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Como seria um país apenas com Sul e SP? Seria bom para os dois novos países?

Excelente para os dois.
SP e Sul teriam um padrão de vida aproximado com países desenvolvidos, o restante iria cair de padrão devido à escassez de recursos que atualmente recebem de estados superavitários
SP e sul iriam ser prejudicados.  Mal para ambos.
Ambos ganham. O restante iria ser beneficiado por ter que caminhar com as próprias pernas e SP e sul também.

Autor Tópico: Dois novos países: Sul e SP, e o restante.  (Lida 21345 vezes)

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Offline Moro

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Re:Dois novos países: Sul e SP, e o restante.
« Resposta #175 Online: 30 de Outubro de 2014, 22:29:17 »
1% de SP não faria diferença
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

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Offline Sergiomgbr

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Re:Dois novos países: Sul e SP, e o restante.
« Resposta #176 Online: 30 de Outubro de 2014, 22:57:23 »
1% de SP não faria diferença
Sim, mas é apenas um raciocínio de que seria uma margem irrisória, então vamos colocar algo em torno de 1 % (para mais, até 1,4) de SP, e também dos estados onde venceu o Aécio, talvez diminuissem em 1,8 milhões os votos na Dilma, o que já seria suficiente em estes votos se revertendo para o Aécio, para tudo mudar(para a mesma coisa!!!).
« Última modificação: 30 de Outubro de 2014, 22:59:44 por sergiomgbr »
Até onde eu sei eu não sei.

Offline _Juca_

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Re:Dois novos países: Sul e SP, e o restante.
« Resposta #177 Online: 31 de Outubro de 2014, 07:47:20 »
Se você é um investidor e coloca US$1.000 em uma empresa brasileira e apenas por causa do câmbio em um mês você está com US$ 910, US$ 1020, U$ 900 (exagerando a flutuação mas nem tanto) você iria entender porque tem um risco alto investir aqui. Você investiria?

Além disso, a bagunça feita pelo governo em setores tão estratégicos como energia tira a credibilidade do país.

Imagina se o Brasil tivesse credibilidade.  :)
http://economia.ig.com.br/2013-03-04/brasil-sobe-em-ranking-global-de-investimento-estrangeiro.html

Offline Geotecton

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Re:Dois novos países: Sul e SP, e o restante.
« Resposta #178 Online: 31 de Outubro de 2014, 08:06:03 »
Se você é um investidor e coloca US$1.000 em uma empresa brasileira e apenas por causa do câmbio em um mês você está com US$ 910, US$ 1020, U$ 900 (exagerando a flutuação mas nem tanto) você iria entender porque tem um risco alto investir aqui. Você investiria?

Além disso, a bagunça feita pelo governo em setores tão estratégicos como energia tira a credibilidade do país.

Imagina se o Brasil tivesse credibilidade.  :)
http://economia.ig.com.br/2013-03-04/brasil-sobe-em-ranking-global-de-investimento-estrangeiro.html

A notícia tem mais de um ano e meio. Desde então o Brasil teve a sua classificação de risco rebaixada no setor financeiro (risco aumentou!) e nos demais foi indicado um viés de baixa. E uma parte significativa do capital estrangeiro de "investimento" hoje no Brasil é especulativo e se movimenta 'ao sabor das notícias'. Vide o caso da Petrobrás, envolta em corrupção e o não-cumprimento de expectativas operacionais. Sem considerar a dívida gigantesca.
« Última modificação: 14 de Novembro de 2016, 09:14:43 por Geotecton »
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Offline Moro

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Re:Dois novos países: Sul e SP, e o restante.
« Resposta #179 Online: 31 de Outubro de 2014, 08:55:18 »
Juca quer debater isso cara?   :hihi:
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


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Offline AlienígenA

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Re:Dois novos países: Sul e SP, e o restante.
« Resposta #180 Online: 31 de Outubro de 2014, 08:57:13 »
Sobre os posts do Doubt nos conclamando a ajudar de comunidades carentes e outras platitudes. Imaginando que ele faz isso porque tem tempo, eu não tenho o mínimo tempo. Zero. Viagens e trabalho facilmente 12 horas em um dia.

Convencer as pessoas, eu tento. Quando estou em taxi, com pessoas que trabalham comigo, facebook etc.. A maior parte dessas pessoas votam em quem eu voto.

Na boa, essa visão de que devemos sair nas ruas para trabalhar com o social é bem ingênua, e mais ingênuo ainda é pensar que isso iria fazer alguma diferença na política, a não ser que eleitores do Aécio o fizessem no NE.

