Tópico: Dois novos países: Sul e SP, e o restante.

[Buckaroo Banzai]

Entendo que seja crime sim, inclusive capaz de expulsar o estrangeiro e no caso de brasileiro naturalizado perder a cidadania:
CF 88 http://www.planalto.gov.br/ccivil_03/constituicao/ConstituicaoCompilado.htm
§ 4º - Será declarada a perda da nacionalidade do brasileiro que:
I - tiver cancelada sua naturalização, por sentença judicial, em virtude de atividade nociva ao interesse nacional;

Lei 7170/73 - Crimes Contra a Segurança Nacional http://www.planalto.gov.br/ccivil_03/leis/l7170.htm
Art. 1º - Esta Lei prevê os crimes que lesam ou expõem a perigo de lesão:
I - a integridade territorial e a soberania nacional;
Il - o regime representativo e democrático, a Federação e o Estado de Direito;

http://www.forumjuridico.org/threads/separatismo-e-crime.9608/

Acho que políticas mais prováveis no sentido de acalmar essa revolta seriam no sentido de haver maior cobrança ou exigência dos estados deficitários, bem como talvez questões de diferenças de soberania em nível estadual, e, independentemente disso (mas não mutuamente excludente) promover de fato o desenvolvimento das regiões deficitárias. Tudo mais fácil dito do que feito, mas ao menos um pouco mais realista e menos passível de crítica e vilanização, que seriam facilmente usadas para alimentar o discurso petista de ódio de classes/regiões, do lado politicamente correto e "mais" populista (em vez de "populismo elitista"), por apoiar os pobres.

[Buckaroo Banzai]

outro país circundando na net

E Roraima foi abandonado??

São territórios separados, apenas, como o Alasca.

Eu acho de qualquer forma interessante esse tipo de coisa no sentido de "brincadeira" e visualização da coisa, se o discurso que acompanha não for "nazista", acho que pode acabar servindo para abrir os olhos das pessoas. Ainda que os petistas vão de qualquer forma tentar apelar e vilanizar do mesmo jeito, não podem perder a oportunidade.


Mas o RS seria vermelho, pela última eleição, não? 

[Geotecton]

outro país circundando na net

E Roraima foi abandonado??

São territórios separados, apenas, como o Alasca.

Eu acho de qualquer forma interessante esse tipo de coisa no sentido de "brincadeira" e visualização da coisa, se o discurso que acompanha não for "nazista", acho que pode acabar servindo para abrir os olhos das pessoas.


Mas o RS seria vermelho, pela última eleição, não?

Não se for o considerado o resultado do segundo turno.

[Moro]

Mais foi azul avermelhado.

[Buckaroo Banzai]

Bem, pelas gaúchas, deixamos passar essa. Mas na próxima serramos vocês e empurramos lá para cima.

[Moro]

Ou podemos seguir o velho testamento e matar todos homens e meninos, assim teremos nosso espaço vital garantido.

[AlienígenA]

cara, não tenho a menor dúvida que não existe condições para a separação e como já disse existe poderia ser arrumado o pacto federativo com o país atual, o que na prática também não vai acontecer.

Puxa, que alívio! Era só brincadeira. Por que não avisou antes? 

O fato é que os países à nossa volta caíram em desgraça em vamos pelo mesmo caminho se nada for feito. Conquistar a antipatia das classes numericamente dominantes não é a melhor saída. Eles são reféns. Precisamos mirar é nos bandidos que os mantém encarcerados pela miséria às nossas custas. Já que a brincadeira é ponderar sobre o imponderável por que não pensar numa estratégia de libertá-los? Especular sobre investimento e trabalho social no Brasil pobre é mais ingênuo do que especular sobre separatismo por quê? Ninguém está disposto a nenhuma das duas coisas, mas a primeira, ao menos, é mais limpinha. Já que é para mudar o Brasil, mesmo que só de brincadeira, que tal começar pelas ideias.

[Buckaroo Banzai]

Ou podemos seguir o velho testamento e matar todos homens e meninos, assim teremos nosso espaço vital garantido.

