Autor Tópico: Masculinismo  (Lida 42013 vezes)

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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Masculinismo
« Resposta #125 Online: 20 de Novembro de 2014, 18:43:57 »
Independente de haver cooperação ou não, os genes continuam sendo "individualizados", e um macho impregnar uma grande quantidade de fêmeas é vantajoso para seus genes. Não tem como não ser vantajoso. Pode no máximo ser neutralizado por uma grande quantidade de filhos sem cuidados parentais que não "vinguem", mas é bem provável que os filhos "bastardos" recebam cuidados da família da mãe ou de outros machos (que podem ou não estarem conscientes de estarem cuidando de filho alheio).

Resumindo: impregnar muitas fêmeas é vantajoso para os genes do macho.

 

De forma similar, engravidar de vários machos é "vantajoso aos genes" da fêmea, numa análise estrita.

Considerando no entanto mais do que "quanto mais numericamente se reproduzir, melhor", a coisa pode ir mudando de figura. "Mais" pode ser desde variáveis ecológicas a "sociais", e as possíveis "sobreposições".

Offline DDV

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Re:Masculinismo
« Resposta #126 Online: 20 de Novembro de 2014, 18:57:55 »
Independente de haver cooperação ou não, os genes continuam sendo "individualizados", e um macho impregnar uma grande quantidade de fêmeas é vantajoso para seus genes. Não tem como não ser vantajoso. Pode no máximo ser neutralizado por uma grande quantidade de filhos sem cuidados parentais que não "vinguem", mas é bem provável que os filhos "bastardos" recebam cuidados da família da mãe ou de outros machos (que podem ou não estarem conscientes de estarem cuidando de filho alheio).

Resumindo: impregnar muitas fêmeas é vantajoso para os genes do macho.

 

De forma similar, engravidar de vários machos é "vantajoso aos genes" da fêmea, numa análise estrita.

Seria vantajoso se ela pudesse de fato engravidar de vários machos e se os filhos tivessem cuidados parentais garantidos.

Como ela não pode engravidar de vários machos e não tem cuidados parentais garantidos, só lhe resta lutar para ter cuidados parentais nas poucas crias que pode gerar por vez e (não menos importante) selecionar os melhores genes para sua cria.

Atualmente existe toda uma proteção legal que garante às crianças esses cuidados parentais mínimos (quando o pai é conhecido). No pleistoceno não havia.

As mulheres dessa época tinham que contar apenas com o afeto espontâneo dos machos para consigo e seus filhos.

Só bem mais tarde que surgiram tradições (como o casamento) ou organizações sociais que procuraram dar uma maior garantia às mulheres de que não ficariam desamparadas pelo homem que as engravidassem.

Mas mesmo com essas garantias, a idéia de que caberia primeiro e acima de tudo à mulher selecionar melhor quem a impregnará, visando ter investimentos parentais, persistiu.






Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Georg Hagedorn

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Re:Masculinismo
« Resposta #127 Online: 20 de Novembro de 2014, 19:35:06 »
Como eu já falei, pra mim a Real é como uma mesa de bar, os caras tão vendo que os tempos tão mudando e dão dicas pros outros caras do bar. Tem vários tipos de cara na real.

Tem os que se adaptam a modernidade. Esses são os "egoístas", fazem o que é melhor para sí, seguem alguns príncipios e só.
Tem os que são moralistas. Esses pregam um ideal conservador, tanto para sí quanto para as mulheres.

Eu sou majoritariamente do primeiro grupo, mas esses são apenas os que eu identifiquei... há muitos. Alguns não seguem uma linha polida de textos, esses que escrevem no estilo porra loca dão seus conselhos e dane-se se você não gostou.

A mim parece mais uma seita. Vejo todos os componentes aí.

Pesquisei seitas no google e olha o que achei

http://odia.ig.com.br/noticia/mundoeciencia/2014-11-18/lider-de-seita-sanguinaria-se-casara-na-prisao-com-mulher-54-anos-mais-nova.html

Citar
Líder de seita sanguinária se casará na prisão com mulher 54 anos mais nova
Charles Manson, de 80 anos, foi condenado em 1971 por envolvimento no assassinato de nove pessoas, que foram executadas por seus seguidores em Los Angeles

EFE
EUA - O notório líder da sanguinária seita "Família Manson", Charles Manson, obteve uma licença matrimonial que o permitirá se casar com uma mulher de 26 anos, informou nesta segunda-feira o jornal "Los Angeles Times". Manson, de 80 anos, foi condenado à morte em 1971 por envolvimento no assassinato de nove pessoas, que foram executadas por seus seguidores em Los Angeles, entre elas a atriz Sharon Tate, que tinha 26 anos, estava grávida e era a esposa do cineasta Roman Polanski.