É claro que o brasileiro deveria protestar mais, sair nas ruas, mostrar seu desespero por ser tratado como gado, e de fato é interessante tentar saber porque não fazemos. Não faço a mínima idéia.

Uma hipótese é que gringos, ingleses, primeiro mundo, as pessoas tem tempo para si. Nos EUA vi lugares que apagam as luzes antes das 19:00 para as pessoas irem embora e as que ficam, ficarem em evidência. Espanha o mesmo. Bélgica idem. América Latina se trabalha demais, o que é um dos problemas estruturais que temos (basta pensar que se você faz o trabalho de dois, você irá tirar uma pessoa do mercado, o que gerará mais oferta que demanda, que fará você ganhar menos, e trabalhar mais para evitar perder o emprego que você mesmo pois em risco).

Mas fica aí uma pergunta, porque raios o brasileiro não protesta.
É muito conveniente chamar de ingênuo quem faz o que você não pode, não sabe, não tem tempo de fazer ou não quer, mas ingênuo mesmo é esperar que as mudanças venham das urnas, seja quem for eleito. Típica mentalidade terceiro mundista, finge que se engana. Para curtir a "festa da democracia" é preciso ajudar a prepará-la ou depois arrumar a bagunça. Estamos deixando as duas coisas para os outros. Até parece que o abominável Aécio das Nevez ia reescrever o pacto federativo, resolver os contratempos discutidos nesse tópico e por aí na rede. Então por que esse papo agora? Isso é discurso de mau perdedor, velho. Gente que não soube ganhar, porque dá trabalho, não é só apertar um botão no feicebuque e outro na urna, mas também não sabe perder e agora quer dar um jeitinho. Mas, não. Não é preciso ir até o Nordeste. Ainda não conseguimos despachar todos os nossos problemas para lá. Tem muito trabalho no quintal de casa, em Minas, no Rio, mesmo em São Paulo e no Sul. O Nordeste é por todo lado.

O que precisamos é rechaçar ideias estúpidas. Aproveitar o sisma dessas eleições da melhor forma, não da pior. Instigar a divisão,  mas política, fortalecer a oposição, endurecer para o lado desse gorverno sórdido, dificultar a governabilidade da safadeza e não nos deixarmos amansar mais uma vez. Todos os dias, pelos próximos quatro anos, não só em época de campanha.

Offline _Juca_

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Re:Dois novos países: Sul e SP, e o restante.
« Resposta #181 Online: 31 de Outubro de 2014, 09:12:17 »
Se você é um investidor e coloca US$1.000 em uma empresa brasileira e apenas por causa do câmbio em um mês você está com US$ 910, US$ 1020, U$ 900 (exagerando a flutuação mas nem tanto) você iria entender porque tem um risco alto investir aqui. Você investiria?

Além disso, a bagunça feita pelo governo em setores tão estratégicos como energia tira a credibilidade do país.

Imagina se o Brasil tivesse credibilidade.  :)
http://economia.ig.com.br/2013-03-04/brasil-sobe-em-ranking-global-de-investimento-estrangeiro.html

A notícia tem mais de um ano e meio. Desde então o Brasil teve a sua classificação de risco rebaixada no setor financeiro e nos demais foi indicado um viés de baixa. E uma parte significativa do capital estrangeiro de "investimento" hoje no Brasil é especulativo e se movimenta 'ao sabor das notícias'. Vide o caso da Petrobrás, envolta em corrupção e não-cumprimento expectativas operacionais. Sem considerar a dívida gigantesca.


Não briguem com os fatos.

http://www1.folha.uol.com.br/colunas/mercadoaberto/2014/05/1448936-pessimismo-interno-nao-impede-alto-investimento-estrangeiro-direto.shtml


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Re:Dois novos países: Sul e SP, e o restante.
« Resposta #182 Online: 31 de Outubro de 2014, 09:40:39 »
Sobre os posts do Doubt nos conclamando a ajudar de comunidades carentes e outras platitudes. Imaginando que ele faz isso porque tem tempo, eu não tenho o mínimo tempo. Zero. Viagens e trabalho facilmente 12 horas em um dia.

Convencer as pessoas, eu tento. Quando estou em taxi, com pessoas que trabalham comigo, facebook etc.. A maior parte dessas pessoas votam em quem eu voto.

Na boa, essa visão de que devemos sair nas ruas para trabalhar com o social é bem ingênua, e mais ingênuo ainda é pensar que isso iria fazer alguma diferença na política, a não ser que eleitores do Aécio o fizessem no NE.

É claro que o brasileiro deveria protestar mais, sair nas ruas, mostrar seu desespero por ser tratado como gado, e de fato é interessante tentar saber porque não fazemos. Não faço a mínima idéia.

