Autor Tópico: Lava Jato chegou ao Lula  (Lida 208033 vezes)

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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #2125 Online: 15 de Dezembro de 2016, 21:18:14 »
Manchas bem escuras no rosto são algum sinal de problema grave de saúde ou são marcas de fumaça de cigarro?
 
Só curiosidade.
O Lula está com manchas no rosto?



Não parece ser uma sombra porque aparece em outras fotos, em outra está quase preta.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #2126 Online: 15 de Dezembro de 2016, 21:26:12 »

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #2127 Online: 15 de Dezembro de 2016, 21:44:52 »


Estou errado?

Offline Gauss

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #2128 Online: 15 de Dezembro de 2016, 22:09:33 »
Pode ser Melasma (mais comum em mulheres):
https://pt.wikipedia.org/wiki/Melasma

Ou pode ser Mancha hepática, mais comum em idosos como o Lula, e muito mais provável:
Citar
Marcas lisas na pele, de coloração amarronzada ou preta, que aparecem com o envelhecimento.

Atingem:
Idosos, pessoas com pele clara e pessoas que passaram muito tempo sob o sol estão mais expostos ao desenvolvimento de manchas senis.
O principal sintoma é uma mancha escura na pele. Geralmente, aparece em áreas expostas ao sol, como rosto, mãos, ombros e braços.
Manchas senis são inofensivas e não precisam de tratamento. Em alguns casos, cremes vendidos sob prescrição médica e alguns procedimentos podem removê-las ou torná-las mais sutis.

O tratamento consiste em medidas preventivas
Manchas senis são inofensivas e não precisam de tratamento. Em alguns casos, cremes vendidos sob prescrição médica e alguns procedimentos podem removê-las ou torná-las mais sutis

Fonte do Google: Hospital Albert Einstein
https://g.co/kgs/VgIRHL
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #2129 Online: 15 de Dezembro de 2016, 22:13:30 »
Pode ser o que vc mostrou.

Perguntei sobre as manchas porque tenho um primo alcoólatra, com certa frequência tb aparecem manchas muito roxas nos braços e rosto.

Bem escuras mesmo.

Offline DDV

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #2130 Online: 15 de Dezembro de 2016, 22:14:44 »
O grau de fascismo de cada partido, segundo a pesquisa:


PCdoB 8,33
PT 7
PDT 6,9
PSB 5,38
PSDB 2,2
DEM 0,8

Convenhamos que chamar isso de pesquisa é um pouco de forçação de barra. Pegar 60 deputados de um universo de mais de 500, não contemplar o mesmo número por partido (que também são mais de 30)...

60 deputados em 513 dá uma amostra de 11%.

As pesquisas eleitorais entrevistam 2000 eleitores num universo de 130 milhões (1 em 65000).
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Gigaview

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #2131 Online: 15 de Dezembro de 2016, 22:20:18 »




Lobisomem?
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #2132 Online: 15 de Dezembro de 2016, 22:24:56 »
Parece mesmo.

Offline Gauss

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #2133 Online: 15 de Dezembro de 2016, 23:03:19 »
Pode ser o que vc mostrou.

Perguntei sobre as manchas porque tenho um primo alcoólatra, com certa frequência tb aparecem manchas muito roxas nos braços e rosto.

Bem escuras mesmo.

Manchas hepáticas, pelo nome, podem estar relacionados com o fígado...
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline AlienígenA

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #2134 Online: 15 de Dezembro de 2016, 23:15:34 »
Saúde e vida longa ao Lula. Esse sujeito tem que ser preso antes de morrer. Ele, a mulher, filhos, cachorro, galinha...

Skorpios

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #2135 Online: 16 de Dezembro de 2016, 06:49:21 »
Saúde e vida longa ao Lula. Esse sujeito tem que ser preso antes de morrer. Ele, a mulher, filhos, cachorro, galinha...

Releva pelo menos o cachorro e a galinha. Tenho certeza que eles não foram citados pelo Moro. :twisted:

Skorpios

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #2136 Online: 16 de Dezembro de 2016, 07:13:26 »
Não sei se seria melhor postar isso no tópico de notícias bizarras, mas vai aqui mesmo.

Citar
Lula processa procurador da Lava Jato e pede R$ 1 milhão por danos morais

 Os advogados do ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva (PT) deram entrada nesta quinta-feira (15) em uma ação na Justiça com pedido de indenização por danos morais contra o procurador da República Deltan Dallagnol, coordenador da força-tarefa da Operação Lava Jato em Curitiba.

