Tópico: Islamofobia = Vitimismo islamico

[Moro]

Cara, para. Você quer comparar o risco de andar com uma camisa dessa na suécia e no afeganistão. Aí é querer sacanear.

Pára você: compare Afeganistão com Alagoas, não seja desonesto.

Ok eu topo. Vou para Alagoas e você para o Afeganistão. Engraçado que você não encontrou um equivalente à Suécia para dizer onde eu poderia ir e me sentir seguro.

Não negue fatos, Pasteur.

Madiba, não precisamos ir tão longe. Você se sentiria mais seguro num casamento de corinthianos na quadra da gaviões com uma camiseta que diz que todo corinthiano é viado ou num casamento árabe realizado no salão de festas do Sírio Libanes com uma camiseta com a charge do Charlie?

Não seria fuzilado nem apedrejado em nenhum dos dois, possivelmente tomaria umas porradas bem dadas no curintia e seria expulso pelos seguranças do Sírio, que é um clube altamente sofisticado com pessoas majoritariamente educadas. Lembrando que já disse N vezes que concordamos que a pobreza e a falta de educação é um dos ingredientes para a violência radical e não nego que não haja atenuantes/explicações mais ou menos justas para a situação dos islâmicos.

Acho que no meio das Gaviões da fiel tu estaria correndo risco de vida sim. Mas convenhamos que a Gaviões é um grupo pequeno, eu posso andar com uma camisa dessas na maior parte do país e até mesmo no estado e na capital paulista, onde está a maior concentração de Corintianos,  mas não se pode por exemplo fazer o mesmo em qualquer país majoritariamente árabe.

Exato, por isso usei que o exemplo não bate. Disse que a experiência deveria ter o extrato da população como um todo.

[Moro]

Lorentz,  certa ojeriza ao ocidente somente dos mais idiotas.

Pew novamente

../forum/topic=28835.0.html#msg827239

Pew comigo não cola. Depois vou investigar mais, mas já sei que é parcial.

Você está enganado. A pew é extremamente usada, uma das mais confiáveis do mundo.

[Skeptikós]

O partido Sueco não é apenas de extrema direita, era um partido neo nazista que mudou de nome.

Qual é o nome deste partido de extrema direita da Suécia? Agora estou interessado em pesquisar sobre ele.

[Pasteur]

Cara, para. Você quer comparar o risco de andar com uma camisa dessa na suécia e no afeganistão. Aí é querer sacanear.

Pára você: compare Afeganistão com Alagoas, não seja desonesto.

Ok eu topo. Vou para Alagoas e você para o Afeganistão. Engraçado que você não encontrou um equivalente à Suécia para dizer onde eu poderia ir e me sentir seguro.

Não negue fatos, Pasteur.

Madiba, não precisamos ir tão longe. Você se sentiria mais seguro num casamento de corinthianos na quadra da gaviões com uma camiseta que diz que todo corinthiano é viado ou num casamento árabe realizado no salão de festas do Sírio Libanes com uma camiseta com a charge do Charlie?

Barata, essa foi ótima!

Ih, Pasteur, vai ser difícil depois sair do personagem...

Eu sei que explicar piada é ruim, mas explica só essa vai, não captei...

Vai ver que é porque estou com sono...

[Barata Tenno]

O partido Sueco não é apenas de extrema direita, era um partido neo nazista que mudou de nome.

Qual é o nome deste partido de extrema direita da Suécia? Agora estou interessado em pesquisar sobre ele.

Sweden Democrats

[Sergiomgbr]

Cara, para. Você quer comparar o risco de andar com uma camisa dessa na suécia e no afeganistão. Aí é querer sacanear.

Pára você: compare Afeganistão com Alagoas, não seja desonesto.

Ok eu topo. Vou para Alagoas e você para o Afeganistão. Engraçado que você não encontrou um equivalente à Suécia para dizer onde eu poderia ir e me sentir seguro.

Não negue fatos, Pasteur.

Madiba, não precisamos ir tão longe. Você se sentiria mais seguro num casamento de corinthianos na quadra da gaviões com uma camiseta que diz que todo corinthiano é viado ou num casamento árabe realizado no salão de festas do Sírio Libanes com uma camiseta com a charge do Charlie?