Uma hipótese é que gringos, ingleses, primeiro mundo, as pessoas tem tempo para si. Nos EUA vi lugares que apagam as luzes antes das 19:00 para as pessoas irem embora e as que ficam, ficarem em evidência. Espanha o mesmo. Bélgica idem. América Latina se trabalha demais, o que é um dos problemas estruturais que temos (basta pensar que se você faz o trabalho de dois, você irá tirar uma pessoa do mercado, o que gerará mais oferta que demanda, que fará você ganhar menos, e trabalhar mais para evitar perder o emprego que você mesmo pois em risco).

Mas fica aí uma pergunta, porque raios o brasileiro não protesta.
É muito conveniente chamar de ingênuo quem faz o que você não pode, não sabe, não tem tempo de fazer ou não quer, mas ingênuo mesmo é esperar que as mudanças venham das urnas, seja quem for eleito. Típica mentalidade terceiro mundista, finge que se engana. Para curtir a "festa da democracia" é preciso ajudar a prepará-la ou depois arrumar a bagunça. Estamos deixando as duas coisas para os outros. Até parece que o abominável Aécio das Nevez ia reescrever o pacto federativo, resolver os contratempos discutidos nesse tópico e por aí na rede. Então por que esse papo agora? Isso é discurso de mau perdedor, velho. Gente que não soube ganhar, porque dá trabalho, não é só apertar um botão no feicebuque e outro na urna, mas também não sabe perder e agora quer dar um jeitinho. Mas, não. Não é preciso ir até o Nordeste. Ainda não conseguimos despachar todos os nossos problemas para lá. Tem muito trabalho no quintal de casa, em Minas, no Rio, mesmo em São Paulo e no Sul. O Nordeste é por todo lado.

O que precisamos é rechaçar ideias estúpidas. Aproveitar o sisma dessas eleições da melhor forma, não da pior. Instigar a divisão,  mas política, fortalecer a oposição, endurecer para o lado desse gorverno sórdido, dificultar a governabilidade da safadeza e não nos deixarmos amansar mais uma vez. Todos os dias, pelos próximos quatro anos, não só em época de campanha.
Nem sequer a oposição que se faz ao governo foi combativa o tempo todo senão quando de a uns 2 meses antes das eleições, e olhe lá, que dirá isso aí que você citou!
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Geotecton

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Re:Dois novos países: Sul e SP, e o restante.
« Resposta #183 Online: 31 de Outubro de 2014, 09:43:02 »
Se você é um investidor e coloca US$1.000 em uma empresa brasileira e apenas por causa do câmbio em um mês você está com US$ 910, US$ 1020, U$ 900 (exagerando a flutuação mas nem tanto) você iria entender porque tem um risco alto investir aqui. Você investiria?

Além disso, a bagunça feita pelo governo em setores tão estratégicos como energia tira a credibilidade do país.

Imagina se o Brasil tivesse credibilidade.  :)
http://economia.ig.com.br/2013-03-04/brasil-sobe-em-ranking-global-de-investimento-estrangeiro.html

A notícia tem mais de um ano e meio. Desde então o Brasil teve a sua classificação de risco rebaixada no setor financeiro e nos demais foi indicado um viés de baixa. E uma parte significativa do capital estrangeiro de "investimento" hoje no Brasil é especulativo e se movimenta 'ao sabor das notícias'. Vide o caso da Petrobrás, envolta em corrupção e não-cumprimento expectativas operacionais. Sem considerar a dívida gigantesca.

Não briguem com os fatos.

http://www1.folha.uol.com.br/colunas/mercadoaberto/2014/05/1448936-pessimismo-interno-nao-impede-alto-investimento-estrangeiro-direto.shtml

Ninguém está brigando com os fatos.

Fato 01: O Brasil recebe investimentos estrangeiros desde que se tornou independente. Não é algo recente e muito menos resultado da atuação do seu partido.

Fato 02: O Brasil tem uma população de mais de 200 milhões de pessoas (quarta ou quinta do mundo) e mais de 8,5 milhões de km2, o que o torna naturalmente atrativo para o capital estrangeiro. Não é resultado da atuação do seu partido.

Fato 03: No Brasil é possível ter margens de lucro muito maiores que na maioria dos outros países, seja pela especificidade dos produtos e serviços, seja pela pouca consciência dos clientes/consumidores. Isto ocorre muito antes do seu partido tomar o poder embora, admito, alguns setores foram muito favorecidos, especialmente as empreiteiras e os bancos, que não são por acaso, os grandes financiadores das campanhas do seu partido.

