Tópico: Islamofobia = Vitimismo islamico

[Moro]

Baratta

Como comparar islamitas com negro ou branco? Um é uma ideologia que postula algo, que pretende dar direções comportamentais e noções de certo e errado.

Ser branco e negro é pertencer a uma raça. Sua analogia não bate.

A KKK é um grupo cristão. Martin Luther King é um pastor cristão. A KKK usa a bíblia para justificar o racismo, MLT usava a bíblia para acabar com o racismo. Ambos tem uma característica em comum, são cristãos, mas não podemos julga-los por essa característica como ambos sendo racistas e violentos, isso seria um preconceito infundado. O mesmo tipo de preconceito que causa o racismo, a homofobia, o antisemitismo, o machismo, a misandria.

E alguém deixa de reconhecer que a Igreja fez as maiores cagadas durante mil anos por causa do seu fundamentalismo? Que tinha suporte de boa parte da populacão?
DIzer que a igreja católica mata milhões com o apoio de ignorantes católicos contra o uso de contraceptivo é crime? Isso quer dizer que são todos? Não, mas são relevantes, e não são marginais.

Cara, pense livremente. A coisa se transformou em flame war a toa, apenas porque você não quer reconhecer o óbvio.

Na verdade, foi você quem começou o tópico "o islã é pior do que as outras religiões" (ou coisa que o valha). A resposta: "Não."

Não, foi o Islam representa um risco..

E o que isso tem a ver com os argumentos desse tópico?

[Pasteur]

Mas sobre o vídeo, ele mostra que existe um crescente radicalismo branco contra um radicalismo muçulmano. E como já disse há muito tempo, esse círculo vicioso tende a aumetar. O video mostra exatamente isso, onde está o dupli pensar?

[...]

O que você tem a dizer das no-go zones? Da implantação da sharia nestas zonas? É um video de má fé ou não?

[Moro]

qual é a visão de mundo do Islã e compare com a visão de mundo cristão

É o seguinte, não me interessa no momento a visão do mundo de outras idiotices religiosas, e já que o tópico não é de vitimismo ou coitadismo cristianista nem de cristianofobia então não cola o tu quoque.

EXATO.

Abra mais um tópico sobre a quão idiotas os cristãos são e meteremos o pau felizes lá também.

Tal estratégia costuma ser usada por gente com muita ideologia. Como exemplo, se a pessoa é um petista e quer embolar a discussão, tente colocar o PSDB no meio e acreditar que quem está discutindo não está querendo analisar o PT, mas sim é um PSDBista.

[Moro]

Mas sobre o vídeo, ele mostra que existe um crescente radicalismo branco contra um radicalismo muçulmano. E como já disse há muito tempo, esse círculo vicioso tende a aumetar. O video mostra exatamente isso, onde está o dupli pensar?

[...]

O que você tem a dizer das no-go zones? Da implantação da sharia nestas zonas? É um video de má fé ou não?

Está falando sobre o que os franceses chamam de zonas sensíveis, onde franceses consideram haver risco de ser atacado por islâmicos?

Eu não acho nada, tem que ver se é verdade ou mentira.

Você simplesmente não consegue deixar de ter um lado Pasteur. Se for verdade, isso quer dizer que os muçulmanos estão sendo vistos como um risco, como corroborado pela imagem desses e de outros vídeos. Se não for verdade, eles não estão sendo vistos como risco.

[Barata Tenno]

Diego na verdade não, foi o Islam representa um risco..

Não, tanto na Europa quanto nos EUA a direita xenofóbica cristã representa um risco muito maior. Acho que quem mais corre riscos hoje em dia são as populações muçulmanas em países europeus.

[Pasteur]

qual é a visão de mundo do Islã e compare com a visão de mundo cristão

É o seguinte, não me interessa no momento a visão do mundo de outras idiotices religiosas, e já que o tópico não é de vitimismo ou coitadismo cristianista nem de cristianofobia então não cola o tu quoque.

