cara, são séculos de impossibilidade de auto-governança, negação de soberania e imposição de práticas econômicas, políticas e sociais que não refletem a população local. Você não desfaz isso em poucas gerações.

Uma minoria da população é responsável pela maior parte dos ataques porque mesmo dentro de seus próprios grupos eles são minoria, eles não têm expressão e a unica ferramenta que eles pensam ter é o radicalismo violento.

Parece um pensamento razoável pra mim, muito embora os islâmicos sempre estao se destacando com relacao a terrorismos que outras minorias étnicas sofreram também por conta de imperialismo e colonialismo. Se eu tiver tempo irei pesquisar mais sobre as correlacoes. Se você nao tiver uma que mostre isso, já. Minha percepcao é baseada naquelas estátisticas que botei

Não, não possuem.
https://www.nytimes.com/2015/06/25/us/tally-of-attacks-in-us-challenges-perceptions-of-top-terror-threat.html?_r=0

Erm, Cara? Você viu o Link que postou? Leu ele? O link do NY que ele redireciona é o MESMO que eu postei, igualzinho.

da matéria

But the breakdown of extremist ideologies behind those attacks may come as a surprise. Since Sept. 11, 2001, nearly twice as many people have been killed by white supremacists, antigovernment fanatics and other non-Muslim extremists than by radical Muslims: 48 have been killed by extremists who are not Muslim, including the recent mass killing in Charleston, S.C., compared with 26 by self-proclaimed jihadists, according to a count(clique nesse link) by New America, a Washington research center.

A matéria é de 2015 e o Site foi atualizado desde lá. A contagem hoje é : Jihadist: 94, Right wing :50 Left wing: 5. Quase o dobro.

Leia a fonte antes de postar. Eu suponho que você nao abriu o link entao aqui vai ele, de novo

https://www.newamerica.org/in-depth/terrorism-in-america/what-threat-united-states-today/#americas-layered-defenses

A imagem postada parecia uma captura de tela, tinha até links. Qual é o site original?

Que trecho do texto diz que são essas as referências?

Tem PDF em inglês desse site:

https://www.bka.de/EN/CurrentInformation/PoliceCrimeStatistics/2014/pcs2014.html?nn=39580

Se não me engano, o artigo da WP também tem citações diretas de órgãos do governo alemão. Avaliando pelos sites (alt-right/nazistas) em que a captura de tela é encontrada, o que imagino é que os dados oficiais não sejam "tão" favoráveis a um caso anti-muçulmano/árabe mais histérico, muito embora também não sejam exatamente o mundo cor-de-rosa esquerdista-apologista.

O site original é o mesmo. E o Link que redirecionava para a tabela eram esses

https://www.bka.de/DE/Publikationen/PolizeilicheKriminalstatistik/pks__node.html?__nnn=true
https://www.bka.de/SharedDocs/Downloads/DE/Publikationen/PolizeilicheKriminalstatistik/2014/pks2014ImkBericht,templateId=raw,property=publicationFile.pdf/pks2014ImkBericht.pdf
.

Pode ser captura de tela porque o site da BKA foi reformado e os links removidos. A imagem original era de um PDF, Porém como o próprio site diz, das estatística:

Seit dem Berichtsjahr 2014 werden die PKS-Tabellen (Standard und BKA) sowie die PKS-Zeitreihen nicht mehr im PDF-Format, sondern als Excel- und CSV-Dateien angeboten.

O que diz que basicamente o formato das tabelas nao estao mais em PDF e sim em excel e csv, que sao as tabelas que eu botei.
Está aqui https://www.bka.de/DE/AktuelleInformationen/StatistikenLagebilder/PolizeilicheKriminalstatistik/PKS2014/pks2014_node.html

O que faz sentido nao achar mais a imagem no mesmo site. A reforma foi em Agosto de 2016, como diz no erro 404.

[Buckaroo Banzai]

Esse PDF é aparentemente apenas a versão original daquele traduzido em inglês que eu postei.

A captura de tela tem mais cara de html/site mesmo.

[Entropia]

A primeira vez que eu me bati com essas estátisticas foram nesses videos

l l
Nao me parece muito perfil alt-right, Nazista. Mas enfim, as tabelas pintam uma figura parecida ao que está na imagem. Com um agravante que vi de, se nao me engano, os Romenos também estao presentes.7

Also, o PDF traduzido em inglês é menor que o original e sem as tabelas que eu linkei. 

[Pasteur]

Rock é de esquerda, é só perguntar para o papa anterior ao anti-papa esquerdista, ou para qualquer hippie comunista cabeludo roqueiro drogado veado.