 
Charles Manson, em imagem de 2011, fornecida pelo pelo Departamento de Correções da Califórnia
Foto:  Reuters
A pena capital foi comutada para prisão perpétua, depois que os tribunais estaduais aboliram a pena de morte na Califórnia em 1972.

As autoridades do condado de Kings, onde fica a penitenciária estadual de Corcoran, lugar em que Manson cumpre pena, relataram que a solicitação de casamento foi feita no dia 7 de novembro e que o casal tem um prazo de 90 dias para oficializar a união.

A futura esposa do criminoso é Afton Elaine Burton, que o visita periodicamente na prisão desde 2007 e tinha garantido à revista Rolling Stone, em 2013, que se casaria com Manson, o que foi negado por ele na época.

Caso aconteça o casamento, os noivos poderão convidar até 12 convidados, entre eles dois detentos. Manson não tem direito a visitas conjugais noturnas, o que o impediria de ter uma noite de lua de mel.
« Última modificação: 20 de Novembro de 2014, 19:37:48 por Georg Hagedorn »
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Masculinismo
« Resposta #128 Online: 20 de Novembro de 2014, 20:11:00 »
Independente de haver cooperação ou não, os genes continuam sendo "individualizados", e um macho impregnar uma grande quantidade de fêmeas é vantajoso para seus genes. Não tem como não ser vantajoso. Pode no máximo ser neutralizado por uma grande quantidade de filhos sem cuidados parentais que não "vinguem", mas é bem provável que os filhos "bastardos" recebam cuidados da família da mãe ou de outros machos (que podem ou não estarem conscientes de estarem cuidando de filho alheio).

Resumindo: impregnar muitas fêmeas é vantajoso para os genes do macho.

 

De forma similar, engravidar de vários machos é "vantajoso aos genes" da fêmea, numa análise estrita.

Seria vantajoso se ela pudesse de fato engravidar de vários machos e se os filhos tivessem cuidados parentais garantidos.

Como ela não pode engravidar de vários machos

Evidentemente pode! :shock:

Tanto no sentido literal, ter um filho de um e um filho de outro em seguida, ou até "mais literal" só que errado, paternidade compartilhada dos mesmos filhos, que na prática existe, embora não seja biologicamente verdadeiro, como sabemos.



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e não tem cuidados parentais garantidos, só lhe resta lutar para ter cuidados parentais nas poucas crias que pode gerar por vez e (não menos importante) selecionar os melhores genes para sua cria.

Não, pode abandonar ou negligenciar significativamente as crias, não muito diferentemente do que pode ser a estratégia do macho. Mesmo bebês podem ser abandonados e ser criados por outras pessoas, seja por empatia "pura" (na verdade os mesmos instintos de cuidados parentais "disparando" com um gatilho "errado"), ou por acharem que são os pais (quando houver tal suposição/conhecimento biológico de fato).

Os cuidados também podem ser mínimos, apenas até a cria aprender a andar e pedinchar, ser "carniceira", roubar. Fêmeas jovens devem ainda ter maior chance de "adoção", incluindo aí "adoção" combinada a "casamento" ou captura de fêmeas para um harém.



Citar
Atualmente existe toda uma proteção legal que garante às crianças esses cuidados parentais mínimos (quando o pai é conhecido). No pleistoceno não havia.

As mulheres dessa época tinham que contar apenas com o afeto espontâneo dos machos para consigo e seus filhos.

É extremamente improvável que houvesse um modo de vida singular, homogêneo, durante o pleistoceno.

É também possível que houvesse em alguns grupos pressões sociais equivalentes às garantias burocraticamente formalizadas na civilização.  Devem existir em vários grupos de caçadores-coletores atuais, de origem "espontânea", não introduzidos pela civilização ocidental e suas leis.



Citar
Só bem mais tarde que surgiram tradições (como o casamento) ou organizações sociais que procuraram dar uma maior garantia às mulheres de que não ficariam desamparadas pelo homem que as engravidassem.

Acho que não há boas estimativas para esse tipo de coisa, não se sabe exatamente o modo de vida exato dos humanos/pré-humanos pre-históricos. Não é possível dizer que "foi assim" ou assado. Bem poderia ser que o padrão instintivo fosse o de maior coesão social e cuidados compartilhados com prole, indício disso é que as mães humanas, mesmo em grupos "tradicionais-naturais" (caçadores-coletores) serem consideravelmente mais desligadas da prole do que em chimpanzés, bonobos, gorilas, e orangutangos, já havendo muito mais cuidados divididos pelo grupo, em vez da cria ficar abraçada à mãe o tempo todo, como é com essas outras espécies, que é o mais condizente com essa idéia inviabilidade de estratégias minimizando o investimento.