Fato 04: O Brasil vem mantendo regras econômicas e financeiras razoavelmente estáveis desde 1995. É resultado de um trabalho árduo e contínuo, no qual o seu partido também é responsável mas que não começou com ele. Aliás, se dependesse somente dele antes de 2002, nada disto teria acontecido.
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Offline Derfel

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Re:Dois novos países: Sul e SP, e o restante.
« Resposta #184 Online: 31 de Outubro de 2014, 09:49:41 »
Ou seja, não importa quem esteja no poder, desde que não seja um partido resistente ao capital internacional, nada muda e não há um inferno na Terra.

Offline _Juca_

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Re:Dois novos países: Sul e SP, e o restante.
« Resposta #185 Online: 31 de Outubro de 2014, 09:53:42 »
Se você é um investidor e coloca US$1.000 em uma empresa brasileira e apenas por causa do câmbio em um mês você está com US$ 910, US$ 1020, U$ 900 (exagerando a flutuação mas nem tanto) você iria entender porque tem um risco alto investir aqui. Você investiria?

Além disso, a bagunça feita pelo governo em setores tão estratégicos como energia tira a credibilidade do país.

Imagina se o Brasil tivesse credibilidade.  :)
http://economia.ig.com.br/2013-03-04/brasil-sobe-em-ranking-global-de-investimento-estrangeiro.html

A notícia tem mais de um ano e meio. Desde então o Brasil teve a sua classificação de risco rebaixada no setor financeiro e nos demais foi indicado um viés de baixa. E uma parte significativa do capital estrangeiro de "investimento" hoje no Brasil é especulativo e se movimenta 'ao sabor das notícias'. Vide o caso da Petrobrás, envolta em corrupção e não-cumprimento expectativas operacionais. Sem considerar a dívida gigantesca.

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http://www1.folha.uol.com.br/colunas/mercadoaberto/2014/05/1448936-pessimismo-interno-nao-impede-alto-investimento-estrangeiro-direto.shtml

Ninguém está brigando com os fatos.

Fato 01: O Brasil recebe investimentos estrangeiros desde que se tornou independente. Não é algo recente e muito menos resultado da atuação do seu partido.

Fato 02: O Brasil tem uma população de mais de 200 milhões de pessoas (quarta ou quinta do mundo) e mais de 8,5 milhões de km2, o que o torna naturalmente atrativo para o capital estrangeiro. Não é resultado da atuação do seu partido.

Fato 03: No Brasil é possível ter margens de lucro muito maiores que na maioria dos outros países, seja pela especificidade dos produtos e serviços, seja pela pouca consciência dos clientes/consumidores. Isto ocorre muito antes do seu partido tomar o poder embora, admito, alguns setores foram muito favorecidos, especialmente as empreiteiras e os bancos, que não são por acaso, os grandes financiadores das campanhas do seu partido.

Fato 04: O Brasil vem mantendo regras econômicas e financeiras razoavelmente estáveis desde 1995. É resultado de um trabalho árduo e contínuo, no qual o seu partido também é responsável mas que não começou com ele. Aliás, se dependesse somente dele antes de 2002, nada disto teria acontecido.

Então, o Brasil continua atraindo muito IED, apesar de a economia estar fraquejando. Nem seu argumento de que os investimentos variam "ao sabor das noticias"e de que são em sua maioria especulativos e nem o do Madiba achando que investidores se baseiam em flutuação cambial e por isso não investiriam ( de onde será que tirou essa pérola?) não coadunam com o fato de que o Brasil continua atraindo muito investimento direto estrangeiro.

Offline DDV

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Re:Dois novos países: Sul e SP, e o restante.
« Resposta #186 Online: 31 de Outubro de 2014, 09:59:52 »
Se você é um investidor e coloca US$1.000 em uma empresa brasileira e apenas por causa do câmbio em um mês você está com US$ 910, US$ 1020, U$ 900 (exagerando a flutuação mas nem tanto) você iria entender porque tem um risco alto investir aqui. Você investiria?

Além disso, a bagunça feita pelo governo em setores tão estratégicos como energia tira a credibilidade do país.

Imagina se o Brasil tivesse credibilidade.  :)
http://economia.ig.com.br/2013-03-04/brasil-sobe-em-ranking-global-de-investimento-estrangeiro.html

Deveria ter colocado uma notícia de 10 anos atrás logo.
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Geotecton

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Re:Dois novos países: Sul e SP, e o restante.
« Resposta #187 Online: 31 de Outubro de 2014, 11:06:57 »
Se você é um investidor e coloca US$1.000 em uma empresa brasileira e apenas por causa do câmbio em um mês você está com US$ 910, US$ 1020, U$ 900 (exagerando a flutuação mas nem tanto) você iria entender porque tem um risco alto investir aqui. Você investiria?