De direita é música clássica e alguns tipos de folk de gente que atualmente tenha classe, em apreço aos antepassados.

Música de afrescalhado.

Exatamente. Alguns dos maiores ícones da música rock and roll são notórios afrescalhados, muitas vezes famosos por serem pioneiros em admitirem abertamente seu afrescalhamento, mostrando níveis de sem-vergonhice sem precedentes, portanto, não algo conservador/direitista.

A música classica deixa o cabra cheio de não me toques, contamina...

ui, será que é reversível?

Quinze minutos de Rock e os efeitos já começam a regredir.

[Lorentz]

Rock é de esquerda, é só perguntar para o papa anterior ao anti-papa esquerdista, ou para qualquer hippie comunista cabeludo roqueiro drogado veado.

De direita é música clássica e alguns tipos de folk de gente que atualmente tenha classe, em apreço aos antepassados.

Música de afrescalhado.

Exatamente. Alguns dos maiores ícones da música rock and roll são notórios afrescalhados, muitas vezes famosos por serem pioneiros em admitirem abertamente seu afrescalhamento, mostrando níveis de sem-vergonhice sem precedentes, portanto, não algo conservador/direitista.

A música classica deixa o cabra cheio de não me toques, contamina...

ui, será que é reversível?

Quinze minutos de Rock e os efeitos já começam a regredir.

Ok. Vou ouvir Freddy Mercury então. Este serve, né?

[Pasteur]

Funciona! 

[Buckaroo Banzai]

Pet shop boys, village people, devem ser melhores para reduzir a aversão da pessoa a toques íntimos por pessoas do mesmo sexo.

As composições do Queen também eram de heterossexuais como o astro do rock e astrofísico Brian May, além do rock progressivo ter influência da música clássica, diminuindo de modo geral os efeitos boiolizantes.

[Muad'Dib]

Pet shop boys, village people, devem ser melhores para reduzir a aversão da pessoa a toques íntimos por pessoas do mesmo sexo.

As composições do Queen também eram de heterossexuais como o astro do rock e astrofísico Brian May, além do rock progressivo ter influência da música clássica, diminuindo de modo geral os efeitos boiolizantes.

Pet Shop Boys não é rock o suficiente e Village People não é sério. Se quiser entrar no mundo esquerdista, muzzie lover e receptivo a toques íntimos por pessoas do mesmo sexo eu recomendo o The Cure.

Não falha nunca.

[JJ]

Bons posts.  Muito bons.


 

[Shadow]

Pet shop boys, village people, devem ser melhores para reduzir a aversão da pessoa a toques íntimos por pessoas do mesmo sexo.

As composições do Queen também eram de heterossexuais como o astro do rock e astrofísico Brian May, além do rock progressivo ter influência da música clássica, diminuindo de modo geral os efeitos boiolizantes.

Pet Shop Boys não é rock o suficiente e Village People não é sério. Se quiser entrar no mundo esquerdista, muzzie lover e receptivo a toques íntimos por pessoas do mesmo sexo eu recomendo o The Cure.

Não falha nunca.

Tente Gangrena Gasosa. De repente baixa a Pomba Gira e aí a coisa não faia.....

[DDV]

Uma minoria da população é responsável pela maior parte dos ataques porque mesmo dentro de seus próprios grupos eles são minoria, eles não têm expressão e a unica ferramenta que eles pensam ter é o radicalismo violento.

Tadinhos, fiquei com pena agora.

Ultimamente sinto um vazio interior, preciso me expressar, vou metralhar o povo no shopping aqui perto.

[Buckaroo Banzai]

Realmente essa parece daquelas de "direitos humanos". "Vocês não podem falar nada na sua condição de privilégio que é não terem vivido na pele o desespero que leva alguém a se sentir forçado pela sociadade a matar uma mulher incendiando-a viva, por não ter mais do que vinte reais para lhe dar."

Inclusive no discurso que tenta ser "anti-islamofóbico" é comum copiarem também a tentativa de explicação por desigualdade social, quando isso é ainda menos associado às organizações terroristas, que, embora vão ter também dos mais pobres e ignorantes, são também fundamentalmente compostas por indivíduos ricos e com muito estudo. O elemento comum é a vertente religiosa/ideológica extremista.

[Lorentz]

Realmente essa parece daquelas de "direitos humanos". "Vocês não podem falar nada na sua condição de privilégio que é não terem vivido na pele o desespero que leva alguém a se sentir forçado pela sociadade a matar uma mulher incendiando-a viva, por não ter mais do que vinte reais para lhe dar".