A ação pede o pagamento de R$ 1 milhão por Dallagnol e acusa o procurador de ter promovido "ataques à honra, imagem e reputação" de Lula, durante entrevista coletiva à imprensa realizada em setembro na qual foram apresentados por Dallagnol os argumentos de denúncia da Lava Jato contra o ex-presidente.

O episódio ficou marcado pelo uso de uma apresentação em Power Point pelo procurador, em que diversas setas apontavam para o nome de Lula, no centro do diagrama.

"Nenhum cidadão pode receber o tratamento que foi dispensado a Lula pelo procurador da República Dallagnol, muito menos antes que haja um julgamento justo e imparcial. O processo penal não autoriza que autoridades exponham a imagem, a honra e a reputação das pessoas acusadas, muito menos em rede nacional e com termos e adjetivações manifestamente ofensivas", diz trecho de nota divulgada hoje por Cristiano Zanin Martins e Valeska Teixeira Martins, defensores de Lula.

Em setembro, ao oferecer denúncia contra Lula, Dallagnol afirmou que o ex-presidente seria o "comandante máximo do esquema investigado na Operação Lava Jato". Na ocasião foi convocada uma entrevista coletiva de imprensa, transmitida ao vivo por emissoras de TV.

A denúncia acusa Lula de ter comandado o esquema de corrupção na Petrobras e atuado, com a empreiteira OAS, no desvio de ao menos R$ 87,6 milhões da estatal.

O ex-presidente teria sido beneficiado pela OAS, segundo a denúncia, por meio da reserva de um apartamento tríplex no Guarujá (SP), avaliado em R$ 2,4 milhões, além de R$ 1,2 milhão em reformas e eletrodomésticos comprados para o apartamento pela empreiteira.

A defesa de Lula afirma que o imóvel jamais foi de propriedade do ex-presidente, que recursou oferta da OAS para comprar a unidade.

Segundo a assessoria de imprensa da Procuradoria da República no Paraná, o procurador não vai se manifestar enquanto não for comunicado oficialmente sobre o processo.

A reação dos advogados de Lula vem no dia em que mais uma denúncia foi oferecida pela Lava Jato contra o petista, desta vez por corrupção e lavagem de dinheiro contra o ex-presidente é a quarta ligada à Operação Lava Jato. Caso o juiz responsável pelo caso aceite a denúncia, Lula se tornará novamente réu. O petista já é réu em três ações, e, agora, denunciado em mais duas, o que leva ao total de cinco casos contra ele na Justiça.
 
Leia abaixo a íntegra da nota da defesa de Lula:

'Na data de hoje (15/12), protocolamos ação de reparação por danos morais em favor do ex-Presidente Luiz Inácio Lula da Silva contra o procurador da República Deltan Martinazzo Dallagnol. A ação pede a condenação do citado procurador da República ao pagamento de reparação por danos morais, no valor de R$ 1.000.000,00 (um milhão de reais), em virtude da realização de coletiva de imprensa em 14/09/2016 transmitida em rede nacional, durante a qual, sob o pretexto de informar sobre a apresentação de uma denúncia criminal contra Lula, promoveu injustificáveis ataques à honra, imagem e reputação de nosso cliente, com abuso de autoridade.

Independentemente do desfecho da ação penal gerada pela citada denúncia — que somente poderá ser o reconhecimento da inocência de Lula, como emerge com nitidez dos 23 depoimentos já colhidos de testemunhas selecionadas pelo próprio Ministério Público Federal —, a pretensão indenizatória mostra-se desde logo cabível.

Nenhum cidadão pode receber o tratamento que foi dispensado a Lula pelo procurador da República Dallagnol, muito menos antes que haja um julgamento justo e imparcial. O processo penal não autoriza que autoridades exponham a imagem, a honra e a reputação das pessoas acusadas, muito menos em rede nacional e com termos e adjetivações manifestamente ofensivas.

A mesma coletiva já é objeto de pedido de providências perante o Conselho Nacional do Ministério Público, ainda pendente de análise. O fato também foi levado ao conhecimento do Comitê de Direitos Humanos da ONU em atualização feita no mês passado.

O documento está disponível em www.averdadedelula.com.br"



Offline JJ

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #2137 Online: 16 de Dezembro de 2016, 08:10:34 »
Não sei se seria melhor postar isso no tópico de notícias bizarras, mas vai aqui mesmo.

