Tópico: Impeachment de Dilma e o day after

[Arcanjo Lúcifer]

Opinião dos militares sobre a declaração de Lula ameaçando colocar o "exército de Stédile" nas ruas:

http://clubemilitar.com.br/pensamento-do-clube-militar-21/

Ele que tente.

O Lulla vai precisar fugir do país vestido de mulher como aquele outro fez  nos anos 60.

[Jack Carver]

Eu não entendo como o Lula ainda não está na cadeia. Berluscone na frente dele é fichinha. Vou torcer muito pra isso. Dia 15 vai ter um grande protesto.

[Gaúcho]

Esse Clube Militar fala em nome do EB?

[Gabarito]

Esse Clube Militar fala em nome do EB?

Que nada...
Com todo o respeito a eles, ou seja, sem querer ser descortês, mas é apenas uma reunião de aposentados.

[Sergiomgbr]

Eu não entendo como o Lula ainda não está na cadeia. Berluscone na frente dele é fichinha. Vou torcer muito pra isso. Dia 15 vai ter um grande protesto.

O modo como eu vejo os atores da cena política no Brasil, o Lullamolusco incluso, é o de  agentes que só estão "atuando" por que há um contexto em que minimamente lho permitem fazê-lo, eventualmente até cientificamente(se conseguem ler nas entrelinhas).

 O fato do Lulla já ter sido "oponente" do regime tendo sido até conduzido preso político, e ao contrário de outros tantos, estar aí livre e pandegamente pelegão é muito intrigante pra mim.

[DDV]

Esse Clube Militar fala em nome do EB?

Oficialmente não. O EB não pode falar nada sem autorização do Ministério da Defesa.

[O Grande Capanga]

Até a pelegada tá querendo o impeachment da Dilma e participará da manifestação no dia 15 de março:

http://www1.folha.uol.com.br/poder/2015/03/1597913-paulinho-da-forca-consulta-advogados-sobre-pedir-o-impeachment-de-dilma.shtml?cmpid=%22facefolha%22

[Moro]

E cê tá achando que eu num vou?! Tá tirando, né, maluco?!

Estarei no front-radical-pacífico.

desafio feito. Tem que tirar uma foto do front que apareça a sua mão fazendo um C de cético.. aí posta aqui.

Vamos ver quem vai nessa p...

[JJ]

Serve pra tudo, não serve pra nada:

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Neste texto o articulista afirma que não há base bem fundamentada para o impeachment da Dilma, e que os argumentos do Gandra servem pra tudo, de modo que poderíamos começar a fazer impeachment a rodo...


Vejam o artigo no link.


http://www1.folha.uol.com.br/poder/2015/02/1591568-ricardo-melo-golpismo-de-toga.shtml

[Dr. Manhattan]

Concordo que ainda não há justificativa para impeachment. De qualquer maneira, acho essa questão irrelevante. O que espero mesmo é que a justiça alcance o chefe da quadrilha.

[Jurubeba]

Concordo que ainda não há justificativa para impeachment. De qualquer maneira, acho essa questão irrelevante. O que espero mesmo é que a justiça alcance o chefe da quadrilha.

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Saudações

[Moro]

O chefe não será alcançado nunca, é intocável. A Dilma já é praticamente impossível, o Lula então..

[DDV]

O chefe não será alcançado nunca, é intocável. A Dilma já é praticamente impossível, o Lula então..

O Lula é protegido pelo Artigo 99 da Constituição Imperial.

[Lorentz]

O chefe não será alcançado nunca, é intocável. A Dilma já é praticamente impossível, o Lula então..

O Lula é protegido pelo Artigo 99 da Constituição Imperial.

Achei que tinha inventado. Mas existe mesmo! Sabe o que é interessante constatar? Que muita gente hoje pensa assim no Brasil, o que prova o quanto ainda somos uma democracia imatura. Ainda vemos o poder executivo como o único poder. O dia em que a população descobrir que o presidente é um funcionário, será revolucionário.