E inclusive esse tipo de coisa (promiscuidade de ambos os lados) pode ter sido gatilho para evolução de maior coesão social, outra coisa distintiva da espécie humana. Talvez algo similar aconteça com os bonobos. É o que acontece em tribos que tem a prática de paternidade compartilhada, e também acontece até algo parecido em espécies bastante distantes, como cães, onde os machos podem proteger filhotes "aleatórios", supostamente pela possibilidade de serem seus, numa "consideração instintiva". 


Citar
Mas mesmo com essas garantias, a idéia de que caberia primeiro e acima de tudo à mulher selecionar melhor quem a impregnará, visando ter investimentos parentais, persistiu.

Não sei se existe continuidade significativa da "idéia" esse tempo todo. A humanidade teve diversas tradições diferentes, como poligamia e etc, onde isso não se encaixa -- a mulher não teve sempre opção de selecionar o parceiro. É mais provavelmente algo que ressurge espontaneamente sob condições econômicas/ecológicas suficientemente similares.






Nessa linha de pensamento (promiscuidade feminina) há ainda até umas teorias de "competição de esperma", que eu particularmente acho que não devem ter lá muito embasamento, mas devem ser motivadas por outras indicações de que as mulheres não são tão mais monogâmicas que os homens.

Offline AlienígenA

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Re:Masculinismo
« Resposta #129 Online: 20 de Novembro de 2014, 21:00:09 »
Como eu já falei, pra mim a Real é como uma mesa de bar, os caras tão vendo que os tempos tão mudando e dão dicas pros outros caras do bar. Tem vários tipos de cara na real.

Tem os que se adaptam a modernidade. Esses são os "egoístas", fazem o que é melhor para sí, seguem alguns príncipios e só.
Tem os que são moralistas. Esses pregam um ideal conservador, tanto para sí quanto para as mulheres.

Eu sou majoritariamente do primeiro grupo, mas esses são apenas os que eu identifiquei... há muitos. Alguns não seguem uma linha polida de textos, esses que escrevem no estilo porra loca dão seus conselhos e dane-se se você não gostou.

A mim parece mais uma seita. Vejo todos os componentes aí.

Pesquisei seitas no google e olha o que achei

http://odia.ig.com.br/noticia/mundoeciencia/2014-11-18/lider-de-seita-sanguinaria-se-casara-na-prisao-com-mulher-54-anos-mais-nova.html

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Líder de seita sanguinária se casará na prisão com mulher 54 anos mais nova
Charles Manson, de 80 anos, foi condenado em 1971 por envolvimento no assassinato de nove pessoas, que foram executadas por seus seguidores em Los Angeles

EFE
EUA - O notório líder da sanguinária seita "Família Manson", Charles Manson, obteve uma licença matrimonial que o permitirá se casar com uma mulher de 26 anos, informou nesta segunda-feira o jornal "Los Angeles Times". Manson, de 80 anos, foi condenado à morte em 1971 por envolvimento no assassinato de nove pessoas, que foram executadas por seus seguidores em Los Angeles, entre elas a atriz Sharon Tate, que tinha 26 anos, estava grávida e era a esposa do cineasta Roman Polanski.

 
Charles Manson, em imagem de 2011, fornecida pelo pelo Departamento de Correções da Califórnia
Foto:  Reuters
A pena capital foi comutada para prisão perpétua, depois que os tribunais estaduais aboliram a pena de morte na Califórnia em 1972.

As autoridades do condado de Kings, onde fica a penitenciária estadual de Corcoran, lugar em que Manson cumpre pena, relataram que a solicitação de casamento foi feita no dia 7 de novembro e que o casal tem um prazo de 90 dias para oficializar a união.

A futura esposa do criminoso é Afton Elaine Burton, que o visita periodicamente na prisão desde 2007 e tinha garantido à revista Rolling Stone, em 2013, que se casaria com Manson, o que foi negado por ele na época.

Caso aconteça o casamento, os noivos poderão convidar até 12 convidados, entre eles dois detentos. Manson não tem direito a visitas conjugais noturnas, o que o impediria de ter uma noite de lua de mel.
E?  :hein: 

Offline Skeptikós

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Re:Masculinismo
« Resposta #130 Online: 20 de Novembro de 2014, 21:06:13 »
Acho que ele não sabia o significado de "seita", pesquisou no google, entrou em algum link qualquer, que era este, achou curioso-interessante a informação encontrada, e decidiu compartilha-la conosco, apesar de sua total irrelevância para com o assunto de debate.  :hihi: :hihi:
"Che non men che saper dubbiar m'aggrada."
"E, não menos que saber, duvidar me agrada."

Dante, Inferno, XI, 93; cit. p/ Montaigne, Os ensaios, Uma seleção, I, XXV, p. 93; org. de M. A. Screech, trad. de Rosa Freire D'aguiar

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Masculinismo
« Resposta #131 Online: 20 de Novembro de 2014, 21:10:09 »
OU, talvez seja mais uma "evidência" de que "as mulheres são desmioladas e casam com quem não as merecia".