Além disso, a bagunça feita pelo governo em setores tão estratégicos como energia tira a credibilidade do país.

Imagina se o Brasil tivesse credibilidade.  :)
http://economia.ig.com.br/2013-03-04/brasil-sobe-em-ranking-global-de-investimento-estrangeiro.html

A notícia tem mais de um ano e meio. Desde então o Brasil teve a sua classificação de risco rebaixada no setor financeiro e nos demais foi indicado um viés de baixa. E uma parte significativa do capital estrangeiro de "investimento" hoje no Brasil é especulativo e se movimenta 'ao sabor das notícias'. Vide o caso da Petrobrás, envolta em corrupção e não-cumprimento expectativas operacionais. Sem considerar a dívida gigantesca.

Não briguem com os fatos.

http://www1.folha.uol.com.br/colunas/mercadoaberto/2014/05/1448936-pessimismo-interno-nao-impede-alto-investimento-estrangeiro-direto.shtml

Ninguém está brigando com os fatos.

Fato 01: O Brasil recebe investimentos estrangeiros desde que se tornou independente. Não é algo recente e muito menos resultado da atuação do seu partido.

Fato 02: O Brasil tem uma população de mais de 200 milhões de pessoas (quarta ou quinta do mundo) e mais de 8,5 milhões de km2, o que o torna naturalmente atrativo para o capital estrangeiro. Não é resultado da atuação do seu partido.

Fato 03: No Brasil é possível ter margens de lucro muito maiores que na maioria dos outros países, seja pela especificidade dos produtos e serviços, seja pela pouca consciência dos clientes/consumidores. Isto ocorre muito antes do seu partido tomar o poder embora, admito, alguns setores foram muito favorecidos, especialmente as empreiteiras e os bancos, que não são por acaso, os grandes financiadores das campanhas do seu partido.

Fato 04: O Brasil vem mantendo regras econômicas e financeiras razoavelmente estáveis desde 1995. É resultado de um trabalho árduo e contínuo, no qual o seu partido também é responsável mas que não começou com ele. Aliás, se dependesse somente dele antes de 2002, nada disto teria acontecido.

Então, o Brasil continua atraindo muito IED, apesar de a economia estar fraquejando. Nem seu argumento de que os investimentos variam "ao sabor das noticias"e de que são em sua maioria especulativos e nem o do Madiba achando que investidores se baseiam em flutuação cambial e por isso não investiriam ( de onde será que tirou essa pérola?) não coadunam com o fato de que o Brasil continua atraindo muito investimento direto estrangeiro.

A maioria do capital que frequenta a bolsa em anos de eleições é especulativo. Os grandes capitalistas financeiros, assim como os políticos mais extremados de esquerda e de direita, querem resultados e dão pouca importância a aspectos como ética e moral.

E, sim, o capital estrangeiro (e nacional) produtivo se importa muito com flutuações tresloucadas ou manipulações políticas no câmbio ao ponto de retardarem ou até mesmo de não fazerem investimentos.
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Offline Geotecton

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Re:Dois novos países: Sul e SP, e o restante.
« Resposta #188 Online: 31 de Outubro de 2014, 11:08:47 »
E o que eu critico na sua aposição é que você, direta ou indiretamente, quer creditar especialmente ao seu partido, a responsabilidade pelo aporte de investimentos, o que não é verdade.
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Offline _Juca_

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Re:Dois novos países: Sul e SP, e o restante.
« Resposta #189 Online: 31 de Outubro de 2014, 12:05:59 »
E o que eu critico na sua aposição é que você, direta ou indiretamente, quer creditar especialmente ao seu partido, a responsabilidade pelo aporte de investimentos, o que não é verdade.

Acho que você está invertendo a questão, primeiro o Madiba fala que os atos do governo tiram a credibilidade dos investidores, o que não aconteceu, depois você fala em capital especulativo e do humor de investidores, sendo que estamos falando de investimento direto e não especulativo, daquele que só vem ganhar dinheiro com dólar e ações de curto prazo. Os investimentos aqui ou são de aquisição de empresas total ou parcial, de ampliação das empresas de capital estrangeiro ou até de instalação de novas empresas.

Eu sequer mencionei o PT, é vocês que querem atacar o governo de qualquer maneira mesmo que não corresponda com a realidade.

Offline AlienígenA

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Re:Dois novos países: Sul e SP, e o restante.
« Resposta #190 Online: 31 de Outubro de 2014, 14:00:23 »
Sobre os posts do Doubt nos conclamando a ajudar de comunidades carentes e outras platitudes. Imaginando que ele faz isso porque tem tempo, eu não tenho o mínimo tempo. Zero. Viagens e trabalho facilmente 12 horas em um dia.

