Tópico: Lava Jato chegou ao Lula

[JJ]

E também faltou o detalhe  de dizer que  o esquemão de propinas funcionava desde:


Esquema de propina da Odebrecht funcionava desde governo Sarney


A 26ª fase da operação Lava Jato expôs, na última terça-feira (22), a existência de um "departamento de propina" na empreiteira Odebrecht


A 26ª fase da operação Lava Jato expôs, na última terça-feira (22), a existência de um "departamento de propina" na empreiteira Odebrecht (http://fernandorodrigues.blogosfera.uol.com.br/2016/03/23/documentos-daodebrecht-listam-mais-de-200-politicos-e-valores-recebidos/), que teria sido utilizado para movimentar altas somas de dinheiro em pagamentos ilícitos para agentes públicos e políticos principalmente em 2014. O esquema, no entanto, pode ser muito mais antigo. Documentos mostram que, durante o mandato presidencial de José Sarney (1985-1990), procedimentos bem semelhantes aos apontados pelos investigadores da Lava Jato envolviam 516 agentes públicos, empresários, empresas, instituições e políticos. Entre eles, há ex-ministros, senadores, deputados, governadores, integrantes de partidos como PSDB, PMDB e PFL (atual DEM). O UOL teve acesso a quase 400 documentos internos da empreiteira, a maioria datada de 1988, detalhando remessas e propinas a diversos políticos. A documentação estava de posse de uma ex-funcionária da Odebrecht. Como no esquema divulgado pela Lava Jato na terça-feira (22), eram utilizados codinomes para os receptores dos pagamentos e as propinas eram calculadas a partir de percentuais dos valores de obras da empreiteira nas quais os agentes públicos estavam envolvidos. A Odebrecht afirmou "que que teria sidoutilizado para movimentar altas somas de dinheiro em pagamentos ilícitos para agentes públicos e políticos principalmente em 2014. O esquema, no entanto, podeser muito mais antigo. Documentos mostram que, durante o mandato presidencial de José Sarney (1985-1990), procedimentos bem semelhantes aos apontados pelos investigadores da Lava Jato envolviam 516 agentes públicos, empresários, empresas, instituições e políticos. Entre eles, há ex-ministros, senadores, deputados, governadores, integrantes de partidos como PSDB, PMDB e PFL (atual DEM).




O UOL teve acesso a quase 400 documentos internos da empreiteira, a maioria datada de 1988, detalhando remessas e propinas a diversos políticos. A
documentação estava de posse de uma ex-funcionária da Odebrecht. Como no esquema divulgado pela Lava Jato na terça-feira (22), eram utilizados codinomes para os receptores dos pagamentos e as propinas eram calculadas a partir de percentuais dos valores de obras da empreiteira nas quais os agentes públicos estavam envolvidos.


https://noticias.uol.com.br/politica/ultimas-noticias/2016/03/26/esquema-de-propina-da-odebrecht-funcionava-desde-governo-sarney.htm

[JJ]

Mas, como bem sabe o Juca, os corruptos que devem ser execrados são apenas os corruptos do PT.


Concorda, Juca ?   

[Shadow]

E também faltou o detalhe  de dizer que  o esquemão de propinas funcionava desde:


Esquema de propina da Odebrecht funcionava desde governo Sarney


A 26ª fase da operação Lava Jato expôs, na última terça-feira (22), a existência de um "departamento de propina" na empreiteira Odebrecht