Só para deixar claro, por "serramos vocês", me referia a serrar o RS fora do Brasil, e empurrá-lo para cima como uma ilha, o que seria possível em desenhos animados. Não me referia a serrar pessoas.

A não ser em shows de mágica, mas isso é outro assunto completamente, ainda que também sejam preferíveis as mulheres como "vítimas".

[Moro]

cara, não tenho a menor dúvida que não existe condições para a separação e como já disse existe poderia ser arrumado o pacto federativo com o país atual, o que na prática também não vai acontecer.

Puxa, que alívio! Era só brincadeira. Por que não avisou antes? 

O fato é que os países à nossa volta caíram em desgraça em vamos pelo mesmo caminho se nada for feito. Conquistar a antipatia das classes numericamente dominantes não é a melhor saída. Eles são reféns. Precisamos mirar é nos bandidos que os mantém encarcerados pela miséria às nossas custas. Já que a brincadeira é ponderar sobre o imponderável por que não pensar numa estratégia de libertá-los? Especular sobre investimento e trabalho social no Brasil pobre é mais ingênuo do que especular sobre separatismo por quê? Ninguém está disposto a nenhuma das duas coisas, mas a primeira, ao menos, é mais limpinha. Já que é para mudar o Brasil, mesmo que só de brincadeira, que tal começar pelas ideias.

Eu avisei antes sobre a questão do pacto federativo e uma proposta para isso, dando mais responsabilidades aos estados deficitários para obter os recursos que recebem hoje dos superavitários além de um plano de 20 anos para reduzir drasticamente esses repasses. Não leu?

[Moro]

Ou podemos seguir o velho testamento e matar todos homens e meninos, assim teremos nosso espaço vital garantido.

Só para deixar claro, por "serramos vocês", me referia a serrar o RS fora do Brasil, e empurrá-lo para cima como uma ilha, o que seria possível em desenhos animados. Não me referia a serrar pessoas.

A não ser em shows de mágica, mas isso é outro assunto completamente, ainda que também sejam preferíveis as mulheres como "vítimas".

double Poe

[Lorentz]

Ou podemos seguir o velho testamento e matar todos homens e meninos, assim teremos nosso espaço vital garantido.

Só para deixar claro, por "serramos vocês", me referia a serrar o RS fora do Brasil, e empurrá-lo para cima como uma ilha, o que seria possível em desenhos animados. Não me referia a serrar pessoas.

A não ser em shows de mágica, mas isso é outro assunto completamente, ainda que também sejam preferíveis as mulheres como "vítimas".

Se você não serra o José Serra.

Mas esta história de separar o RS seria engraçada porque se a gente for lá serrar, pode ter certeza que muitos gaúchos iriam ajudar.

[Buckaroo Banzai]

Com ou sem duplo sentido?

[Gaúcho]

Só parece ridículo para quem tem um cérebro do tamanho de um amendoim, e não se deve importar com o que essas pessoas pensam.

Cartão amarelo por ofensa ao forista Doubt. Se não concorda com o forista, argumente. Ofensas não vão levar a lugar algum, exceto para uma rápida exclusão do fórum.

[Cumpadi]

Só parece ridículo para quem tem um cérebro do tamanho de um amendoim, e não se deve importar com o que essas pessoas pensam.

Cartão amarelo por ofensa ao forista Doubt. Se não concorda com o forista, argumente. Ofensas não vão levar a lugar algum, exceto para uma rápida exclusão do fórum.

Que ridículo esse cartão, mas não espero muito de vocês desde o evento com o Juca. Quer dizer então que se um forista critíca alguma coisa com um argumento tão vazio e ofensivo como dizer que é ridículo isso não vale um argumento de resposta ao mesmo nível?

[Barata Tenno]

Só parece ridículo para quem tem um cérebro do tamanho de um amendoim, e não se deve importar com o que essas pessoas pensam.

Cartão amarelo por ofensa ao forista Doubt. Se não concorda com o forista, argumente. Ofensas não vão levar a lugar algum, exceto para uma rápida exclusão do fórum.