Barata, essa foi ótima!

Ih, Pasteur, vai ser difícil depois sair do personagem...

Eu sei que explicar piada é ruim, mas explica só essa vai, não captei...

Vai ver que é porque estou com sono...

Era um raciocinio em curso que foi editado. Nem lembro exatamente o que ia dizer.

[Moro]

Cara, quem me mandou ver esse vídeo?.. acharam alguém péssimo para representar os islâmicos

Teorias de conspirações ridículas e defesa irrestrita do ditador de plantão da Siria.

<a href="https://www.youtube.com/v/ztODiPnLAV0" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/ztODiPnLAV0</a>

[Skeptikós]

O partido Sueco não é apenas de extrema direita, era um partido neo nazista que mudou de nome.

Qual é o nome deste partido de extrema direita da Suécia? Agora estou interessado em pesquisar sobre ele.

Sweden Democrats

Pelo que li dos Democratas Suecos a maior parte dos membros mais extremistas e/ou neo-nazistas foram expulso do partido e boa parte da filosofia política do partido mudou e se tornou mais moderada. E mesmo que existam alguns poucos neonazistas ainda no partido, acho um exagero generalizar ao chamar o partido como um todo de neo-nazista.

[Moro]

isso seria o esperado dos suecos.

[Barata Tenno]

O partido Sueco não é apenas de extrema direita, era um partido neo nazista que mudou de nome.

Qual é o nome deste partido de extrema direita da Suécia? Agora estou interessado em pesquisar sobre ele.

Sweden Democrats

Pelo que li dos Democratas Suecos a maior parte dos membros mais extremistas e/ou neo-nazistas foram expulso do partido e boa parte da filosofia política do partido mudaram e se tornaram mais moderadas. E mesmo que existam alguns poucos neonazistas ainda no partido, acho um exagero generalizar ao chamar o partido como um todo de neo-nazista.

É o mesmo que dizer que o PT deixou de ser um partido de aspirações comunistas quando Lula escreveu a "carta ao povo brasileiro" e uma boa parte dos comunistas saiu e fundou o PSOL.

[Moro]

mas ainda assim, o PT deixou de ser o que era..  e o PSOL não é nada.  O que importa é que no caso da suecia, as coisas se comportaram como se espera dos suecas, Baratta, de verdade. Não cantamos aqui o nome da Suécia a toa.

[Skeptikós]

Mas no mínimo possui propostas menos radicais, a diferença foi gritante na comparação entre as propostas da candidata do PSOL Luciana Genro em comparação com as da Candida Dilma do PT.

[Barata Tenno]

O PT deixou de ter aspirações comunistas? Sério?


Veja um dos vídeos postados acima de manifestações de neo nazis. Um deles se passa na na Suécia e não fica devendo muito para os vídeos dos radicais islâmicos.


Ops, lá esta o vídeo errado:

<a href="https://www.youtube.com/v/DL05EmVEjHU" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/DL05EmVEjHU</a>

[Moro]

O PT deixou de ter aspirações comunistas? Sério?


Veja um dos vídeos postados acima de manifestações de neo nazis. Um deles se passa na na Suécia e não fica devendo muito para os vídeos dos radicais islâmicos.

O Lula não era comunista.. E o PT não é nada, é um partido cleptocrata. Tem correntes socialistas, moderadas mas a maior corrente é a de bandidos.

Você acha mesmo que são comunistas? Querem capitalismo do estado.

Mas o importante é que nem de longe fizeram o que pregaram.

[Barata Tenno]

O PT deixou de ter aspirações comunistas? Sério?


Veja um dos vídeos postados acima de manifestações de neo nazis. Um deles se passa na na Suécia e não fica devendo muito para os vídeos dos radicais islâmicos.

O Lula não era comunista.. E o PT não é nada, é um partido cleptocrata. Tem correntes socialistas, moderadas mas a maior corrente é a de bandidos.

Você acha mesmo que são comunistas? Querem capitalismo do estado.

Mas o importante é que nem de longe fizeram o que pregaram.

Na verdade a maior corrente é de socialistas radicais, os íderes é que são moderados e bandidos.