A 26ª fase da operação Lava Jato expôs, na última terça-feira (22), a existência de um "departamento de propina" na empreiteira Odebrecht (http://fernandorodrigues.blogosfera.uol.com.br/2016/03/23/documentos-daodebrecht-listam-mais-de-200-politicos-e-valores-recebidos/), que teria sido utilizado para movimentar altas somas de dinheiro em pagamentos ilícitos para agentes públicos e políticos principalmente em 2014. O esquema, no entanto, pode ser muito mais antigo. Documentos mostram que, durante o mandato presidencial de José Sarney (1985-1990), procedimentos bem semelhantes aos apontados pelos investigadores da Lava Jato envolviam 516 agentes públicos, empresários, empresas, instituições e políticos. Entre eles, há ex-ministros, senadores, deputados, governadores, integrantes de partidos como PSDB, PMDB e PFL (atual DEM). O UOL teve acesso a quase 400 documentos internos da empreiteira, a maioria datada de 1988, detalhando remessas e propinas a diversos políticos. A documentação estava de posse de uma ex-funcionária da Odebrecht. Como no esquema divulgado pela Lava Jato na terça-feira (22), eram utilizados codinomes para os receptores dos pagamentos e as propinas eram calculadas a partir de percentuais dos valores de obras da empreiteira nas quais os agentes públicos estavam envolvidos. A Odebrecht afirmou "que que teria sidoutilizado para movimentar altas somas de dinheiro em pagamentos ilícitos para agentes públicos e políticos principalmente em 2014. O esquema, no entanto, podeser muito mais antigo. Documentos mostram que, durante o mandato presidencial de José Sarney (1985-1990), procedimentos bem semelhantes aos apontados pelos investigadores da Lava Jato envolviam 516 agentes públicos, empresários, empresas, instituições e políticos. Entre eles, há ex-ministros, senadores, deputados, governadores, integrantes de partidos como PSDB, PMDB e PFL (atual DEM).




O UOL teve acesso a quase 400 documentos internos da empreiteira, a maioria datada de 1988, detalhando remessas e propinas a diversos políticos. A
documentação estava de posse de uma ex-funcionária da Odebrecht. Como no esquema divulgado pela Lava Jato na terça-feira (22), eram utilizados codinomes para os receptores dos pagamentos e as propinas eram calculadas a partir de percentuais dos valores de obras da empreiteira nas quais os agentes públicos estavam envolvidos.


https://noticias.uol.com.br/politica/ultimas-noticias/2016/03/26/esquema-de-propina-da-odebrecht-funcionava-desde-governo-sarney.htm

Ah, então tudo bem. Que o PT vá e não peque mais.

[Lorentz]

E também faltou o detalhe  de dizer que  o esquemão de propinas funcionava desde:


Esquema de propina da Odebrecht funcionava desde governo Sarney


A 26ª fase da operação Lava Jato expôs, na última terça-feira (22), a existência de um "departamento de propina" na empreiteira Odebrecht


A 26ª fase da operação Lava Jato expôs, na última terça-feira (22), a existência de um "departamento de propina" na empreiteira Odebrecht (http://fernandorodrigues.blogosfera.uol.com.br/2016/03/23/documentos-daodebrecht-listam-mais-de-200-politicos-e-valores-recebidos/), que teria sido utilizado para movimentar altas somas de dinheiro em pagamentos ilícitos para agentes públicos e políticos principalmente em 2014. O esquema, no entanto, pode ser muito mais antigo. Documentos mostram que, durante o mandato presidencial de José Sarney (1985-1990), procedimentos bem semelhantes aos apontados pelos investigadores da Lava Jato envolviam 516 agentes públicos, empresários, empresas, instituições e políticos. Entre eles, há ex-ministros, senadores, deputados, governadores, integrantes de partidos como PSDB, PMDB e PFL (atual DEM). O UOL teve acesso a quase 400 documentos internos da empreiteira, a maioria datada de 1988, detalhando remessas e propinas a diversos políticos. A documentação estava de posse de uma ex-funcionária da Odebrecht. Como no esquema divulgado pela Lava Jato na terça-feira (22), eram utilizados codinomes para os receptores dos pagamentos e as propinas eram calculadas a partir de percentuais dos valores de obras da empreiteira nas quais os agentes públicos estavam envolvidos. A Odebrecht afirmou "que que teria sidoutilizado para movimentar altas somas de dinheiro em pagamentos ilícitos para agentes públicos e políticos principalmente em 2014. O esquema, no entanto, podeser muito mais antigo. Documentos mostram que, durante o mandato presidencial de José Sarney (1985-1990), procedimentos bem semelhantes aos apontados pelos investigadores da Lava Jato envolviam 516 agentes públicos, empresários, empresas, instituições e políticos. Entre eles, há ex-ministros, senadores, deputados, governadores, integrantes de partidos como PSDB, PMDB e PFL (atual DEM).