Vamos lá nóis traveiz... 

Então tá. Qual é a visão de mundo do Islã, o modo de ser do islamita que te faz temer descambar pra  barbárie pura e simples?

[Moro]

O que está demonstrado no vídeo dos radicais de londres, por exemplo.

[Moro]

Diego na verdade não, foi o Islam representa um risco..

Não, tanto na Europa quanto nos EUA a direita xenofóbica cristã representa um risco muito maior. Acho que quem mais corre riscos hoje em dia são as populações muçulmanas em países europeus.

Pode desenvolver?

[Barata Tenno]

Diego na verdade não, foi o Islam representa um risco..

Não, tanto na Europa quanto nos EUA a direita xenofóbica cristã representa um risco muito maior. Acho que quem mais corre riscos hoje em dia são as populações muçulmanas em países europeus.

Pode desenvolver?

Partidos neo nazistas ganhando cada vez mais apoio popular e vagas nos parlamentos europeus. Quem institui leis, controla exércitos e policias sãos políticos e cada vez mais aumenta o número de nazistas. O que você acha que vai acontecer quando os nazistas forem uma maioria? Vão alisar a cabeça dos islâmicos e pedir educadamente que se retirem?

[Pasteur]

Mas sobre o vídeo, ele mostra que existe um crescente radicalismo branco contra um radicalismo muçulmano. E como já disse há muito tempo, esse círculo vicioso tende a aumetar. O video mostra exatamente isso, onde está o dupli pensar?

[...]

O que você tem a dizer das no-go zones? Da implantação da sharia nestas zonas? É um video de má fé ou não?

Está falando sobre o que os franceses chamam de zonas sensíveis, onde franceses consideram haver risco de ser atacado por islâmicos?

Eu não acho nada, tem que ver se é verdade ou mentira.

Você simplesmente não consegue deixar de ter um lado Pasteur. Se for verdade, isso quer dizer que os muçulmanos estão sendo vistos como um risco, como corroborado pela imagem desses e de outros vídeos. Se não for verdade, eles não estão sendo vistos como risco.

Putz...é a terceira vez, mas vamos lá:

../forum/topic=28813.525.html#msg828116

../forum/topic=28813.525.html#msg828123

[Moro]

Não vi esses vídeos, não fui eu quem postou.
O que dizem?

[Sergiomgbr]

qual é a visão de mundo do Islã e compare com a visão de mundo cristão

É o seguinte, não me interessa no momento a visão do mundo de outras idiotices religiosas, e já que o tópico não é de vitimismo ou coitadismo cristianista nem de cristianofobia então não cola o tu quoque.

Vamos lá nóis traveiz... 

Então tá. Qual é a visão de mundo do Islã, o modo de ser do islamita que te faz temer descambar pra  barbárie pura e simples?

Sério que você quer que eu cite o alcorão, as leis, proibições/recomendações da sharia ou outras leis formais/informais, véus, burcas, segregações, além da ignomíniosa reza no tapetim 5 vezes por dia? Não, obrigado.

[Pasteur]

qual é a visão de mundo do Islã e compare com a visão de mundo cristão

É o seguinte, não me interessa no momento a visão do mundo de outras idiotices religiosas, e já que o tópico não é de vitimismo ou coitadismo cristianista nem de cristianofobia então não cola o tu quoque.

Vamos lá nóis traveiz... 

Então tá. Qual é a visão de mundo do Islã, o modo de ser do islamita que te faz temer descambar pra  barbárie pura e simples?

Sério que você quer que eu cite o alcorão, as leis, proibições/recomendações da sharia ou outras leis formais/informais, véus, burcas, segregações, além da ignomíniosa reza no tapetim 5 vezes por dia? Não, obrigado.

Tá bom Sérgio, parece que você não absorve nada do debate. Você tem aquela imagem estereotipada e fica com ela e nada te faz mudar. Desanimador.

[Pasteur]

Não vi esses vídeos, não fui eu quem postou.
O que dizem?