Offline Geotecton

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Re:Masculinismo
« Resposta #132 Online: 20 de Novembro de 2014, 21:26:41 »
[...]
Atualmente existe toda uma proteção legal que garante às crianças esses cuidados parentais mínimos (quando o pai é conhecido). No pleistoceno não havia.
[...]

Depende de qual parte do Pleistoceno você se refere, porque é uma época, do tempo geológico, que abrange de 2,58Ma AP até 11,5Ka AP. Se for até a parte do Pleistoceno Médio eu acho que você tem razão. Mas esta convicção fica em xeque quando adentramos o Pleistoceno Superior, em especial no final (Neolítico, na Arqueologia), porque já existiam grupos humanos que transitaram do nomadismo para a agricultura fixa, o que sugere também que havia uma maior proteção dos filhos, seja pela ocupação de uma moradia mais 'confortável e resistente', seja por uma melhor dieta.
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Offline Sergiomgbr

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Re:Masculinismo
« Resposta #133 Online: 20 de Novembro de 2014, 21:34:35 »
[...]
Atualmente existe toda uma proteção legal que garante às crianças esses cuidados parentais mínimos (quando o pai é conhecido). No pleistoceno não havia.
[...]

Depende de qual parte do Pleistoceno você se refere, porque é uma época, do tempo geológico, que abrange de 2,58Ma AP até 11,5Ka AP. Se for até a parte do Pleistoceno Médio eu acho que você tem razão. Mas esta convicção fica em xeque quando adentramos o Pleistoceno Superior, em especial no final (Neolítico, na Arqueologia), porque já existiam grupos humanos que transitaram do nomadismo para a agricultura fixa, o que sugere também que havia uma maior proteção dos filhos, seja pela ocupação de uma moradia mais 'confortável e resistente', seja por uma melhor dieta.
É mais interessante em termos de paleolítico.
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Gabarito

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Re:Masculinismo
« Resposta #134 Online: 20 de Novembro de 2014, 21:47:43 »
Os excessos a que se chegam grupos e pessoas radicais:

Citar
All Men Should Be Castrated? - International "Castration Day"

Some Feminists have considered this as an option. It is highly controversial.

Allow me to introduce myself...
My name is Krista, otherwise known as "The Femitheist". I am a female, a feminist, and someone who believes strongly in True Equality.
Now, I will begin explaining this entry before I post the actual article... for your discussion, of course.
Women MUST and WILL have equality, and this is the ONLY way to achieve TRUE equality. The testicles of all males, which produce the majority of their testosterone, are the primary cause of their violent behavior. The testicles also attribute greatly to many of the health problems men experience later in life (such as prostate cancer and, of course, testicular cancer).

~:The Solution... International Castration Day.:~

It is my belief (which I consider factual based on my research) that all men SHOULD be castrated. Not only for their own safety, but for the safety of all innocent women and children.
And, to achieve this...
The entire world should have an international holiday known as: "Castration Day".

Males of all ages will be brought to the public squares of their cities nude, to stand together in a circle, as they await castration by a woman known as "The Castrator", who will be a woman chosen from the public much like a juror.
Girls of all ages will attend, lining the streets to cheer and applaud the males as they join the rest of civilized society.
It will be a free vacation for any working woman. And, young girls will be able to leave school to attend this glorious ceremony.
The males will then have one hour to get to know their Castrator. Their female "spouse" will also be able to choose whether or not they would like to milk the male in order to retain a sperm sample.
If the male is too young for a "spouse", their mother or closest female relative will decide.
After this, the men will be given anesthetics. They will be placed on a table, where their Castrator will then slice open their ball-sack, remove their testicles, and the excess skin, stitch them up and clean them up.
They will be given thirty minutes to rest after the procedure.
Once the males have all been castrated, they will be grouped together again for one last look before walking nude back to their homes.
The women will then return to their jobs, schools, et cetera, and rejoice in the completion of yet another successful ceremony.
Any man who tries to evade this holiday, "Castration Day", should be murdered wherever they
are found (treated as a criminal, as it will be a crime not to attend). Or, forced to attend.
Regardless of age.
Any woman who disagrees should be provided therapy in order to free her from misogynistic indoctrination.
This holiday should replace the day known currently as "Father's Day".
If this practice were adopted officially all across the world, all war, crime, and violence would end.
We would have a true Eutopia, where peace reigns, and men do only what they exist for...

Breed.
Labor.
SERVE.
Die.

Likewise, the change of their hormones would make them less aggressive, and thus less likely to rape. It would also provide them with better health throughout their life, as the testicles are a major cause of health issues in males as they age.