Convencer as pessoas, eu tento. Quando estou em taxi, com pessoas que trabalham comigo, facebook etc.. A maior parte dessas pessoas votam em quem eu voto.

Na boa, essa visão de que devemos sair nas ruas para trabalhar com o social é bem ingênua, e mais ingênuo ainda é pensar que isso iria fazer alguma diferença na política, a não ser que eleitores do Aécio o fizessem no NE.

É claro que o brasileiro deveria protestar mais, sair nas ruas, mostrar seu desespero por ser tratado como gado, e de fato é interessante tentar saber porque não fazemos. Não faço a mínima idéia.

Uma hipótese é que gringos, ingleses, primeiro mundo, as pessoas tem tempo para si. Nos EUA vi lugares que apagam as luzes antes das 19:00 para as pessoas irem embora e as que ficam, ficarem em evidência. Espanha o mesmo. Bélgica idem. América Latina se trabalha demais, o que é um dos problemas estruturais que temos (basta pensar que se você faz o trabalho de dois, você irá tirar uma pessoa do mercado, o que gerará mais oferta que demanda, que fará você ganhar menos, e trabalhar mais para evitar perder o emprego que você mesmo pois em risco).

Mas fica aí uma pergunta, porque raios o brasileiro não protesta.
É muito conveniente chamar de ingênuo quem faz o que você não pode, não sabe, não tem tempo de fazer ou não quer, mas ingênuo mesmo é esperar que as mudanças venham das urnas, seja quem for eleito. Típica mentalidade terceiro mundista, finge que se engana. Para curtir a "festa da democracia" é preciso ajudar a prepará-la ou depois arrumar a bagunça. Estamos deixando as duas coisas para os outros. Até parece que o abominável Aécio das Nevez ia reescrever o pacto federativo, resolver os contratempos discutidos nesse tópico e por aí na rede. Então por que esse papo agora? Isso é discurso de mau perdedor, velho. Gente que não soube ganhar, porque dá trabalho, não é só apertar um botão no feicebuque e outro na urna, mas também não sabe perder e agora quer dar um jeitinho. Mas, não. Não é preciso ir até o Nordeste. Ainda não conseguimos despachar todos os nossos problemas para lá. Tem muito trabalho no quintal de casa, em Minas, no Rio, mesmo em São Paulo e no Sul. O Nordeste é por todo lado.

O que precisamos é rechaçar ideias estúpidas. Aproveitar o sisma dessas eleições da melhor forma, não da pior. Instigar a divisão,  mas política, fortalecer a oposição, endurecer para o lado desse gorverno sórdido, dificultar a governabilidade da safadeza e não nos deixarmos amansar mais uma vez. Todos os dias, pelos próximos quatro anos, não só em época de campanha.
Nem sequer a oposição que se faz ao governo foi combativa o tempo todo senão quando de a uns 2 meses antes das eleições, e olhe lá, que dirá isso aí que você citou!
Sim, e tomara que a oposição não se iluda achando que foi obra dela essa decisão acirrada, porque não foi, mas sim as circunstâncias, com a morte de Eduardo Campos e a projeção de Marina, obrigando o partidão a tirar a máscara, dividindo opiniões. E que saiba tirar proveito disso, virando as costas para o diálogo, deixando que o governo caia por si mesmo. É o mínimo que se espera depois de tanta baixaria até para os padrões brasileiros. Falta o povo aqui fora também subir o nível, combater em vez de alimentar o mito da divisão de classes. Incrivel isso! Que os militantes comprem essa ideia é compreensível, mas os críticos? É de lascar que esses caiam no jogo petista como patos.

Offline Moro

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Re:Dois novos países: Sul e SP, e o restante.
« Resposta #191 Online: 31 de Outubro de 2014, 18:13:49 »
E o que eu critico na sua aposição é que você, direta ou indiretamente, quer creditar especialmente ao seu partido, a responsabilidade pelo aporte de investimentos, o que não é verdade.

Acho que você está invertendo a questão, primeiro o Madiba fala que os atos do governo tiram a credibilidade dos investidores, o que não aconteceu, depois você fala em capital especulativo e do humor de investidores, sendo que estamos falando de investimento direto e não especulativo, daquele que só vem ganhar dinheiro com dólar e ações de curto prazo. Os investimentos aqui ou são de aquisição de empresas total ou parcial, de ampliação das empresas de capital estrangeiro ou até de instalação de novas empresas.

Eu sequer mencionei o PT, é vocês que querem atacar o governo de qualquer maneira mesmo que não corresponda com a realidade.