Vou aguardar você clicar nos links...coragem...

[Sergiomgbr]

qual é a visão de mundo do Islã e compare com a visão de mundo cristão

É o seguinte, não me interessa no momento a visão do mundo de outras idiotices religiosas, e já que o tópico não é de vitimismo ou coitadismo cristianista nem de cristianofobia então não cola o tu quoque.

Vamos lá nóis traveiz... 

Então tá. Qual é a visão de mundo do Islã, o modo de ser do islamita que te faz temer descambar pra  barbárie pura e simples?

Sério que você quer que eu cite o alcorão, as leis, proibições/recomendações da sharia ou outras leis formais/informais, véus, burcas, segregações, além da ignomíniosa reza no tapetim 5 vezes por dia? Não, obrigado.

Tá bom Sérgio, parece que você não absorve nada do debate. Você tem aquela imagem estereotipada e fica com ela e nada te faz mudar. Desanimador.

Pasteur, saiba que a recíproca é igual. No final é sempre a teimosia de quem não quer rever seus valores.

[Barata Tenno]

Pasteur, desencana, tem forista que eu nem leio.

[Moro]

Não vi esses vídeos, não fui eu quem postou.
O que dizem?

Vou aguardar você clicar nos links...coragem...

Estou na rua depois entro. Mas meu ponto está claro.

[Moro]

Pasteur, desencana, tem forista que eu nem leio.

Pode nomeá-los?

[Barata Tenno]

Pasteur, desencana, tem forista que eu nem leio.

Pode nomeá-los?

To te respondendo o dia inteiro, pode ter certeza que não é você

[Gaúcho]

Diego na verdade não, foi o Islam representa um risco..

Não, tanto na Europa quanto nos EUA a direita xenofóbica cristã representa um risco muito maior. Acho que quem mais corre riscos hoje em dia são as populações muçulmanas em países europeus.

Estou de férias, mas passando só pra dizer que não é isso que os relatórios dizem. Os países membros da UE consideram o terrorismo religioso como a maior ameaça terrorista.

E ainda estou vendo espantalhos dizendo que achamos o islã pior que o cristianismo, por exemplo, o que já foi dito que não é o caso. Assim como o cristianismo foi violentíssimo na idade média, hoje, por diversos fatores, o islamismo é o catalisador de uma maior violência religiosa do que as outras religiões. Podem colocar cultura, pobreza, ignorância, contexto social contemporâneo, etc na conta. Está tudo correto, só que não dá pra fingir que o islamismo não é uma peça fundamental dessa mistura.

Em 100 anos, pode ser o budismo explodindo coisas/pessoas por aí, assim como foi com o cristianismo há séculos atrás. Não sabemos. O que sabemos é que hoje, a bola da vez é o islamismo.

E só pra esclarecer, para que o espantalho vá embora: o islamismo não é pior, nem melhor, do que cristianismo, espiritismo, budismo, etc.

[Skeptikós]

Diego na verdade não, foi o Islam representa um risco..

Não, tanto na Europa quanto nos EUA a direita xenofóbica cristã representa um risco muito maior. Acho que quem mais corre riscos hoje em dia são as populações muçulmanas em países europeus.

Estou de férias, mas passando só pra dizer que não é isso que os relatórios dizem. Os países membros da UE consideram o terrorismo religioso como a maior ameaça terrorista.

Este relatório corrobora o que você acabou de dizer:

Tudo bem que a fonte é um instituto Norte Americano, mas...

Sunni Muslim terrorists committed “about 70 percent” of the 12,533 terrorist murders in the world last year, according to a report by the National Counterterrorism Center (NCTC).
The information comes from the 2011 NCTC Report on Terrorism, which is based on information available as of March 12, 2012.

“Sunni extremists accounted for the greatest number of terrorist attacks and fatalities for the third consecutive year,” the report says. “More than 5,700 incidents were attributed to Sunni extremists, accounting for nearly 56 percent of all attacks and about 70 percent of all fatalities.”