Inclusive no discurso que tenta ser "anti-islamofóbico" é comum copiarem inclusive a tentativa de explicação por desigualdade social, quando isso é ainda menos associado às organizações terroristas, que, embora vão ter também dos mais pobres e ignorantes, são também fundamentalmente compostas por indivíduos ricos e com muito estudo. O elemento comum é a vertente religiosa/ideológica extremista.

Bin Laden vem de uma família poderosa que inclusive tinha relação com o governo americano, e optou por ser terrorista para atacar os americanos.

[Buckaroo Banzai]

Ou seja, para Bin Laden, os americanos representam um conflito que ele tinha com o próprio pai. A religião é apenas forma de camuflar isso, porque muitas vezes é difícil para a pessoa lidar com essas verdades diretamente.







<a href="https://www.youtube.com/v/KpksP6rXoYs" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/KpksP6rXoYs</a>

Olha a receita para fazê-los se render: exércitos inteiros só de mulheres bem armadas!

Se mortos por mulheres, eles não vão para o paraíso!

[DDV]

Putin disse que a política americana de armar a oposição síria é errada porque esse pessoal é formado em sua maioria por mercenários: lutam por quem oferece mais vantagens. Então acabam sendo recrutados por jihadistas junto com o equipamento.

Acho essa afirmação do Putin coerente, e a entrevista acima corrobora isso.

[Pasteur]

Putin disse que a política americana de armar a oposição síria é errada porque esse pessoal é formado em sua maioria por mercenários: lutam por quem oferece mais vantagens. Então acabam sendo recrutados por jihadistas junto com o equipamento.

Acho essa afirmação do Putin coerente, e a entrevista acima corrobora isso.

Você é muito inocente de acreditar em qualquer asneira que o Putin diz.

Estranho de sua parte duvidar da correção e dos esforços americanos na região na atualidade.

Daqui a pouco você vai aparecer aqui de vermelho.

[DDV]

Putin disse que a política americana de armar a oposição síria é errada porque esse pessoal é formado em sua maioria por mercenários: lutam por quem oferece mais vantagens. Então acabam sendo recrutados por jihadistas junto com o equipamento.

Acho essa afirmação do Putin coerente, e a entrevista acima corrobora isso.

Você é muito inocente de acreditar em qualquer asneira que o Putin diz.

Estranho de sua parte duvidar da correção e dos esforços americanos na região na atualidade.

Daqui a pouco você vai aparecer aqui de vermelho.

Depois das cagadas no Iraque e Líbia, acreditar sem reservas que os EUA têm pessoas muito competentes cuidando de sua política externa é ingenuidade.

[Pasteur]

Aqui DDV: essa é especialmente para você ler, um dos maiores especialistas do mundo em terrorismo, porque achei você um pouco fraco discutindo terrorismo:

Ocupações impulsionam terror, diz especialista

 Americano afirma que 95% dos ataques terroristas suicidas tiveram motivação nacionalista ou secular, e só uma minoria tem origem no fanatismo religioso

 PROFESSOR da Universidade de Chicago, Pape defende que o fenômeno do terrorismo suicida está diretamente ligado às ocupações de forças estrangeiros, enquanto a religião, tão comumente citada como motivação, está por trás de apenas 5% dos ataques desse tipo no mundo desde 1980. Segundo o especialista, a retirada das tropas israelenses do Líbano e das americanas do Iraque é a principal forma de diminuir esse tipo de violência

GUSTAVO CHACRA
 COLABORAÇÃO PARA A FOLHA, DE NOVA YORK


 O terrorismo suicida é lógico, não tem motivação religiosa e poderia ser reduzido ou até mesmo eliminado se os Estados Unidos, seus aliados e Israel se retirassem de territórios ocupados. A afirmação é de Robert Pape, professor da Universidade de Chicago e autor do livro "Dying to Win: The Strategic Logic of Suicide Terrorism" (morrendo para vencer: a estratégia lógica do terrorismo suicida). Leia a seguir, trechos da entrevista à Folha concedida por telefone, de Chicago.

 

FOLHA - Afinal, qual é a lógica de pessoas que querem se explodir em aeronaves, restaurantes, ônibus, metrôs e prédios?

ROBERT PAPE - O problema do terrorismo é o da ocupação de território por forças estrangeiras. Isto é, os Estados Unidos estão no Iraque e estavam na Arábia Saudita ou no Líbano desde que se tornaram alvos de ataques terroristas. Não havia ações contra os americanos anteriormente. Israel sofreu ataques suicidas no Líbano quando ocupou o território libanês. Após a sua retirada em 2000, nunca mais foi alvo. O mesmo vale para a ocupação dos territórios palestinos.