Juca você está se baseando em algo do ano passado? Perdi o tracking
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

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Re:Dois novos países: Sul e SP, e o restante.
« Resposta #192 Online: 31 de Outubro de 2014, 18:15:21 »
Sobre os posts do Doubt nos conclamando a ajudar de comunidades carentes e outras platitudes. Imaginando que ele faz isso porque tem tempo, eu não tenho o mínimo tempo. Zero. Viagens e trabalho facilmente 12 horas em um dia.

Convencer as pessoas, eu tento. Quando estou em taxi, com pessoas que trabalham comigo, facebook etc.. A maior parte dessas pessoas votam em quem eu voto.

Na boa, essa visão de que devemos sair nas ruas para trabalhar com o social é bem ingênua, e mais ingênuo ainda é pensar que isso iria fazer alguma diferença na política, a não ser que eleitores do Aécio o fizessem no NE.

É claro que o brasileiro deveria protestar mais, sair nas ruas, mostrar seu desespero por ser tratado como gado, e de fato é interessante tentar saber porque não fazemos. Não faço a mínima idéia.

Uma hipótese é que gringos, ingleses, primeiro mundo, as pessoas tem tempo para si. Nos EUA vi lugares que apagam as luzes antes das 19:00 para as pessoas irem embora e as que ficam, ficarem em evidência. Espanha o mesmo. Bélgica idem. América Latina se trabalha demais, o que é um dos problemas estruturais que temos (basta pensar que se você faz o trabalho de dois, você irá tirar uma pessoa do mercado, o que gerará mais oferta que demanda, que fará você ganhar menos, e trabalhar mais para evitar perder o emprego que você mesmo pois em risco).

Mas fica aí uma pergunta, porque raios o brasileiro não protesta.
É muito conveniente chamar de ingênuo quem faz o que você não pode, não sabe, não tem tempo de fazer ou não quer, mas ingênuo mesmo é esperar que as mudanças venham das urnas, seja quem for eleito. Típica mentalidade terceiro mundista, finge que se engana. Para curtir a "festa da democracia" é preciso ajudar a prepará-la ou depois arrumar a bagunça. Estamos deixando as duas coisas para os outros. Até parece que o abominável Aécio das Nevez ia reescrever o pacto federativo, resolver os contratempos discutidos nesse tópico e por aí na rede. Então por que esse papo agora? Isso é discurso de mau perdedor, velho. Gente que não soube ganhar, porque dá trabalho, não é só apertar um botão no feicebuque e outro na urna, mas também não sabe perder e agora quer dar um jeitinho. Mas, não. Não é preciso ir até o Nordeste. Ainda não conseguimos despachar todos os nossos problemas para lá. Tem muito trabalho no quintal de casa, em Minas, no Rio, mesmo em São Paulo e no Sul. O Nordeste é por todo lado.

O que precisamos é rechaçar ideias estúpidas. Aproveitar o sisma dessas eleições da melhor forma, não da pior. Instigar a divisão,  mas política, fortalecer a oposição, endurecer para o lado desse gorverno sórdido, dificultar a governabilidade da safadeza e não nos deixarmos amansar mais uma vez. Todos os dias, pelos próximos quatro anos, não só em época de campanha.

Você trabalha? Tem quantos anos?

Pode me dizer exatamente qual sua estratégia de ação?
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Re:Dois novos países: Sul e SP, e o restante.
« Resposta #193 Online: 31 de Outubro de 2014, 18:21:11 »
Alias, além da notícia do Juca estar atrasada (se ele não passou outra), há algumas sobre a finalidade do ingresso ao brasil. Aguardando se ele tem algo mais recente
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Re:Dois novos países: Sul e SP, e o restante.
« Resposta #194 Online: 31 de Outubro de 2014, 18:22:01 »
Se você é um investidor e coloca US$1.000 em uma empresa brasileira e apenas por causa do câmbio em um mês você está com US$ 910, US$ 1020, U$ 900 (exagerando a flutuação mas nem tanto) você iria entender porque tem um risco alto investir aqui. Você investiria?

Além disso, a bagunça feita pelo governo em setores tão estratégicos como energia tira a credibilidade do país.