[Agnoscetico]

Concordo que ainda não há justificativa para impeachment. De qualquer maneira, acho essa questão irrelevante. O que espero mesmo é que a justiça alcance o chefe da quadrilha.

Pelo menos algo mais sensato nesse post.
Sou de direita mas isso de querer tirar Dilma só porque ela é de esquerda, usando como desculpa a corrupção (como se no governo do Sarney, Itamar Franco, FHC nao tivesse isso), é uma forma de mascarar odio aos de esquerda ou comunistas. Porque as pessoas nao sao honestas e admitem que querem um governo estilo Bush no Brasil?

Agora tem ate gente querendo que a ditadura volte - inclusive gente que nunca viveu aquela epoca e tem saudade de epoca que nao viveu, idealizando um passado onde a ditadura impunha "ordem e progresso". Aí é demais.

[Johnny Cash]

Concordo que ainda não há justificativa para impeachment. De qualquer maneira, acho essa questão irrelevante. O que espero mesmo é que a justiça alcance o chefe da quadrilha.

Pelo menos algo mais sensato nesse post.
Sou de direita mas isso de querer tirar Dilma só porque ela é de esquerda, usando como desculpa a corrupção (como se no governo do Sarney, Itamar Franco, FHC nao tivesse isso), é uma forma de mascarar odio aos de esquerda ou comunistas. Porque as pessoas nao sao honestas e admitem que querem um governo estilo Bush no Brasil?

Agora tem ate gente querendo que a ditadura volte - inclusive gente que nunca viveu aquela epoca e tem saudade de epoca que nao viveu, idealizando um passado onde a ditadura impunha "ordem e progresso". Aí é demais.

Como se corrupção fosse só desculpa pra hostilizar uma cena política oprimida.

Demais é esse espantalho de tirar a Dilma por ela ser de esquerda. Como se, na prática, ela estivesse posicionada no espectro político opostamente à sua alternativa eleitoral plausível que é o PSDB, tido como direita. Esse erro semântico nem a CartaCapital, e nem mesmo o próprio PT andam cometendo mais, exceto nalgumas situações de palanque.

Política eleitoreira é uma coisa. Prática esquerdista é outra. Os programas sociais, inclusive, que restam como marca esquerdista do governo, seriam todos no mínimo mantidos, segundo o Aécio, e já começaram a ser cortados na carne pela presidente, que disse que não faria. De resto, bancos, montadoras, operadoras de telefonia, empreiteiras e outros grandes players seguem nadando de braçada, com o aval do partidão, num ambiente onde a maior parte da receita pública vem de quem tem menos dinheiro.

Dos que pedem a Ditadura... bom... aí não precisa nem filosofar muito, podiam antecipar os efeitos dela e já se calarem.

[DDV]

Concordo que ainda não há justificativa para impeachment. De qualquer maneira, acho essa questão irrelevante. O que espero mesmo é que a justiça alcance o chefe da quadrilha.

Pelo menos algo mais sensato nesse post.
Sou de direita mas isso de querer tirar Dilma só porque ela é de esquerda, usando como desculpa a corrupção (como se no governo do Sarney, Itamar Franco, FHC nao tivesse isso), é uma forma de mascarar odio aos de esquerda ou comunistas.

Eu sou de esquerda ( ), mas acho que estão querendo manter a Dilma no poder, apesar do nível de corrupção nunca antes vista na história, só porque ela é de esquerda. É uma forma de mascarar o ódio aos de direita e liberais.

[Agnoscetico]

Concordo que ainda não há justificativa para impeachment. De qualquer maneira, acho essa questão irrelevante. O que espero mesmo é que a justiça alcance o chefe da quadrilha.

Pelo menos algo mais sensato nesse post.
Sou de direita mas isso de querer tirar Dilma só porque ela é de esquerda, usando como desculpa a corrupção (como se no governo do Sarney, Itamar Franco, FHC nao tivesse isso), é uma forma de mascarar odio aos de esquerda ou comunistas. Porque as pessoas nao sao honestas e admitem que querem um governo estilo Bush no Brasil?