FOLHA - São apenas motivações nacionalistas, como o senhor escreveu no seu livro? Não há um fanatismo religioso islâmico?

PAPE - Ao se analisar todos os ataques suicidas cometidos por organizações não-governamentais desde 1980, verifica-se que 95% delas tiveram motivação nacionalista ou secular. Apenas 5% teriam cunho religioso, o que pode ocorrer em qualquer tipo de ataque, não apenas suicida. O grupo que mais cometeu atentados suicidas é Tigres Tâmeis, do Sri Lanka, e eles não são muçulmanos. Todos os líderes da rede terrorista Al Qaeda já deixaram claro que querem a desocupação de territórios ocupados por forças ocidentais e dos regimes aliados locais. Não se trata de uma motivação religiosa, mas territorial ou política. No 11 de Setembro, os EUA tinham tropas na Arábia Saudita. Os líderes dos ataques terroristas contra Londres também deixaram claro que queriam o fim da ocupação do Iraque.


FOLHA - Isso explica o porquê de o Hizbollah reduzir seus ataques após a retirada israelense do sul do Líbano, em maio de 2000?

PAPE - O Hizbollah matou 700 israelenses quando Israel ocupava o sul do Líbano, no anos 1990. Entre 2000 e julho deste ano, quando Israel esteve fora do Líbano, foram apenas 11 israelenses mortos, todos soldados e ainda assim nas fazendas de Shebaa [área ainda ocupada por Israel]. O ataque contra os militares israelenses que serviu de detonador do conflito é algo comum onde há tensão fronteiriça em várias partes do mundo. Com a nova ocupação, mais de cem israelenses já foram mortos. Então é óbvio que o melhor para os israelenses é não ocupar o Líbano. O mesmo se aplica também para os territórios palestinos.


FOLHA - Mas os palestinos continuaram atacando Israel após a retirada da faixa de Gaza.

PAPE - Continuaram porque Israel ainda ocupa a Cisjordânia.


FOLHA - Tanto o Hamas em Gaza como o Hizbollah no Líbano têm usado mísseis em vez de atentados suicidas. Por quê?

PAPE - Porque eles têm armamentos melhores agora. Assim que o arsenal do Hizbollah diminuir, o grupo voltará a praticar atentados suicidas contra israelenses. Não apenas no Líbano mas também em Tel Aviv desta vez. Porém, se Israel se retirar do Líbano, o Hizbollah encerrará os ataques. Não podemos confundir os grupos. O Hizbollah não atacou Israel na Intifada. Quem atacava era o Hamas, o Jihad Islâmico, as Brigadas dos Mártires de al Aqsa, que são palestinos. Sem ocupação, não há ataques.


FOLHA - É por esse motivo que o Hizbollah praticamente nunca comete ataques fora da região, e o Hamas jamais os realizou?

PAPE - O Hizbollah nunca agiu fora do Líbano ou de Israel. As ações contra alvos judaicos na Argentina nos anos 1990 são atribuídas ao grupo, mas acho que não é obra do Hizbollah. Mesmo que fosse, seria um caso isolado. O Hizbollah, se quisesse, atingiria alvos judaicos em Nova York, mas estrategicamente não é o caso e nem será. Claro que o Hizbollah é anti-semita e odeia Israel, mas taticamente o grupo não levará adiante ataques como os de agora se não houver ocupação.


FOLHA - E as pessoas com ligações com a Al Qaeda que realizaram atentados em Londres, bem longe das zonas de conflito? Como o senhor explica?

 PAPE - Esses cidadãos têm dupla lealdade, isto é, também seguem os seus países de origem ou países e povos com os quais simpatizam com a causa. Eles não querem que os EUA, o Reino Unido, Israel ou quem quer que seja ocupe o Iraque, o Afeganistão, o Líbano ou os territórios palestinos. Basta ler o que dizem os comunicados deles. Sempre fazem referência à ocupação desses países. Eles querem que desocupem suas terras, não querem ocupar a de ninguém.


FOLHA - Os EUA e Israel estão errados nas suas políticas para combater a Al Qaeda e o Hizbollah?

PAPE - Estão completamente errados. Israel tem de sair o quanto antes do Líbano. Os israelenses ficariam mais seguros longe de lá. Os EUA também precisam sair do Iraque e do Afeganistão. O terrorismo contra os americanos diminuiria quase 100% se não houvesse ocupação de territórios árabes ou muçulmanos.

http://www1.folha.uol.com.br/fsp/mundo/ft1308200614.htm

[DDV]

Ele está certíssimo em dizer que ocupação estrangeira motiva o terrorismo, por isso eu defendo a não-intervenção nessas brigas internas dos muçulmanos (diferente de você).