O UOL teve acesso a quase 400 documentos internos da empreiteira, a maioria datada de 1988, detalhando remessas e propinas a diversos políticos. A
documentação estava de posse de uma ex-funcionária da Odebrecht. Como no esquema divulgado pela Lava Jato na terça-feira (22), eram utilizados codinomes para os receptores dos pagamentos e as propinas eram calculadas a partir de percentuais dos valores de obras da empreiteira nas quais os agentes públicos estavam envolvidos.


https://noticias.uol.com.br/politica/ultimas-noticias/2016/03/26/esquema-de-propina-da-odebrecht-funcionava-desde-governo-sarney.htm

Me conte mais sobre o projeto de poder do PSDB e o enriquecimento ilícito de FHC.

[JJ]

Ah, então tudo bem. Que o PT vá e não peque mais.

Da mesma forma que tem sido com o PMDB,  com o PSDB , com o DEM (ex PFL ) ?


Legal.

[Shadow]

Mas, como bem sabe o Juca, os corruptos que devem ser execrados são apenas os corruptos do PT.


Concorda, Juca ?   

Sei que isso magoa vocês, eleitores do PT, mas Sarney, Collor...todos integraram a base do PT. FHC e Aécio não ficaram longe. FHC defende o PT o tempo todo. Aécio até fechou uma dobradinha com o PT em Minas. Mas, enfim, se isso ajuda vocês a se sentirem melhor....

[Johnny Cash]

Putz, tempasso sem ler os tópicos aqui em detalhe...

Esse tópico tem seguido a mesma linha daqueles em que toda vez pra tentar livrar a cara do Islã, tenta se demonstrar que as outras religiões também são pavorosas, mesmo que o tópico seja pra se tratar especificamente do Islã e suas mazelas?

[JJ]

Me conte mais sobre o projeto de poder do PSDB e o enriquecimento ilícito de FHC.

Me conte mais sobre um partido   POLÍTICO  (relevante)   não ter projeto de poder .


Me conte mais sobre a lisura dos políticos do PMDB (e dos outros tipo PSDB, etc).


Me conte mais sobre   " se os orgãos policiais e judiciários não descobriram e/ou não apuraram e/ou foram inertes, é porque não existiu" .

[Gauss]

Putz, tempasso sem ler os tópicos aqui em detalhe...

Esse tópico tem seguido a mesma linha daqueles em que toda vez pra tentar livrar a cara do Islã, tenta se demonstrar que as outras religiões também são pavorosas, mesmo que o tópico seja pra se tratar especificamente do Islã e suas mazelas?

O mesmo tu quoque.

[Shadow]

Putz, tempasso sem ler os tópicos aqui em detalhe...

Esse tópico tem seguido a mesma linha daqueles em que toda vez pra tentar livrar a cara do Islã, tenta se demonstrar que as outras religiões também são pavorosas, mesmo que o tópico seja pra se tratar especificamente do Islã e suas mazelas?

Exato. Mas no caso aqui tratamos de um partido que era "diferente de todos os outros", composto só de gente "de bem e do bem" e "contra tudo isso que ai estava".

E que agora apregoa que é igualzinho a todos os outros.....