Mas o meu ponto é que você acha que quem vota num partido cheio de neo nazistas e que tem um histórico de apoio ao nazismo não apóia idéias nazistas?

[Skeptikós]

O PT deixou de ter aspirações comunistas? Sério?

Não disse isso, disse que o PSOL é muito mais radical em suas propostas do que o PT, e se os representantes do PSOL são em sua maioria dissidentes e ex integrantes do PT, isso quer dizer que se eles ainda estivessem lá, o PT provavelmente estaria hoje mais a esquerda do que atualmente está.

Veja um dos vídeos postados acima de manifestações de neo nazis. Um deles se passa na na Suécia e não fica devendo muito para os vídeos dos radicais islâmicos.


Ops, lá esta o vídeo errado:

<a href="https://www.youtube.com/v/DL05EmVEjHU" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/DL05EmVEjHU</a>

Não tenho dúvida que, ao que parece, a maioria das manifestações de neo-nazistas são extremamente violentas e odiosas. Mas voltando aos "Democratas Suecos", segundo a Wikipédia, os extremistas expulso do "Democratas Suecos" fundaram o "Partido Nacional-Democrata", com certeza o segundo é muito mais radical do que o primeiro, e acho correto dizer que com a expulsão dos membros mais radicais e com a mudança na filosofia política do partido, os "Democratas Suecos" se tornam substancialmente mais moderado e menos a direta do que antes destas mudanças, não estou certo?

[Moro]

quem vota em nazista tem idéias nazistas, principalmente na Suécia onde as pessoas são informadas.

Baratta leve em consideração o que o Skepticos escreveu, o partido está sendo depurado.

[Barata Tenno]

Sim, um partido neo nazi moderado? Porque ainda tem vários dos antigos membros, que se filiaram a um partido neo nazi.

É como dizer que a metade mais radicail do PCdoB saíram e formaram o PSTU e agora o PCdoB não é mais comunista.

[Moro]

bom, se não é depuração a expulsão de membros.. não sei o que dizer. E estão longe de ser majoritários.

[Sergiomgbr]

Acabei de crer que eu sou um sociopata. Se eu estivesse numa improvável mesa de buteco com esse tópico sendo fielmente dramatizado por personagens eu certamente já teria me ausentado dele desde o momento em que ficou claro que a islamofobia se origina da repercussão negativa que tem a ação de alguns radicais islâmicos. Ponto final.

[Barata Tenno]

bom, se não é depuração a expulsão de membros.. não sei o que dizer. E estão longe de ser majoritários.

Dude, se você se filia a um partido nazista você é nazista, todos as pessoas que fazem parte de um partido nazista são nazistas, não tem essa de expulsar os nazistas do partido, assim como não tem essa de expulsar comunistas do PCdoB. Se você se filia a um partido que tem um histórico nazista você é nazista, se você se filia ao PCdoB você é comunista. Pessoas não nazistas tem outros partidos de direita, pessoas não comunistas tem outros partidos além do PCdoB.

[Moro]

e na sua visão partidos e pessoas não mudam de posicionamento? Quando expulsam radicais de um partido isso não é uma mudança? Você acha que o partido democrata suéco é nazista em que sentido, o que eles pregam de nazista??

[Barata Tenno]

e na sua visão partidos e pessoas não mudam de posicionamento? Quando expulsam radicais de um partido isso não é uma mudança? Você acha que o partido democrata suéco é nazista em que sentido, o que eles pregam de nazista??

Mudam, depois de gerações, não com os mesmos integrantes fazendo parte dele, quem aderiu ao partido ainda tem ideais nazistas. São um partido neo nazista "menos radical", mas ainda um partido neo nazista. Ainda são xenofóbicos, ainda são racistas, ainda representam riscos as minorias e imigrantes e ainda devem achar Hitler um herói.

[Moro]

Cara, te digo o futuro. Suécia não será um país nazista nem quando o inferno congelar, fique tranquilo.

[Barata Tenno]

Espero que você esteja certo, mas os fatos indicam um grande crescimento de popularidade dos neo nazistas não só na Suécia, mas em toda a Europa.