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Lula processa procurador da Lava Jato e pede R$ 1 milhão por danos morais

 Os advogados do ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva (PT) deram entrada nesta quinta-feira (15) em uma ação na Justiça com pedido de indenização por danos morais contra o procurador da República Deltan Dallagnol, coordenador da força-tarefa da Operação Lava Jato em Curitiba.

A ação pede o pagamento de R$ 1 milhão por Dallagnol e acusa o procurador de ter promovido "ataques à honra, imagem e reputação" de Lula, durante entrevista coletiva à imprensa realizada em setembro na qual foram apresentados por Dallagnol os argumentos de denúncia da Lava Jato contra o ex-presidente.





Não é bizarro. Muito pelo contrário me parece  perfeitamente racional e coerente a ação do Lula e de seus advogados.  O procurador pode ter motivos para acreditar no que falou, entretanto a lei não lhe garante o direito de expor  e difamar uma pessoa, em um meio de comunicação massiva, como ele fez.   


E para quem não sabe o CRIME DE DIFAMAÇÃO independe  de ser verdadeiro o que se expõe.



« Última modificação: 16 de Dezembro de 2016, 08:19:27 por JJ »

Offline JJ

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #2138 Online: 16 de Dezembro de 2016, 08:17:20 »
Um texto interessante sobre o crime de difamação:


DIREITO PENAL
Crime de difamação (art. 139 do CP)


02/12/2011 por Cláudio Chequer
A necessidade de uma leitura constitucionalizada

A difamação é considerada como um fato criminoso pelo art. 139 do CP. Segundo o legislador, "difamar alguém, imputando-lhe fato ofensivo à sua reputação" é crime. Para o Código Penal Brasileiro, entretanto, se o ofendido é funcionário público, o agente pode afastar o caráter criminoso de sua conduta se comprovar que a imputação feita ao servidor público é verdadeira.


Em todos os manuais de Direito Penal a doutrina é unânime em afirmar que o que justifica a exceção da verdade no crime de difamação é o interesse do Estado em saber que seus funcionários exercem suas funções dignamente, com decoro. Ademais, entende os doutrinadores que o servidor público deve ficar exposto de forma mais intensa à censura, razão pela qual se admite a exceptio veritatis em casos envolvendo funcionários públicos. Daí só se admitir a exceção da verdade nesses casos se o fato estiver relacionado ao exercício da função pública.


No tocante ao elemento subjetivo do crime sob análise, a doutrina também exige consensualmente para a caracterização do crime de difamação que o agente tenha que agir, além de com o dolo de dano (vontade consciente de difamar o ofendido imputando-lhe a prática de fato desonroso), também com o animus diffamandi ao praticar a conduta (intenção de ofender, vontade de denegrir, o desejo de atingir a honra).


Por sua vez, cabe à vítima o ônus de provar que o fato desonroso fora praticado intencionalmente para obter a condenação e a quem o imputou demonstrar a ausência de seu animus diffamandi para afastar-se do tipo penal.


Apesar de todos os aspectos narrados acima serem consensualmente admitidos pela doutrina, não se vê no Direito Penal uma análise do crime ora estudado a partir de uma leitura hermenêutica constitucional feita sob a ótica do princípio constitucional da liberdade de expressão em sentido lato. Uma leitura que privilegia ou, ao menos, considere a liberdade de expressão.


Esse direito fundamental, não se pode esquecer, é consagrado entre nós desde a Constituição do Império de 1824, sendo explicitado pela Constituição da República em vigor nos artigos 5°, incisos IV (liberdade de pensamento), IX (liberdade de expressão) e XIV (acesso à informação) e no 220, parágrafo 1° (liberdade de informação propriamente dita).


Diante dessa previsão constitucional e do consagrado entendimento de que os direitos fundamentais, além de uma dimensão subjetiva, possuem também uma dimensão objetiva, sendo considerados hoje não mais apenas como um direito subjetivo (de defesa) do indivíduo em face do Estado, mas também consubstancializados como valores ou fins que a sociedade (toda a sociedade) deve promover e perseguir, a leitura criminalista correntemente feita para o crime de difamação ainda é cabível? Se alguém publica uma notícia extremamente difamatória para uma pessoa, mas se nessa divulgação existe interesse público, há margem ainda para se vislumbrar a prática do crime de difamação? Há possibilidade de se admitir a afirmação no sentido de que o fato desonroso foi praticado intencionalmente sendo, portanto, a respectiva conduta criminosa, salvo somente se o autor da conduta conseguir comprovar que não agiu com animus diffamandi? Por outro lado, será que não seria mais adequado admitir a exceção da verdade em todas as hipóteses capazes de se vislumbrar interesse público na imputação, ao invés de se restringir a exceptio veritatis apenas para os casos restritos que envolverem a atuação funcional de um agente público?