[Shadow]

E também faltou o detalhe  de dizer que  o esquemão de propinas funcionava desde:


Esquema de propina da Odebrecht funcionava desde governo Sarney


A 26ª fase da operação Lava Jato expôs, na última terça-feira (22), a existência de um "departamento de propina" na empreiteira Odebrecht


A 26ª fase da operação Lava Jato expôs, na última terça-feira (22), a existência de um "departamento de propina" na empreiteira Odebrecht (http://fernandorodrigues.blogosfera.uol.com.br/2016/03/23/documentos-daodebrecht-listam-mais-de-200-politicos-e-valores-recebidos/), que teria sido utilizado para movimentar altas somas de dinheiro em pagamentos ilícitos para agentes públicos e políticos principalmente em 2014. O esquema, no entanto, pode ser muito mais antigo. Documentos mostram que, durante o mandato presidencial de José Sarney (1985-1990), procedimentos bem semelhantes aos apontados pelos investigadores da Lava Jato envolviam 516 agentes públicos, empresários, empresas, instituições e políticos. Entre eles, há ex-ministros, senadores, deputados, governadores, integrantes de partidos como PSDB, PMDB e PFL (atual DEM). O UOL teve acesso a quase 400 documentos internos da empreiteira, a maioria datada de 1988, detalhando remessas e propinas a diversos políticos. A documentação estava de posse de uma ex-funcionária da Odebrecht. Como no esquema divulgado pela Lava Jato na terça-feira (22), eram utilizados codinomes para os receptores dos pagamentos e as propinas eram calculadas a partir de percentuais dos valores de obras da empreiteira nas quais os agentes públicos estavam envolvidos. A Odebrecht afirmou "que que teria sidoutilizado para movimentar altas somas de dinheiro em pagamentos ilícitos para agentes públicos e políticos principalmente em 2014. O esquema, no entanto, podeser muito mais antigo. Documentos mostram que, durante o mandato presidencial de José Sarney (1985-1990), procedimentos bem semelhantes aos apontados pelos investigadores da Lava Jato envolviam 516 agentes públicos, empresários, empresas, instituições e políticos. Entre eles, há ex-ministros, senadores, deputados, governadores, integrantes de partidos como PSDB, PMDB e PFL (atual DEM).


O UOL teve acesso a quase 400 documentos internos da empreiteira, a maioria datada de 1988, detalhando remessas e propinas a diversos políticos. A
documentação estava de posse de uma ex-funcionária da Odebrecht. Como no esquema divulgado pela Lava Jato na terça-feira (22), eram utilizados codinomes para os receptores dos pagamentos e as propinas eram calculadas a partir de percentuais dos valores de obras da empreiteira nas quais os agentes públicos estavam envolvidos.


https://noticias.uol.com.br/politica/ultimas-noticias/2016/03/26/esquema-de-propina-da-odebrecht-funcionava-desde-governo-sarney.htm

Me conte mais sobre o projeto de poder do PSDB e o enriquecimento ilícito de FHC.

Você gosta de jogar xadrez né?

[Shadow]

Me conte mais sobre o projeto de poder do PSDB e o enriquecimento ilícito de FHC.

Me conte mais sobre um partido   POLÍTICO  (relevante)   não ter projeto de poder .


Me conte mais sobre a lisura dos políticos do PMDB (e dos outros tipo PSDB, etc).


Me conte mais sobre   " se os orgãos policiais e judiciários não descobriram e/ou não apuraram e/ou foram inertes, é porque não existiu" .

VOCÊ elegeu o PMDB...embora tenha vergonha em admitir....

[JJ]

A política brasileira é um gigantesco mar de corrupção há muitas e muitas décadas,  corrupção que  começa desde as câmaras de vereadores. Mas pelo discurso de alguns isto só é relevante se for o PT praticando.



 

[Johnny Cash]

Putz, tempasso sem ler os tópicos aqui em detalhe...

Esse tópico tem seguido a mesma linha daqueles em que toda vez pra tentar livrar a cara do Islã, tenta se demonstrar que as outras religiões também são pavorosas, mesmo que o tópico seja pra se tratar especificamente do Islã e suas mazelas?

O mesmo tu quoque.

Muito chato.

E o pessoal cai nessa...

Me conte mais sobre o projeto de poder do PSDB e o enriquecimento ilícito de FHC.