Agora tem ate gente querendo que a ditadura volte - inclusive gente que nunca viveu aquela epoca e tem saudade de epoca que nao viveu, idealizando um passado onde a ditadura impunha "ordem e progresso". Aí é demais.

Como se corrupção fosse só desculpa pra hostilizar uma cena política oprimida.

Demais é esse espantalho de tirar a Dilma por ela ser de esquerda. Como se, na prática, ela estivesse posicionada no espectro político opostamente à sua alternativa eleitoral plausível que é o PSDB, tido como direita. Esse erro semântico nem a CartaCapital, e nem mesmo o próprio PT andam cometendo mais, exceto nalgumas situações de palanque.

Política eleitoreira é uma coisa. Prática esquerdista é outra. Os programas sociais, inclusive, que restam como marca esquerdista do governo, seriam todos no mínimo mantidos, segundo o Aécio, e já começaram a ser cortados na carne pela presidente, que disse que não faria. De resto, bancos, montadoras, operadoras de telefonia, empreiteiras e outros grandes players seguem nadando de braçada, com o aval do partidão, num ambiente onde a maior parte da receita pública vem de quem tem menos dinheiro.

Dos que pedem a Ditadura... bom... aí não precisa nem filosofar muito, podiam antecipar os efeitos dela e já se calarem.

Carta capital faz coisa bem pior, tem uma tal de Socilista Morena que se ver site dela muita abrobrinha. Ela é de esquerda radical (pelo menos no discurso porque na pratica é outra estoria, ela usa coisas criadas por empresas capitalistas, etc. coisa que ela mesmo condena).

na pratica nem direita nem esquerda brasileira sao comunistas ou capitalistas de fato.
A direita que se diz anti-comunista já deu dinheiro pra empresarios pragarem dividas (isso nos EUA seria intervenção do estado na economia, uma medida comunista ou de esquerda; se o empresario nao consegue pagar divida decreta falencia e se vira)
A esquerda que se diz comunista, implementou esse bolsa-familia que gerou uma nova classe media - que de comunista nao tem nada. Como eu ja vi uma vez "voce só é comunista até ficar rico".

Mas independente disso a Dilma ta no PT posto como de esquerda. SE se aliam com direita aí é outras estoria e nao descaracteriza Dilma como sendo de esquerda (mesmo sendo mais na teoria).

No final das contas nem esquerda nem direita no Brasil são algo que preste. Salvando poucas exceções (Jaime Lerner, por exemplo, mas mesmo ele foi condenado na justiça).

Tirar Dilma, Pt, etc. são só sintomas. Já pra a doença pra cura é complicado.










 

[Johnny Cash]

Camarada, me desculpe, não consegui entender se você rebatendo meu post, concordando comigo ou falando de outras coisas.

Pode esclarecer ponto a ponto?

[Agnoscetico]

Camarada, me desculpe, não consegui entender se você rebatendo meu post, concordando comigo ou falando de outras coisas.

Pode esclarecer ponto a ponto?

rebati em umas coisas e em outras fiz um complemento.

Mas resumindo: pelo que entendi voce disse que Dilma nao se encaixa nessa dicotomia Esquerda x Direita , ja que ela abandonou algumas "medidas de esquerda" de lado e se aliou a partidos de direita. Eu respondi:

● O fato de alguem de esq./dir. se aliar a um partido de lado oposto nao torna essa pessoa(s) desse partido ser desse lado oposto. Dilma ainda pode ser identificada como esquerda.