Que ridículo esse cartão, mas não espero muito de vocês desde o evento com o Juca. Quer dizer então que se um forista critíca alguma coisa com um argumento tão vazio e ofensivo como dizer que é ridículo isso não vale um argumento de resposta ao mesmo nível?

Ofender idéias é diferente de ofender pessoas, você tem todo direito de dizer que o comunismo é imbecil, mas não pode dizer que foristas são imbecis.

[AlienígenA]

cara, não tenho a menor dúvida que não existe condições para a separação e como já disse existe poderia ser arrumado o pacto federativo com o país atual, o que na prática também não vai acontecer.

Puxa, que alívio! Era só brincadeira. Por que não avisou antes? 

O fato é que os países à nossa volta caíram em desgraça em vamos pelo mesmo caminho se nada for feito. Conquistar a antipatia das classes numericamente dominantes não é a melhor saída. Eles são reféns. Precisamos mirar é nos bandidos que os mantém encarcerados pela miséria às nossas custas. Já que a brincadeira é ponderar sobre o imponderável por que não pensar numa estratégia de libertá-los? Especular sobre investimento e trabalho social no Brasil pobre é mais ingênuo do que especular sobre separatismo por quê? Ninguém está disposto a nenhuma das duas coisas, mas a primeira, ao menos, é mais limpinha. Já que é para mudar o Brasil, mesmo que só de brincadeira, que tal começar pelas ideias.

Eu avisei antes sobre a questão do pacto federativo e uma proposta para isso, dando mais responsabilidades aos estados deficitários para obter os recursos que recebem hoje dos superavitários além de um plano de 20 anos para reduzir drasticamente esses repasses. Não leu?

Li, mas não tenho críticas a isso, só a proposta inicial, ué. 

[Skorpios]

Ressuscitando... Não há dúvidas de que o pessoal é persistente .

[DDV]

Ressuscitando... Não há dúvidas de que o pessoal é persistente .

Não entendo esse fetiche dos estados do sul por 'independência'. Se ainda fosse SP (responsável por 33% da arrecadação federal, sendo que 80% dessa arrecadação não volta para o próprio estado) eu entenderia.

[Lorentz]

Ressuscitando... Não há dúvidas de que o pessoal é persistente .

Não entendo esse fetiche dos estados do sul por 'independência'. Se ainda fosse SP (responsável por 33% da arrecadação federal, sendo que 80% dessa arrecadação não volta para o próprio estado) eu entenderia.

Eu diria que isso se deve a grande diferença cultural do sul com o restante do país. Não há uma grande identidade nacional por aqui. Alguns mais pro sul até se identificam mais com os uruguaios e argentinos.

[Geotecton]

Ressuscitando... Não há dúvidas de que o pessoal é persistente .

Não entendo esse fetiche dos estados do sul por 'independência'. Se ainda fosse SP (responsável por 33% da arrecadação federal, sendo que 80% dessa arrecadação não volta para o próprio estado) eu entenderia.

É fácil.

Os estados do Sul são superavitários e uma parte da população (que, atenção!!!, já não é tão pequena) está cansada de 'bancar' outras unidades da federação, sabendo que há grandes necessidades ou demandas ainda não satisfeitas por aqui.

[Gauss]

Ressuscitando... Não há dúvidas de que o pessoal é persistente .

Não entendo esse fetiche dos estados do sul por 'independência'. Se ainda fosse SP (responsável por 33% da arrecadação federal, sendo que 80% dessa arrecadação não volta para o próprio estado) eu entenderia.

É fácil.

Os estados do Sul são superavitários e uma parte da população (que, atenção!!!, já não é tão pequena) está cansada de 'bancar' outras unidades da federação, sabendo que há grandes necessidades ou demandas ainda não satisfeitas por aqui.