Imagina se o Brasil tivesse credibilidade.  :)
http://economia.ig.com.br/2013-03-04/brasil-sobe-em-ranking-global-de-investimento-estrangeiro.html

Deveria ter colocado uma notícia de 10 anos atrás logo.
Ou na época do milagre econômico
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Re:Dois novos países: Sul e SP, e o restante.
« Resposta #195 Online: 31 de Outubro de 2014, 18:48:34 »
Esse é um problema da divisão que se estabeceu e da polarização política. Não sei até que ponto a notícia é real ou um hoax que a imprensa comprou (sem desmerecer a vítima, mas prefiro achar que não existiu o caso e sempre desconfio do Facebook), mas é o que acontece quando uma eleição vira torcida de futebol.  Acho que a menina seria estuprada se os agressores tivessem uma camisa do Flamengo e ela estivesse passando em sua área vestida com uma camisa do fluminense.

Citar
RJ: Jovem é estuprada após discussão política

outubro 31, 2014 10:34
RJ: Jovem é estuprada após discussão política


 
Agressores se diziam eleitores de Aécio Neves (PSDB); eles teriam afirmado que “mulheres são incapazes de entender política” e que o Brasil “está uma merda” porque a presidente é mulher

Por Redação

Uma adolescente de 17 anos denunciou à polícia ter sido estuprada por três homens após se envolver em uma discussão sobre política na madrugada de sábado (25). O caso aconteceu na Rua São Clemente, em Botafogo, Zona Sul do Rio de Janeiro, e está sendo investigado pela Delegacia Especializada de Atendimento à Mulher (Deam).

Em sua página no Facebook, a vítima contou detalhes do abuso e diz ter conhecido, no Instituto Médico Legal, duas mulheres agredidas pelos mesmos homens algumas horas antes. O relato, até agora, já tem quase 2 mil compartilhamentos. “Uma dessas mulheres teve seu colo e uma parte de sua coxa chutada, por um dos caras, só por estar com um adesivo da Dilma, por ser negra e nordestina”, escreveu.

Conforme informou à delegada, a adolescente foi defender uma outra mulher que estava sendo insultada por esses homens, que se diziam eleitores do PSDB. Pouco tempo depois de sair do local, ela foi seguida e violentada por eles em um beco. “Fui arrastada prum beco, no qual me empurraram contra a parede e dissertaram frases sem sentido como ‘vocês mulheres são geneticamente incapazes de entender politica e por isso o Brasil está uma merda. Porque a presidente é mulher’, escreveu. “Após isso me violentaram de vez, se é que me entendem, chegaram a picotar minha blusa”, completou.

A partir da próxima segunda-feira (3), a jovem deve ser chamada para depor novamente. Segundo a Polícia Civil, imagens de câmeras de segurança da localidade foram solicitadas e estão sendo aguardadas para análise.

Foto de capa: Reprodução/Facebook
http://www.revistaforum.com.br/blog/2014/10/jovem-e-estuprada-rio-apos-discussao-politica/

Offline Geotecton

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Re:Dois novos países: Sul e SP, e o restante.
« Resposta #196 Online: 31 de Outubro de 2014, 18:54:12 »
a) Pode ser verdade o estupro, por homens ressentidos e votantes no PSDB;

b) Pode ser verdade o estupro, por homens do PT se dizendo eleitores do PSDB;

c) Pode ser verdade o estupro, por homens apolíticos;

d) Pode ser um hoax.
« Última modificação: 31 de Outubro de 2014, 19:09:44 por Geotecton »
Foto USGS

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Re:Dois novos países: Sul e SP, e o restante.
« Resposta #197 Online: 31 de Outubro de 2014, 18:58:33 »
Oh seriam radicais PSDBistas tomando as ruas e estuprando as mulheres devido à sua ideologia PSDBista?

Estou para ver petista entender uma diferença simples. A distinção entre um bando de idiotas no face e o próprio lider do PT (o cara, o Deus do PT) fazendo essa polarização entre nós e eles.
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Re:Dois novos países: Sul e SP, e o restante.
« Resposta #198 Online: 31 de Outubro de 2014, 19:18:53 »
a) Pode ser verdade o estupro, por homens ressentidos e votantes no PSDB;

b) Pode ser verdade o estupro, por homens do PT se dizendo eleitores do PSDB;

c) Pode ser um hoax.

Como as fontes parecem maiores que na primeira notícia que li, deve ser real. No G1 existe uma fala da delegada do caso. O problema é que a eleição se tornou uma disputa entre duas torcidas de futebol. Esses estupradores precisavam apenas de uma desculpa.  Se não fosse a política,  seria porque ela estava com um vestido curto, ou com a roupa do time errado ou seja o que for. Mas é um absurdo que seja por uma discussão política. Pior ainda é pensar que outros casos talvez acontecerão em um efeito copycat.

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Re:Dois novos países: Sul e SP, e o restante.
« Resposta #199 Online: 31 de Outubro de 2014, 19:20:33 »
Agora, Geo, a opção b) é forçar a barra. Não imagino isso de você.

 

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