● No Brasil, na pratica, o que se chama direita e esquerda nem sempre é mesma esquerda ou direita que em outros paises. Tem coisas que direita aqui faz que em paises como os EUA seriam consideradas de esquerda. Ex:  Intervenção do estado na economia; em governos de direita (de esuerda tambem) ja teve até auxilio a empresarios e banqueiros particulares - nos EUA isso seria intervir na economia. Tanto medidas da esquerda assumida como bolsa-familia (pra ajudar pobres) como dar dinheiro publico pra empresarios (Eike Batista, etc.), medidas de pseudo-direita estilo tupiniquim seriam consideradas de esquerda e algunas mais radicais até chamariam isso de comunismo [intervençao do estado na economia]. Já que no capitalismoa americano o estado deveria interfir o minimo na economia [exceto em situações de crise como a de 1929 e a crise atual].

● Se Dilma nao se caracteriza mais como governo de esquerda porque sempre os reacionarios acusam ela de se envolver com ditaduras comunistas de Venezuela, CUba, etc.? Nao faz sentido esa acusação.

[Johnny Cash]

Camarada, me desculpe, não consegui entender se você rebatendo meu post, concordando comigo ou falando de outras coisas.

Pode esclarecer ponto a ponto?

rebati em umas coisas e em outras fiz um complemento.

Mas resumindo: pelo que entendi voce disse que Dilma nao se encaixa nessa dicotomia Esquerda x Direita , ja que ela abandonou algumas "medidas de esquerda" de lado e se aliou a partidos de direita. Eu respondi:

Foi isso que você entendeu do que eu falei? Por isso, então, eu não pude entender como sua resposta seguinte se conectava à minha rebatida sobre seu post. Realmente não tinha a menor condição.

Você teve uma capacidade transcendental de resumir um post meu em pontos que eu nem sequer mencionei. Onde é que eu disse que ela se aliou a partidos de direita? Onde eu disse que ela não se encaixa em dicotomia? Releia, por favor, e reconsidere. Se não for possível perceber o deslize ou confusão, sinalize, ou então tente rebater ponto a ponto do meu argumento que invalida a sua posição inicial de que “tão querendo tirar a Dilma só pq ela é de esquerda...”.

Vamos abaixo:

● O fato de alguem de esq./dir. se aliar a um partido de lado oposto nao torna essa pessoa(s) desse partido ser desse lado oposto. Dilma ainda pode ser identificada como esquerda.

Considerando apenas isso, do modo como você expõe, não transforma posição política de ninguém. Na vida real, não é só isso o que vem acontecendo nem com a presidente nem com a oposição.
De toda forma, apresente sua justificativa objetivamente: pq a dilma pode ser identificada como esquerda? E pq isso por si só é motivo pra oposição e o povo, que não é A direita, quererem tirá-la de lá pra colocar um camarada do naipe do Aécio?

● No Brasil, na pratica, o que se chama direita e esquerda nem sempre é mesma esquerda ou direita que em outros paises. [...]

Só seria novidade pra quem veio ao mundo agora.

● Se Dilma nao se caracteriza mais como governo de esquerda porque sempre os reacionarios acusam ela de se envolver com ditaduras comunistas de Venezuela, CUba, etc.? Nao faz sentido esa acusação.

An? 

Se eu entendi sua pergunta, você está propondo que se Dilma é mesmo mostrada como de esquerda ninguém deveria questionar seu envolvimento com ditaduras... err...

O pessoal questiona o envolvimento do governo com ditaduras, não pela presidente ser ou não de esquerda, mas pq  suporte a ditaduras e apoio aos despotas é coisa de bandido.

[Agnoscetico]

Camarada, me desculpe, não consegui entender se você rebatendo meu post, concordando comigo ou falando de outras coisas.

Pode esclarecer ponto a ponto?

rebati em umas coisas e em outras fiz um complemento.

Mas resumindo: pelo que entendi voce disse que Dilma nao se encaixa nessa dicotomia Esquerda x Direita , ja que ela abandonou algumas "medidas de esquerda" de lado e se aliou a partidos de direita. Eu respondi:

1) Foi isso que você entendeu do que eu falei? Por isso, então, eu não pude entender como sua resposta seguinte se conectava à minha rebatida sobre seu post. Realmente não tinha a menor condição.