The report says that in 2011, a total of 10,283 terrorism attacks across the world killed 12,533 people. Terrorism also is blamed for 25,903 injuries and 5,554 kidnappings.

According to NCTC, of the 12,533 terrorism-related deaths worldwide, 8,886 were perpetrated by “Sunni extremists,” 1,926 by “secular/political/anarchist” groups, 1,519 by “unknown” factions, 170 by a category described as “other”, and 77 by “Neo-Nazi/Fascist/White Supremacist” groups.

CNSNews.com asked NCTC if it could break down the fatality and incident statistics by religious groups other than Sunni Muslims.

Carl Kropf, a spokesman at NCTC, told CNSNews.com that the “only portrayal” NCTC has of terrorism perpetrators in 2011 is what is found in the report.

“We don’t break it down any further than that,” he said. “I thought it was a pretty good treatment of how it is not just Sunni extremists, but there are other elements that conduct attacks, and those are captured as best we can.”

The report showed that the number of terrorism-related fatalities “decreased by 5 percent” from 13,193 in 2010 to 12,533 in 2011, while the number of attacks dropped 12 percent from 11,641 in 2010 to 10,283 last year.

“More than half [6,418] of the people killed in 2011 were civilians and 755 were children,” the report noted.

Coming second after civilians were police: NCTC found that terrorism was responsible for the deaths of 2,423 law enforcement officers, followed by military security forces (1,389), and government representatives (768).

“Muslims continued to bear the brunt of terrorism, while attacks targeting Christians dropped nearly 45 percent from a five-year high in 2010,” stated NCTC.

“In cases where the religious affiliation of terrorism casualties could be determined, Muslims suffered between 82 and 97 percent of terrorism-related fatalities over the past five years,” added the report.

Countries with Muslim majorities such as Afghanistan “suffered the largest number of fatalities overall (in 2011) with 3,245 deaths, followed by Iraqis (2,958), Pakistanis (2,038), Somalis (1,013), and Nigerians (590).”

Al-Qaida (AQ) and its affiliates, considered to be Sunni extremists, were “responsible for at least 688 attacks that resulted in almost 2,000 deaths,” the report showed.

The Taliban in Afghanistan and Pakistan, also comprised of Sunni extremists, “conducted over 800 attacks that resulted in nearly 1,900 deaths,” NCTC said.

According to the report, the second largest category of terrorism perpetrators in 2011 after Sunni extremists was “secular, political, and anarchist groups,” which were primarily identified as Marxist, communist sympathizers.

“Secular, political, and anarchist groups were the next largest category of perpetrators, conducting 2,283 attacks with 1,926 fatalities, a drop of 5 percent and 9 percent, respectively, from 2010,” stated NCTC.

The most active of the secular, political, and anarchist groups in 2011 included the FARC (the Revolutionary Armed Forces of Colombia FARC (377 attacks); the Communist Party of India-Maoist (CPI-Maoist) (351 attacks); the New People’s Army/Communist Party of the Philippines (NPA-CPP) (102 attacks); and the Kurdistan Worker’s Party (PKK) in Turkey (48 attacks). added the agency.

The U.S. State Department’s 2011 Country Report on Terrorism describes FARC as a fighting “in support of Marxist goals” and being “heavily involved in narcotics production and trafficking.”

The NCTC did not provide the exact number of deaths from FARC-related attacks. Most of the attacks and deaths related to terrorism that occurred across the world in 2011 involved armed conflict and bombings, according to the report.

There were 5,895 terrorism-related armed attacks resulting in 4,290 deaths that year and 6,724 bombings causing 4,150 fatalities.

Improvised explosive devices (IEDs) “were the most frequently used and the deadliest weapon employed,” the report said.