O que está em jogo nessa discussão, na verdade, é o conflito de dois direitos fundamentais: liberdade de expressão versus direito à honra (art. 5°, X, da CF/88) e a respectiva ponderação entre esses dois direitos. A questão sob análise não é pertinente somente para o Direito Penal, mas também para o Direito Constitucional, especialmente para os direitos fundamentais. À época da construção do dispositivo penal estudado, não se questionavam essas variantes, pois estávamos no auge do Positivismo, aplicando-se, sempre, um mero raciocínio de subsunção na aplicação do Direito, não havendo espaços para ponderação.


Uma leitura do dispositivo mencionado do Código Penal visto agora (sob o marco filosófico do Pós-positivismo) apenas e tão somente sob a ótica do direito à honra diante desse potencial conflito nos parece equivocada.


Em um país que pretende se qualificar como democrático, havendo expressa opção do constituinte originário neste sentido já no Preâmbulo da Carta Maior, a liberdade de expressão precisa ser valorada e sopesada corretamente quando em conflito com os direitos da personalidade. Neste sentido, a liberdade de expressão deve ser tutelada de forma heterogênea, sendo protegida mais intensamente quando relacionada com assuntos de interesse público e de forma mais tênue quando envolver assuntos de interesse privado.


O argumento democrático autoriza que a liberdade de expressão seja protegida mais intensamente nos casos envolvendo interesse público, materializando esse entendimento a lembrança de que, em uma democracia, o ponto de partida é a liberdade de expressão, sendo as restrições a esse direito fundamental apresentadas como meras exceções que demandam uma sólida justificação.


Não obstante, não há interesse público capaz de justificar uma proteção da liberdade de expressão de forma mais intensa somente nos casos que envolver funcionários públicos. Se nesta hipótese o interesse público é evidente, essa situação retrata apenas uma das possibilidades de se evidenciar o interesse público, entre outras existentes.


Assim, em existindo interesse público na imputação desonrosa feita a alguém, não é cabível questionar se tal imputação foi feita com animus diffamandi, pois a liberdade de expressão e informação autoriza a prática dessa conduta sem maiores questionamentos.
Se uma pessoa privada está envolvida, juntamente com pessoas públicas, na prática de atos de improbidade administrativa, o ordenamento jurídico deve fomentar a divulgação dessa informação e não possibilitar que o informante esteja sujeito ao crime de difamação, pois esse raciocínio acabaria inibindo e amedrontando o responsável pela informação (chilling effect).


É certo que a liberdade de expressão e informação não deve converter, gratuitamente, em insultos. Entretanto, existem fatos que, só por si, são extremamente ofensivos à honra alheia. Desta forma, permitir que a divulgação desse fato possa sujeitar o seu autor à prática do crime de difamação, impondo-lhe o dever de provar, em juízo, que não agiu com animus diffamandi, significar inverter uma ordem democrática, impondo um excessivo ônus argumentativo ao responsável pela informação.


O ordenamento jurídico deve fomentar a liberdade de expressão. A democracia, por sua vez, deve garantir que assuntos de interesse público sejam levados ao conhecimento do público da forma mais aberta possível, afinal o povo tem o total direito de saber sobre os assuntos de interesse público.


http://www.cartaforense.com.br/conteudo/artigos/crime-de-difamacao-art-139-do-cp/8003




E aqui um trecho da lei:



Difamação

Art. 139 - Difamar alguém, imputando-lhe fato ofensivo à sua reputação:

Pena - detenção, de três meses a um ano, e multa.