Os estados do Sul são superavitários? O Rio Grande do Sul que o diga.

http://g1.globo.com/rs/rio-grande-do-sul/noticia/2016/04/governo-do-rs-confirma-que-ira-parcelar-salario-de-abril-de-servidores.html

http://zh.clicrbs.com.br/rs/noticias/noticia/2016/01/crise-financeira-e-atrasos-salariais-unem-mg-e-rs-4954754.html

http://zh.clicrbs.com.br/rs/noticias/noticia/2015/12/rs-e-rj-despontam-como-estados-com-as-piores-crises-economicas-do-pais-4941770.html

http://g1.globo.com/rs/rio-grande-do-sul/noticia/2015/08/entenda-crise-financeira-do-rio-grande-do-sul.html

http://g1.globo.com/rs/rio-grande-do-sul/noticia/2016/02/por-nao-pagar-divida-uniao-bloqueia-novamente-contas-do-rs.html

http://www.jornalnh.com.br/_conteudo/2016/02/noticias/rio_grande_do_sul/283924-estado-tem-a-crise-financeira-mais-grave-do-pais-afirma-sartori.html

[Gauss]

O que muitos ignoram é que se Sul-SP se separassem seriam uma espécie de Paraguai. As indústria da região, assim como o mercado financeiro em SP, são dependentes do consumo do resto do país. Quando uma pessoa compra um produto em Roraima, ela está beneficiando o valor da marca e seu consequente crescimento no mercado, beneficiando o setor financeiro em SP e suas indústrias independente onde elas estão.

Sem contar que a matéria prima da indústria vem em sua maioria de Regiões não Sul-SP. Exemplo é o aço, muito importante na indústria nacional e que vem de Minas Gerais.

[Lorentz]

Sem contar que a matéria prima da indústria vem em sua maioria de Regiões não Sul-SP. Exemplo é o aço, muito importante na indústria nacional e que vem de Minas Gerais.

Isso não importa. O Japão também não tem matéria prima.

[Geotecton]

Ressuscitando... Não há dúvidas de que o pessoal é persistente .

Não entendo esse fetiche dos estados do sul por 'independência'. Se ainda fosse SP (responsável por 33% da arrecadação federal, sendo que 80% dessa arrecadação não volta para o próprio estado) eu entenderia.

É fácil.

Os estados do Sul são superavitários e uma parte da população (que, atenção!!!, já não é tão pequena) está cansada de 'bancar' outras unidades da federação, sabendo que há grandes necessidades ou demandas ainda não satisfeitas por aqui.

Os estados do Sul são superavitários? O Rio Grande do Sul que o diga.

http://g1.globo.com/rs/rio-grande-do-sul/noticia/2016/04/governo-do-rs-confirma-que-ira-parcelar-salario-de-abril-de-servidores.html

http://zh.clicrbs.com.br/rs/noticias/noticia/2016/01/crise-financeira-e-atrasos-salariais-unem-mg-e-rs-4954754.html

http://zh.clicrbs.com.br/rs/noticias/noticia/2015/12/rs-e-rj-despontam-como-estados-com-as-piores-crises-economicas-do-pais-4941770.html

http://g1.globo.com/rs/rio-grande-do-sul/noticia/2015/08/entenda-crise-financeira-do-rio-grande-do-sul.html

http://g1.globo.com/rs/rio-grande-do-sul/noticia/2016/02/por-nao-pagar-divida-uniao-bloqueia-novamente-contas-do-rs.html

http://www.jornalnh.com.br/_conteudo/2016/02/noticias/rio_grande_do_sul/283924-estado-tem-a-crise-financeira-mais-grave-do-pais-afirma-sartori.html

Sim, são.

Você não leu a parte que escrevi sobre as importantes transferências para os estados deficitários por meio da União?

[Geotecton]

O que muitos ignoram é que se Sul-SP se separassem seriam uma espécie de Paraguai. As indústria da região, assim como o mercado financeiro em SP, são dependentes do consumo do resto do país. Quando uma pessoa compra um produto em Roraima, ela está beneficiando o valor da marca e seu consequente crescimento no mercado, beneficiando o setor financeiro em SP e suas indústrias independente onde elas estão.

Sem contar que a matéria prima da indústria vem em sua maioria de Regiões não Sul-SP. Exemplo é o aço, muito importante na indústria nacional e que vem de Minas Gerais.

É sério o que você escreveu acima?