All will profit from this...
And, I believe this will come to be someday soon.

Thanks for your consideration!



Offline Gabarito

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Re:Masculinismo
« Resposta #135 Online: 20 de Novembro de 2014, 21:52:43 »
Uma página de "most hilarious, bizarre, ignorant, bigoted, and terrifying quotes from fundies all over the internet!"
Não sei até que ponto vale a proposição do dia da castração.
 :?

Offline Geotecton

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Re:Masculinismo
« Resposta #136 Online: 20 de Novembro de 2014, 21:57:16 »
Só pode ser um tipo de Poe.

De mau gosto, mas Poe.
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Masculinismo
« Resposta #137 Online: 20 de Novembro de 2014, 22:02:27 »

Com sorte essa coisa é só uma espécie de tentativa de "paródia" de quando se coloca raízes biológicas nessas questões sociais, como que haveria menos mulheres em ciência e tecnologia por "diferenças cerebrais e hormonais".

Mas pode bem não ser.






[...]
Atualmente existe toda uma proteção legal que garante às crianças esses cuidados parentais mínimos (quando o pai é conhecido). No pleistoceno não havia.
[...]

Depende de qual parte do Pleistoceno você se refere, porque é uma época, do tempo geológico, que abrange de 2,58Ma AP até 11,5Ka AP. Se for até a parte do Pleistoceno Médio eu acho que você tem razão. Mas esta convicção fica em xeque quando adentramos o Pleistoceno Superior, em especial no final (Neolítico, na Arqueologia), porque já existiam grupos humanos que transitaram do nomadismo para a agricultura fixa, o que sugere também que havia uma maior proteção dos filhos, seja pela ocupação de uma moradia mais 'confortável e resistente', seja por uma melhor dieta.


Parece que talvez seja mais o contrário, a atribuição biologicamente correta da paternidade ser posterior à agricultura.




Citar
...

Eschewing this methodology, evolutionary psychologists often mistakenly identify fairly recent cultural-historical developments as “evolutionary” and “ancestral.” A classic example of this mistake is the supposed “evolutionary-biological” problem of cuckoldry. As evolutionary psychologists spin this particular story, the worst possible genetic-fitness outcome for a man is to be cuckolded and then unknowingly raise another man’s child. The horror, they (and the math) say!

But as everyone familiar with hunter-gatherer ethnography knows, paternity assurance is a non-issue in such societies. Biological fatherhood, while often known and acknowledged, is in most cases not of paramount or even primary importance. It is often the case that the mother’s brother will be the most important male relationship in a child’s life and this biological “uncle” will be called “father.” In other cases, a child may have many “fathers” consisting of “uncles” and “grandfathers.” These uncles and grandfathers may be biological, fictive, or both, and they are often the most important adult male figures in a child’s life. In still other cases, children freely circulate among group members and may be adopted by non-related adults who are then called “mother” and “father.”

There are additional variations on these themes, but the message we get from them is consistent and clear: biological paternity is not a matter of major or overriding concern. This is because “father” relationships are structured so differently in these societies. As I explained in “One Flew Over the Cuckold’s Nest,” biological fatherhood and paternity assurance became important concepts, indeed overriding concerns, only in those societies that settled down to produce food. For these societies, the phase change known as the Neolithic transition was accompanied by shifts from communal to private property, and in conjunction with private property, shifts toward patriarchy and primogeniture.

...

http://genealogyreligion.net/ep-paternity-paranoia




Citar
http://en.wikipedia.org/wiki/Sexual_division_of_labour#Hypotheses_for_the_evolutionary_origins_of_SDL
...

Man the hunter vs. woman the gatherer[edit]
See also: Women's work

Both men and women have the option of investing resources either to provision children or to have additional offspring based on life history theory. Males and females monitor costs and benefits of each alternative to maximize reproductive fitness;[4] however, trade-off differences do exist between sexes. Females are likely to benefit most from parental effort because they are certain which offspring are theirs and have relatively few reproductive opportunities, each of which is relatively costly and risky. In contrast, males do not have an absolute certainty of paternity, but may have many more mating opportunities bearing relatively low costs and risks. Though not every hunter-gatherer population pinpoints females to gathering and males to hunting (most notably the Aeta[5] and Ju'/hoansi[6]), the norm of most current populations divide the roles of labor in this manner. Natural selection is more likely to favor male reproductive strategies that stress mating effort and female strategies that emphasize parental investment.[4] As a result, women have been relegated to the low-risk task of gathering vegetation and underground storage organs that are rich in energy to provide for themselves and offspring.[4] Since women provide a reliable source of caloric intake, men are able to afford a higher risk of failure by hunting animals.