Exceção da verdade

Parágrafo único - A exceção da verdade somente se admite se o ofendido é funcionário público e a ofensa é relativa ao exercício de suas funções.



http://www.direitonet.com.br/artigos/exibir/8387/Calunia-difamacao-e-injuria



« Última modificação: 16 de Dezembro de 2016, 08:22:11 por JJ »

Offline Diegojaf

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #2139 Online: 16 de Dezembro de 2016, 09:09:46 »
O grau de fascismo de cada partido, segundo a pesquisa:


PCdoB 8,33
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Convenhamos que chamar isso de pesquisa é um pouco de forçação de barra. Pegar 60 deputados de um universo de mais de 500, não contemplar o mesmo número por partido (que também são mais de 30)...

60 deputados em 513 dá uma amostra de 11%.

As pesquisas eleitorais entrevistam 2000 eleitores num universo de 130 milhões (1 em 65000).
E vem errando magistralmente em todas as previsões nos últimos tempos.

Além disso, as pesquisas são feitas em por amostragem em todos os Estados. Aí o cara não pegou uma amostra por partido.

Não tem metodologia, grupo de controle... Não é pesquisa. Pode chamar de "Eu acho que...", mas de pesquisa não.

É exatamente o que eu falei acima. Você suspende o ceticismo de acordo com o que você quer ver/ouvir. Esses sites são sim pra um público muito menos exigente.
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

http://umzumbipordia.blogspot.com - Porque a natureza te odeia e a epidemia zumbi é só a cereja no topo do delicioso sundae de horror que é a vida.

Offline Lorentz

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #2140 Online: 16 de Dezembro de 2016, 09:11:33 »
O grau de fascismo de cada partido, segundo a pesquisa:


PCdoB 8,33
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Convenhamos que chamar isso de pesquisa é um pouco de forçação de barra. Pegar 60 deputados de um universo de mais de 500, não contemplar o mesmo número por partido (que também são mais de 30)...

60 deputados em 513 dá uma amostra de 11%.

As pesquisas eleitorais entrevistam 2000 eleitores num universo de 130 milhões (1 em 65000).
E vem errando magistralmente em todas as previsões nos últimos tempos.

Além disso, as pesquisas são feitas em por amostragem em todos os Estados. Aí o cara não pegou uma amostra por partido.

Não tem metodologia, grupo de controle... Não é pesquisa. Pode chamar de "Eu acho que...", mas de pesquisa não.

É exatamente o que eu falei acima. Você suspende o ceticismo de acordo com o que você quer ver/ouvir. Esses sites são sim pra um público muito menos exigente.

Mas foi legal. Mostrar que os partidos de esquerda são fascistas vale a brincadeira.
"Amy, technology isn't intrinsically good or bad. It's all in how you use it, like the death ray." - Professor Hubert J. Farnsworth

Offline Fernando Silva

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #2141 Online: 16 de Dezembro de 2016, 09:20:42 »
Postado por Rodrigo da Silva no Facebook em 15/12/2016

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- Rolou delação do Marcelo Odebrecht contra o Aécio.
- Opa, deixa eu compartilhar aqui. Mais uma delação contra esse cheirador. Passou da hora dele ir pro xilindró.
- Pera aí, li errado. É contra o Lula.
- Então é golpe. Delação é técnica fascista para perseguir líderes populares. Não se deve confiar na palavra de um presidiário. Não seja massa de manobra da Rede Globo.

- Tá rolando pedido de impeachment contra o Temer.
- Mais do que justo. É assim que funciona o exercício do Estado democrático de Direito e da democracia democrática democrata.
- Pois é. Lembra o impeachment que rolou com a Dilma.
- Não, pera aí. Com a Dilma foi golpe. Não tem nada a ver uma coisa com a outra. Tá na hora de você parar de ler a Veja, cara.

- Li no jornal que rolou cortes de programas sociais no governo Dilma.
- Foi a crise internacional. O nome disso é responsabilidade fiscal. Bola dentro do governo para essa crise não virar uma bola de neve.
- Li também que estão acontecendo cortes no governo Temer.
- E são cortes de direitos adquiridos, um golpe da elite brasileira na população mais humilde. Só não vê quem não quer.

- Algumas estatais foram entregues ao controle da iniciativa privada nos governos do PT.
- Justo. O nome disso é concessão.
- O mesmo modelo foi aplicado no governo FHC.
- E você defende essa privataria entreguista? Ianques go home!

- Tem um líder militar de esquerda impondo uma ditadura na América Latina.
- É a revolução do amor, seu coxinha ignorante.
- Tem pessoas protestando pedindo a volta da ditadura militar no Brasil.
- E são todas estúpidas. Onde já se viu entregar o poder para o controle de um líder militar? Viva a democracia democrática democrata!