Você teve uma capacidade transcendental de resumir um post meu em pontos que eu nem sequer mencionei. Onde é que eu disse que ela se aliou a partidos de direita? Onde eu disse que ela não se encaixa em dicotomia? Releia, por favor, e reconsidere. Se não for possível perceber o deslize ou confusão, sinalize, ou então tente rebater ponto a ponto do meu argumento que invalida a sua posição inicial de que “tão querendo tirar a Dilma só pq ela é de esquerda...”.

Vamos abaixo:

● O fato de alguem de esq./dir. se aliar a um partido de lado oposto nao torna essa pessoa(s) desse partido ser desse lado oposto. Dilma ainda pode ser identificada como esquerda.

2) Considerando apenas isso, do modo como você expõe, não transforma posição política de ninguém. Na vida real, não é só isso o que vem acontecendo nem com a presidente nem com a oposição.
De toda forma, apresente sua justificativa objetivamente: pq a dilma pode ser identificada como esquerda? E pq isso por si só é motivo pra oposição e o povo, que não é A direita, quererem tirá-la de lá pra colocar um camarada do naipe do Aécio?

● No Brasil, na pratica, o que se chama direita e esquerda nem sempre é mesma esquerda ou direita que em outros paises. [...]

3) Só seria novidade pra quem veio ao mundo agora.

● Se Dilma nao se caracteriza mais como governo de esquerda porque sempre os reacionarios acusam ela de se envolver com ditaduras comunistas de Venezuela, CUba, etc.? Nao faz sentido esa acusação.

4) An? 

Se eu entendi sua pergunta, você está propondo que se Dilma é mesmo mostrada como de esquerda ninguém deveria questionar seu envolvimento com ditaduras... err...

O pessoal questiona o envolvimento do governo com ditaduras, não pela presidente ser ou não de esquerda, mas pq  suporte a ditaduras e apoio aos despotas é coisa de bandido.

1) Devo ter confundido com outra afirmação outra pessoa, mas o que eu quis dizer foi que alguns afirmam que Dilma se alia com partidos de direita (no aso por exemplo PMDB).

2) Pessoas queram pôr alguem como Aecio? Fala como se fosse todos. Quem quer isso na maioria sao os ressentidos por Dilma ganhar. Nao vejo essa unanimidade que voce afirma em quereram todos da população quera tira Dilma.

3) Será? Tem gente que veio ao mundo bem antes e acha que esquerda (isso incluindo os mais radicais que o PT) do Brasil é igual de Cuba, etc. Aqui se tem uma mani de generalizar como se todos tivessem mesmo nivela de conhecimento dos fatos na mesma proporção.

4) Se nao entendeu paciencia. Ou nao sabe ou se faz de desentendido. To cansado de ver associar e alinhar Lula (e Dilma por tabela) com regimes de Cuba, Venezuela, etc. que sao de esquerda (inclinação comunista).

[Moro]

E de que maneira você não associaria Cuba e Venezuela a Dilma? Eles dão dinheiro a Cuba, seus  militantes e dirigentes fazem menções honrosas a esses dois países e até hoje dizem que a Venezuela é democrática. Isso aqui só não é uma Venezuela porque as instituições são mais fortes

[JJ]

Só pensando, o que faz alguém em plena crise desastrosa(, o pior escândalo de corrupção da história, um governo anti-democrático que quer gerar uma divisão na sociedade desde seus mais altos representantes) vir aqui e dizer que está tudo bem, que o PT é bom..

Seria como se alguém dissesse que a Petrobrás está bem..

Opa..

E se são os mesmos que dizem que o PT é bom, o Brasil está bem e a Petrobrás está bem e que .. o SUS é bom??

What??


 

É incrível como o Bahadur aproveita até uma reportagem séria para voltar a lenga lenga sobre o ...SUS. 

Me parece ser uma grande vontade de alfinetar a posição do outro forista que já respondeu extensamente as repetitivas e batidas  críticas ao SUS proferidas pelo Bahadur.



 

[Moro]

Desde quando o referido forista acha que o PT é bom? Ah... esse JJ..