This classic theory of natural selection positing a difference in male and female reproductive strategies has recently been reexamined, with an alternate theory being proposed that promiscuity was encouraged among women and men alike, causing uncertainty among males of the paternity of their offspring, allowing for group cooperation in raising all offspring due to the possibility that any child could be the descendant of a male, similar to observations of the closest relative of humans, the bonobo.[7] Moreover, recent archaeological research done by the anthropologist and archaeologist Steven Kuhn from the University of Arizona suggests that the sexual division of labor did not exist prior to the Upper Paleolithic (50,000 and 10,000 years ago) and developed relatively recently in human history. The sexual division of labor may have arisen to allow humans to acquire food and other resources more efficiently.[8]

...



Offline Georg Hagedorn

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Re:Masculinismo
« Resposta #138 Online: 20 de Novembro de 2014, 22:04:48 »
OU, talvez seja mais uma "evidência" de que "as mulheres são desmioladas e casam com quem não as merecia".
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Offline Moro

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Re:Masculinismo
« Resposta #139 Online: 20 de Novembro de 2014, 22:59:24 »
Sem falar que essa coisa da promiscuidade masculina não é tanto como falam não.

Poucos são os que vivem nessa e que comem muitas.

A maioria tá na onda do namoro serial, uma atrás da outra, e não são muitas.

Ué... não é o que vejo não. Tem alguma pesquisa que justifique isso? Lembro que participei de um debate aqui onde havia índices de infidelidade feminina e masculina não muito díspares caso fossem utilizados os mesmos extratos sociais e com a condição de que a entrevista para a mulherada fosse confidencial.

Tópico meio bizarro esse. As mulheres tem suas preferências assim como os homens, sexo é importante para ambos, e todos balanceiam riscos e fundamentos morais para tomar suas decisões.

Poderia haver um grupo de mulheres sem graça criando um grupo A realeza dizendo como os homens se interessam apenas por vagabundas exibidas que com certeza irão trair lhes depois ao invés de ver claramente que elas são a melhor opção.

O bom é que cada tampa tem sua panela, você irá achar alguém caso não fique obsessivo em apenas um alvo ou um tipo de alvo. Como hipérbole, quer sair com a gostosa da capa da revista, vai ter que ter uma porshe, provavelmente.

Mulheres querem um executivo bonito e bem sucedido, provavelmente terão que ser gostosas e escolher um cara 15 anos mais velho.

Isso se o caminho for querer forçar o "destino", isso é, agir obsessivamente para atrair uma pessoa ou alguém de um perfil. Deixar as coisas acontecerem para encontrar seu par é mais simples.
« Última modificação: 20 de Novembro de 2014, 23:04:51 por Madiba »
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline DDV

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« Resposta #140 Online: 20 de Novembro de 2014, 23:03:18 »

Não, pode abandonar ou negligenciar significativamente as crias, não muito diferentemente do que pode ser a estratégia do macho.

Essa estratégia de deixar as crias à própria sorte só funciona com espécies (ou gêneros) que podem produzir uma grande quantidade de crias em pouco tempo. Não é o caso da mulher.

A mulher só pode ter normalmente 1 cria por ano, a um alto custo biológico.
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Offline Georg Hagedorn

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« Resposta #141 Online: 20 de Novembro de 2014, 23:09:53 »
Madiba, você tem razão.

Se até o chefe de uma gangue assasina tem uma fã que vai se casar com ele, todo mundo pode ter uma chance. Até esse cara aqui vai achar sua tampa da panela porque o universo é caridoso.

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Offline DDV

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Re:Masculinismo
« Resposta #142 Online: 20 de Novembro de 2014, 23:15:03 »
O bom é que cada tampa tem sua panela, você irá achar alguém caso não fique obsessivo em apenas um alvo ou um tipo de alvo. Como hipérbole, quer sair com a gostosa da capa da revista, vai ter que ter uma porshe, provavelmente.

Eu tenho a impressão que para one-night stands, a riqueza do homem não é tão essencial assim não. O que conta mais é a atratividade (ser "gostoso", ser charming). 



Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Gigaview

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Re:Masculinismo
« Resposta #143 Online: 20 de Novembro de 2014, 23:18:09 »
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Why Nikola Tesla Is a Hero to Men's Rights Activists




Nikola Tesla is celebrated as a genius who had an amazing ability to envision the future. He predicted cellphones, television, and even elements of the internet long before any of these things existed. But he also had some weird ideas about the social issues of tomorrow. Which is why he's become an unlikely hero in the so-called Men's Rights community of today.

Despite his brilliance with all things technological, Tesla's views on the social structure of the future were sometimes rather unfortunate. He advocated for the principles of eugenics and forced sterilization to ensure that only humans with the most desirable traits could reproduce. And he insisted that men would one day be forced to submit to women.