- Tem um político de esquerda que foi eleito e é gay.
- Lacrou. Viva a representatividade.
- Tem um político liberal que foi eleito e é gay.
- E esse cidadão é apenas um capitão do mato, fantoche da elite homofóbica e racista. Uma vergonha para a comunidade LGBT.

- É, parece que o Aécio está cada vez mais envolvido na Lava Jato mesmo.
- E por que o tucano do Sergio Moro ainda não prendeu ele?
- Não sei. Mas ele também não prendeu a Dilma. Se lembra daquela gravação em que ela chamava o Bessias, tentando proteger o Lula e obstruir a Lava Jato?
- Aí era diferente. Moro não pode prender político eleito. A Dilma tinha foro privilegiado. Sem caça às bruxas, por favor.

Offline João da Ega

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #2142 Online: 16 de Dezembro de 2016, 09:42:43 »
Postado por Rodrigo da Silva no Facebook em 15/12/2016

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- Rolou delação do Marcelo Odebrecht contra o Aécio.
- Opa, deixa eu compartilhar aqui. Mais uma delação contra esse cheirador. Passou da hora dele ir pro xilindró.
- Pera aí, li errado. É contra o Lula.
- Então é golpe. Delação é técnica fascista para perseguir líderes populares. Não se deve confiar na palavra de um presidiário. Não seja massa de manobra da Rede Globo.
(...)

Tirando um ou outro exagero, pra ficar mais engraçado, é exatamente assim que vejo na minha TL.
A opinião vai de um extremo (quando se trata de metrô de SP, helicóptero com cocaína, noticia delação contra PSDBista) a outro (casos envolvendo Petistas em geral e Lula em especial).
A última foi com o Sérgio Cabral. Comemoraram. e quando comentaram: se fosse o Lula? A resposta? - Não é o Lula.


Edit: Lula é conduzido coercitivamente. "É um atentado às normas processuais e ao Estado Democrático de Direito"
Malafaia é conduzido coercitivamente. "Bem feito!! Um safado desses, hipócrita, devia já estar preso".

Obs.: Sou contra a condução coercitiva fora dos parâmetros estabelecidos no CPP, que pra mim são claríssimos.
A crítica aqui vai à contradição de opinião, dependendo do conduzido.
« Última modificação: 16 de Dezembro de 2016, 10:17:28 por João da Ega »
"Nunca devemos admitir como causa daquilo que não compreendemos algo que entendemos menos ainda." Marquês de Sade

Offline Diegojaf

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #2143 Online: 16 de Dezembro de 2016, 11:04:04 »
O grau de fascismo de cada partido, segundo a pesquisa:


PCdoB 8,33
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Convenhamos que chamar isso de pesquisa é um pouco de forçação de barra. Pegar 60 deputados de um universo de mais de 500, não contemplar o mesmo número por partido (que também são mais de 30)...

60 deputados em 513 dá uma amostra de 11%.

As pesquisas eleitorais entrevistam 2000 eleitores num universo de 130 milhões (1 em 65000).
E vem errando magistralmente em todas as previsões nos últimos tempos.

Além disso, as pesquisas são feitas em por amostragem em todos os Estados. Aí o cara não pegou uma amostra por partido.

Não tem metodologia, grupo de controle... Não é pesquisa. Pode chamar de "Eu acho que...", mas de pesquisa não.

É exatamente o que eu falei acima. Você suspende o ceticismo de acordo com o que você quer ver/ouvir. Esses sites são sim pra um público muito menos exigente.

Mas foi legal. Mostrar que os partidos de esquerda são fascistas vale a brincadeira.

É, só que o que eu estou dizendo é que não mostrou. Mostrou mais como vocês são tão cordeirinhos quanto o público do 24/7 e do Cafézinho, isso sim. :lol:
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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Offline Gaúcho

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #2144 Online: 16 de Dezembro de 2016, 11:13:43 »
Silas Malafaia foi conduzido coercitivamente hoje. Quero ver a onda de indignações.
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Offline Lorentz

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #2145 Online: 16 de Dezembro de 2016, 11:23:05 »
É, só que o que eu estou dizendo é que não mostrou. Mostrou mais como vocês são tão cordeirinhos quanto o público do 24/7 e do Cafézinho, isso sim. :lol:

Cara, você quer uma metodologia científica para uma demonstração simples de que os esquerdistas não sabem o que é "fascismo". Foi uma entrevista com alguns políticos. Talvez o resultado por partido não seja confiável, mas mostrou que existem muitos esquerdistas que poderiam se encaixar na categoria. Acho que ninguém está levando isso tão à sério assim.