There were 6,354 deaths from 3,747 IEDs in 2011

http://www.webcitation.org/query?url=http://www.nctc.gov/docs/2011_NCTC_Annual_Report_Final.pdf&date=2012-08-04

http://www.webcitation.org/query?url=http://cnsnews.com/news/article/sunni-muslim-extremists-committed-70-terrorist-murders-2011&date=2012-08-04

[Barata Tenno]

Diego na verdade não, foi o Islam representa um risco..

Não, tanto na Europa quanto nos EUA a direita xenofóbica cristã representa um risco muito maior. Acho que quem mais corre riscos hoje em dia são as populações muçulmanas em países europeus.

Estou de férias, mas passando só pra dizer que não é isso que os relatórios dizem. Os países membros da UE consideram o terrorismo religioso como a maior ameaça terrorista.

E ainda estou vendo espantalhos dizendo que achamos o islã pior que o cristianismo, por exemplo, o que já foi dito que não é o caso. Assim como o cristianismo foi violentíssimo na idade média, hoje, por diversos fatores, o islamismo é o catalisador de uma maior violência religiosa do que as outras religiões. Podem colocar cultura, pobreza, ignorância, contexto social contemporâneo, etc na conta. Está tudo correto, só que não dá pra fingir que o islamismo não é uma peça fundamental dessa mistura.

Em 100 anos, pode ser o budismo explodindo coisas/pessoas por aí, assim como foi com o cristianismo há séculos atrás. Não sabemos. O que sabemos é que hoje, a bola da vez é o islamismo.

E só pra esclarecer, para que o espantalho vá embora: o islamismo não é pior, nem melhor, do que cristianismo, espiritismo, budismo, etc.

A direita xenofóbica neo nazista não comete atos terroristas, ela se candidata com campanhas explorando o medo e incentivando a xenofobia e depois começa o massacre, como sempre foi. Nesse século troque os judeus pelos muçulmanos. A cada ano que passa eles tem uma quantidade mais expressiva de votos.

[Lorentz]

A direita xenofóbica neo nazista não comete atos terroristas, ela se candidata com campanhas explorando o medo e incentivando a xenofobia e depois começa o massacre, como sempre foi.

Direita xenofóbica neo nazista, tipo o Charlie Hebdo.

[Barata Tenno]

A direita xenofóbica neo nazista não comete atos terroristas, ela se candidata com campanhas explorando o medo e incentivando a xenofobia e depois começa o massacre, como sempre foi.

Direita xenofóbica neo nazista, tipo o Charlie Hebdo.

Não, tipo literalmente  neo nazistas




E alguns ja ganharam eleições. Na Áustria um lider popular de direita ja foi eleito com uma campanha bem racista (um austríaco racista, ....... deja vu?)

"Since the split, the FPÖ's results in state elections have been mixed. While it dropped out of the Styria Landtag and was reduced to 5.7% in Burgenland, it surpassed expectations in the Vienna elections of October 2005. Strache himself was the leading candidate in Vienna, and the party received 14.9% of votes. Strache's campaign, included slogans such as:

Wien darf nicht Istanbul werden (Vienna must not become Istanbul). A variation on an FPÖ slogan from the Haider era: Wien darf nicht Chicago werden. Vienna has a significant Turkish minority, the FPÖ is opposed to Turkish EU membership and it refers to the defeat of the Ottoman Empire in the Battle of Vienna in 1683, a symbolic historic victory of the West over Islam.
Daham statt Islam ("at home" [i.e., folks who are native to Austria], not Islam)
Deutsch statt "nix verstehen" (German, not "no understand")
Pummerin statt Muezzin (Pummerin, not muezzin). Pummerin is the main bell in St. Stephan's Cathedral in Vienna, and so a religious Christian symbol in Vienna.
Heimat im Herzen (homeland at heart)
Arbeit statt Zuwanderung (jobs, not immigration)"

[Lorentz]

Então os terroristas estão na verdade trabalhando pros neo nazistas. Entendi. Coitados dos cartunistas dos Charlie Hebdo, foram mortos por causa desse partido austríaco.