The inventor imagined a society structured like that of the bee — where male grunts do the heavy lifting and are otherwise only used for breeding purposes. Men would be killed off when they were not needed. Tesla spelled out his ideas about the inevitable (and in his opinion, unfortunate) rise of women in an interview that appeared in the August 10, 1924 issue of the Galveston Daily News.

Tesla explained that he once adored and worshipped women. But that his perspective had recently changed, as women had become more and more like men, striving to compete with men in so many aspects of society.

"Now the soft-voiced gentle woman of my reverent worship has all but vanished," Tesla told a reporter in 1924. "In her place has come the woman who thinks that her chief success in life lies in making herself as much as possible like man—in dress, voice and actions, in sports and achievements of every kind."

Tesla would go on to explain that women competing with men was one of the greatest tragedies he saw in the world. And that no good would come of it for civilization as a whole.

"The world has experienced many tragedies, but to my mind the greatest tragedy of all is the present economic condition wherein women strive against men, and in many cases actually succeed in usurping their places in the professions and in industry," the inventor explained in cringe-worthy detail. "This growing tendency of women to overshadow the masculine is a sign of a deteriorating civilization."

"Perhaps the male in human society is useless. I am frank to admit that I don't know," Tesla conceded. "If women are beginning to feel this way about it—and there is striking evidence at hand that they do—then we are entering upon the cruelest period of the world's history."

With women gaining the vote in all 50 states just four years earlier, Tesla's words no doubt resonated with some men who felt threatened by women's slowly changing role in modern America. No less than a "matriarchal empire" was on the horizon, he warned.

"Our civilization will sink to a state like that which is found among the bees, ants and other insects—a state wherein the male is ruthlessly killed off," Tesla said. "In this matriarchal empire which will be established the female rules. As the female predominates, the males are at her mercy. The male is considered important only as a factor in the general scheme of the continuity of life."

Today, websites like the infamously terrible Return of Kings describe Tesla's predictions about the subjugation of men as "disturbingly accurate," while some men on Reddit call him a prophet — a vindication of their warped worldview where women dominate and oppress men in all aspects of society.

Why Nikola Tesla Is a Hero to Men's Rights Activists
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August 10, 1924 issue of the Galveston Daily News

"I am considering this question not merely from the standpoint of a man," Tesla insisted in his 1924 interview. "I am thinking of the woman's side of it."

"As we contemplate any change, we naturally take into consideration the results that may follow such an innovation. One of the results to my mind is quite a pathetic one," Tesla said.

But women weren't really going to be succeeding in this new world order, Tesla said. No, the fairer sex would really be the "victims" of their own success, sounding like a conservative pundit on some cable news show.

"Woman, herself, is really the victim instead of, as she thinks, the victor. Contentment is absent from her life. She is ambitious, often far beyond her natural equipment, to attain the thing she wants. She too frequently forgets that all women cannot be prima donnas and motion picture stars," Tesla opined.

"Woman's discontent makes the life of the present day still more overstressed. The high pitch given to existence by people who are restless and dissatisfied because they fail to achieve things wholly out of proportion to the health and talent with which Nature has endowed them is a bad thing for the world," Tesla said, subtly evoking the language of eugenics that would pop up again in his interviews during the 1930s.

"It seems to me that women are not particularly happy in this newly found freedom, in this new competition which they are waging so persistently against men in business and the professions and even in sport," Tesla said. "The question that naturally arises is, whether the women themselves are the gainers or the losers."

Tesla would explain in later interviews that perhaps the civilization of the bee was a model society from which humans could learn a thing or two. Maybe the "scientifically ordered civilization" was indeed the way to go, even if that meant an oppressive matriarchy was upon us.


Tesla had a complicated relationship with women throughout his life. One of his best friends was a woman and he absolutely adored his mother. But his beliefs were seemingly rooted in a very old fashioned notion about what women's role in the world should be.

"History has given us many examples of the wonderful influence exerted by unusual women. Among these have been the mothers of great men," Tesla said to the reporter in 1924, perhaps referring to his own mother in a rather immodest way. "But their influence lay not in their determination to outdo man, or even to compete with him."

By nearly all accounts Tesla was not attracted to women, and he could be rather unkind to some, once firing one of his secretaries for being too fat. He would sometimes remark on women's clothing when it displeased him.

Tesla was a brilliant inventor, but sometimes his vision of the world's trajectory took him into strange places. And unfortunately, he's now being celebrated by some of the scummiest elements of society — people who believe here in the 21st century that men are somehow being oppressed by women.