Na verdade sabemos que o fascismo é uma forma de coletivismo, e que os esquerdistas daqui defendem o coletivismo e o estado grande. Associar uma coisa com outra não requer um estudo tão complexo e com metodologia rigorosa.
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #2146 Online: 16 de Dezembro de 2016, 11:49:07 »
O problema é que o "teste" era com citações, e não com aprovação de políticas específicas.

Acho que no discurso é possível fazer praticamente tudo soar bonito e aumentar muito o número de pessoas que diria concordar com a coisa.

Uma vasta maioria daqueles a esquerda do centro talvez seriam facilmente "nazistas" se fosse pedido para opinar sobre uns trechos seletos dos discursos de Hitler.

E muito provavelmente direitistas e centristas também, com outras seleções de trechos.

Offline AlienígenA

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #2147 Online: 16 de Dezembro de 2016, 11:54:12 »
É, só que o que eu estou dizendo é que não mostrou. Mostrou mais como vocês são tão cordeirinhos quanto o público do 24/7 e do Cafézinho, isso sim. :lol:

Cara, você quer uma metodologia científica para uma demonstração simples de que os esquerdistas não sabem o que é "fascismo". Foi uma entrevista com alguns políticos. Talvez o resultado por partido não seja confiável, mas mostrou que existem muitos esquerdistas que poderiam se encaixar na categoria. Acho que ninguém está levando isso tão à sério assim.

Na verdade sabemos que o fascismo é uma forma de coletivismo, e que os esquerdistas daqui defendem o coletivismo e o estado grande. Associar uma coisa com outra não requer um estudo tão complexo e com metodologia rigorosa.

Já dizia nosso grande filósofo, Rodrigo Janot (ou Janó, como diz o Collor): pau que dá em Chico dá em Francisco. Se Bolsomito tá no meio podemos dizer que direita e esquerda é tudo farinha do mesmo saco?

Offline Lorentz

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #2148 Online: 16 de Dezembro de 2016, 12:06:04 »
É, só que o que eu estou dizendo é que não mostrou. Mostrou mais como vocês são tão cordeirinhos quanto o público do 24/7 e do Cafézinho, isso sim. :lol:

Cara, você quer uma metodologia científica para uma demonstração simples de que os esquerdistas não sabem o que é "fascismo". Foi uma entrevista com alguns políticos. Talvez o resultado por partido não seja confiável, mas mostrou que existem muitos esquerdistas que poderiam se encaixar na categoria. Acho que ninguém está levando isso tão à sério assim.

Na verdade sabemos que o fascismo é uma forma de coletivismo, e que os esquerdistas daqui defendem o coletivismo e o estado grande. Associar uma coisa com outra não requer um estudo tão complexo e com metodologia rigorosa.

Já dizia nosso grande filósofo, Rodrigo Janot (ou Janó, como diz o Collor): pau que dá em Chico dá em Francisco. Se Bolsomito tá no meio podemos dizer que direita e esquerda é tudo farinha do mesmo saco?

Com certeza!

Afinal, a esquerda e a direita mais extremas estão muito próximas ideologicamente, segundo a teoria da ferradura.
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Offline Lorentz

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #2149 Online: 16 de Dezembro de 2016, 12:16:42 »
O problema é que o "teste" era com citações, e não com aprovação de políticas específicas.

Acho que no discurso é possível fazer praticamente tudo soar bonito e aumentar muito o número de pessoas que diria concordar com a coisa.

Uma vasta maioria daqueles a esquerda do centro talvez seriam facilmente "nazistas" se fosse pedido para opinar sobre uns trechos seletos dos discursos de Hitler.

E muito provavelmente direitistas e centristas também, com outras seleções de trechos.

Mas os trechos selecionados não me pareceram aleatórios, ou mesmo mais brandos. São trechos que exaltam o estado grande, intervencionista, que se confunde com a vida das pessoas, É o cerne do fascismo.

Aliás, o nazismo foi a mesma coisa, só que na Alemanha. Poderíamos colocar como diferencial a perseguição aos deficientes, judeus e etc. Bem, não seria difícil encontrar esquerdistas que odeiam judeus e apoiam um Estado grande...
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