Mas é bom lembrar que antes do 11 de Setembro não havia nenhum país muçulmano ocupado, então certamente essa não é a causa principal.

[Pasteur]

Ele está certíssimo em dizer que ocupação estrangeira motiva o terrorismo, por isso eu defendo a não-intervenção nessas brigas internas dos muçulmanos (diferente de você).

A não ser que a população local apoie a ajuda, óbvio!

Olha você aqui enviesado: ao invés de dizer que não defende intervir nessas brigas internas dos sírios, diz ao invés de sírios, muçulmanos. Só daí já se percebe o quanto você está errado.

Mas é bom lembrar que antes do 11 de Setembro não havia nenhum país muçulmano ocupado, então certamente essa não é a causa principal.

Bin Laden queria os americanos fora de sua terra natal, a Arábia Saudita.

[Pasteur]

<a href="https://www.youtube.com/v/KpksP6rXoYs" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/KpksP6rXoYs</a>

Olha a receita para fazê-los se render: exércitos inteiros só de mulheres bem armadas!

Se mortos por mulheres, eles não vão para o paraíso!

Você anda se descuidando ultimamente em escolher boas fontes. Veja se gosta também dos outros vídeos do mesmo canal.

Aí você terá uma idéia se tudo isso pode ser uma farsa ou não.

[Pasteur]

https://www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2016/01/19/israeli-defense-minister-if-i-had-to-choose-between-iran-and-isis-id-choose-isis/?utm_term=.30b31fad5268

[Buckaroo Banzai]

<a href="https://www.youtube.com/v/KpksP6rXoYs" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/KpksP6rXoYs</a>

Olha a receita para fazê-los se render: exércitos inteiros só de mulheres bem armadas!

Se mortos por mulheres, eles não vão para o paraíso!

Você anda se descuidando ultimamente em escolher boas fontes. Veja se gosta também dos outros vídeos do mesmo canal.

Aí você terá uma idéia se tudo isso pode ser uma farsa ou não.

Fora a tentativa de desqualificar a produção por associação com alguém que fez upload dela no youtube, você tem alguma evidência de que a entrevista seja uma farsa?

O jornalista parece ter uma boa reputação:

https://en.wikipedia.org/wiki/Itai_Anghel

"In 2010, Anghel received a Cutting Edge prize from the International Council for Press and Broadcasting at the sixth annual International Media Awards in London."

"The International Council for Press and Broadcasting is a subsidiary body of the Next Century Foundation, an organisation which deals primarily with conflict resolution issues and holds an annual International Media Awards in London. It also takes press delegations to the Middle East and South Asia as well as running an annual conferences on subjects such as Xenophobia and Disinformation."

O Social-Justice-Warriorton Post tem uma matéria comentando a "brecha legal" para perder o paraíso, mencionada na entrevista, citando a entrevista como fonte:

http://www.huffingtonpost.com/em-and-lo/the-loophole-that-denies-fighters-their-72-virgins_b_6534356.html

... Itai Anghel, an Isreali Jewish news correspondent and filmmaker with the balls the size of pumpkins, recently wandered into Syria and Iraq with a camera, and not much else, (no helmet, no bullet proof vest) to capture the front lines of the Kurdish fight against ISIS. No Free Steps to Heaven is an eye-opening, stomach-turning, bone-chilling account of the horrors currently taking place in the Middle East in the name of terrorism. ...

(engraçado o white-washing, "em nome do terrorismo". Se substituir isso pelo nome pelo qual os próprios terroristas afirmam estar agindo, tem-se então as duas coisas desconfortavelmente como "sinônimas")


Em todo caso, outra entrevista de teor bastante similar, já postada antes:

<a href="https://www.youtube.com/v/j8TLu514EgU" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/j8TLu514EgU</a>


Em algum lugar eu postei uma que talvez ainda não tenha visto, não lembro, com um cara mais de alta cúpula, depois quero achar.

Ele está certíssimo em dizer que ocupação estrangeira motiva o terrorismo, por isso eu defendo a não-intervenção nessas brigas internas dos muçulmanos (diferente de você).

Mas é bom lembrar que antes do 11 de Setembro não havia nenhum país muçulmano ocupado, então certamente essa não é a causa principal.

Da não-intervenção tem o risco de emergir um vitorioso muito perigoso, e já sem inimigos locais, dominados. Daí talvez seja melhor para o mundo haver aqueles colaborando para um stalemate.