It's an element to Nikola Tesla's life that many supporters would no doubt like to ignore. But like every other genius of history, Tesla was imperfect. It's just too bad he's becoming a hero to so many young men on the internet for all the wrong reasons.

http://paleofuture.gizmodo.com/why-nikola-tesla-is-an-unlikely-hero-to-mens-rights-act-1661132299/+megneal

A culpa é sempre da mãe.
« Última modificação: 20 de Novembro de 2014, 23:22:16 por Gigaview »
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Masculinismo
« Resposta #144 Online: 20 de Novembro de 2014, 23:19:10 »

Não, pode abandonar ou negligenciar significativamente as crias, não muito diferentemente do que pode ser a estratégia do macho.

Essa estratégia de deixar as crias à própria sorte só funciona com espécies (ou gêneros) que podem produzir uma grande quantidade de crias em pouco tempo. Não é o caso da mulher.

A mulher só pode ter normalmente 1 cria por ano, a um alto custo biológico.

Desde que cresça o suficiente para "se virar" e/ou que outros indivíduos criem, funciona. Não é de maneira alguma o único mecanismo que favorece a promiscuidade feminina, de qualquer forma. Muito mais significativa deve ser a criação compartilhada com o grupo, os filhos não tão dependentes da mãe ou do pai biológicos.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Masculinismo
« Resposta #145 Online: 20 de Novembro de 2014, 23:21:26 »
O bom é que cada tampa tem sua panela, você irá achar alguém caso não fique obsessivo em apenas um alvo ou um tipo de alvo. Como hipérbole, quer sair com a gostosa da capa da revista, vai ter que ter uma porshe, provavelmente.

Eu tenho a impressão que para one-night stands, a riqueza do homem não é tão essencial assim não. O que conta mais é a atratividade (ser "gostoso", ser charming). 

http://metro.co.uk/2014/09/16/homeless-man-seduces-women-so-he-can-have-somewhere-to-sleep-at-night-4871127/






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Why Nikola Tesla Is a Hero to Men's Rights Activists

Mr Tesla explains why he will never marry



Achava que ele fosse gay, e até meio famoso por isso. Mas acho que confundi com o Turing. :hein:

Offline AlienígenA

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Re:Masculinismo
« Resposta #146 Online: 21 de Novembro de 2014, 00:09:27 »

Não, pode abandonar ou negligenciar significativamente as crias, não muito diferentemente do que pode ser a estratégia do macho.

Essa estratégia de deixar as crias à própria sorte só funciona com espécies (ou gêneros) que podem produzir uma grande quantidade de crias em pouco tempo. Não é o caso da mulher.

A mulher só pode ter normalmente 1 cria por ano, a um alto custo biológico.
E o que impede esse doador serial de sêmen de aflorar, chutando o bom o velho provedor para escanteio, na atualidade? Quero dizer, porque os homens, em pleno século XXI, com todo o conforto e segurança da vida moderna, trocariam a comodidade da vida sem compromisso das relações casuais, com a liberdade sexual de que desfrutamos, por esposa e filhos no auge do vigor sexual, contra os instintos, num ambiente tão propício a obedecê-los? O mais comum é os homens se casarem naquele momento da vida que, pela lógica do doador universal, casamento seria a última coisa a passar pela cabeça dos homens. Teria o homo civilizadus suplantado o homo esfoladus? :/

Offline Moro

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Re:Masculinismo
« Resposta #147 Online: 21 de Novembro de 2014, 00:40:36 »
Madiba, você tem razão.

Se até o chefe de uma gangue assasina tem uma fã que vai se casar com ele, todo mundo pode ter uma chance. Até esse cara aqui vai achar sua tampa da panela porque o universo é caridoso.




Georg, esse cara achou várias tampas



Possivelmente se alguém for feio igual a ele e não tiver a grana dele vai ter que se contentar com mulheres bem mais feias que ele pega.

O mundo não é justo, o que disse é ao contrário, é perverso e a questão do relacionamento (como o nome já diz) vai exigir uma série de características de cada candidato.

Não dá para ficar revoltado com as nossas opções, que é o que parece que esse pessoal da Real está, como se não fosse apenas natural que o Nerd da foto tivesse as opções que tem, ou a mulher feia as que tem.


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Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

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I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline Gigaview

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Re:Masculinismo
« Resposta #148 Online: 21 de Novembro de 2014, 00:48:25 »
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline O Grande Capanga

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Re:Masculinismo
« Resposta #149 Online: 21 de Novembro de 2014, 01:22:29 »
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Quem aqui gostaria de uma mulher que já transou com 100 caras pra casar?

Eu não veria o menor problema - o passado da pessoa é o passado da pessoa, o fato dela ter transado pra caralho é irrelevante, a menos que esse assombre a pessoa ainda.

Então você se casaria com uma mulher que foi altamente promíscua?

Sim - se eu de fato estivesse amando ela, e fosse recíproco

Lembrei disto:

http://www.returnofkings.com/41799/what-would-you-do-if-the-girlfriend-you-loved-sucked-12-penises

 :hihi:

 

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