... e essa merd4 de reeleição veio de onde? Cara, não cai nessas provocações e ter que ficar defendendo PSDB.

[Johnny Cash]

Putz, tempasso sem ler os tópicos aqui em detalhe...

Esse tópico tem seguido a mesma linha daqueles em que toda vez pra tentar livrar a cara do Islã, tenta se demonstrar que as outras religiões também são pavorosas, mesmo que o tópico seja pra se tratar especificamente do Islã e suas mazelas?

Exato. Mas no caso aqui tratamos de um partido que era "diferente de todos os outros", composto só de gente "de bem e do bem" e "contra tudo isso que ai estava".

E que agora apregoa que é igualzinho a todos os outros.....

Nas rodas mais fanáticas de DCEs e seções de comentário de sites proselitistas, nem isso mesmo apregoam. Continuam cada vez mais vítimas de um esquemão global, sendo os grandes ungidos paladinos portadores de todas as virtudes, mania que a esquerda em geral não larga, inclusive.

A política brasileira é um gigantesco mar de corrupção há muitas e muitas décadas,  corrupção que  começa desde as câmaras de vereadores. Mas pelo discurso de alguns isto só é relevante se for o PT praticando.

Em 2 dias de retorno ao fórum e não sei quantas vezes eu li você falando isso aí. Muito chato. Bota na assinatura e evita ter que repetir o conteúdo em posts distintos, bicho.

[Lorentz]

... e essa merd4 de reeleição veio de onde? Cara, não cai nessas provocações e ter que ficar defendendo PSDB.

Foi o PSDB que comprou a reeleição? A reeleição só vale pra presidente? Você acha que governadores e prefeitos não tinham nenhum interesse e não moveram nenhum pauzinho pra isso?

Pelo que vi até hoje, o FHC foi no máximo conivente, mas até onde eu sei não houve envolvimento direito dele, e talvez nem do partido.

Aliás, todo mundo queria reeleição e a prova foi reeleger FHC logo depois. E por isso já valeu. Imagina o Lula sendo eleito em 98.

[Pasteur]

Putz, tempasso sem ler os tópicos aqui em detalhe...

Esse tópico tem seguido a mesma linha daqueles em que toda vez pra tentar livrar a cara do Islã, tenta se demonstrar que as outras religiões também são pavorosas, mesmo que o tópico seja pra se tratar especificamente do Islã e suas mazelas?

Não são as religiões que são todas pavorosas e sim os oportunistas que tentam descaracterizá-las a fim de tirarem proveito.

Volta lá e releia as discussões! 

[Gauss]

Putz, tempasso sem ler os tópicos aqui em detalhe...

Esse tópico tem seguido a mesma linha daqueles em que toda vez pra tentar livrar a cara do Islã, tenta se demonstrar que as outras religiões também são pavorosas, mesmo que o tópico seja pra se tratar especificamente do Islã e suas mazelas?

Não são as religiões que são todas pavorosas e sim os oportunistas que tentam descaracterizá-las a fim de tirarem proveito.

Volta lá e releia as discussões! 

Temos que ser justos, as discussões sobre o islã são mais proveitosas. Ao menos sempre aprendemos algo.

[Johnny Cash]

... e essa merd4 de reeleição veio de onde? Cara, não cai nessas provocações e ter que ficar defendendo PSDB.

Foi o PSDB que comprou a reeleição? A reeleição só vale pra presidente? Você acha que governadores e prefeitos não tinham nenhum interesse e não moveram nenhum pauzinho pra isso?

Pelo que vi até hoje, o FHC foi no máximo conivente, mas até onde eu sei não houve envolvimento direito dele, e talvez nem do partido.

Aliás, todo mundo queria reeleição e a prova foi reeleger FHC logo depois. E por isso já valeu. Imagina o Lula sendo eleito em 98.

Pelo visto a prática do tu quoque é bilateral.

[Johnny Cash]

Putz, tempasso sem ler os tópicos aqui em detalhe...

Esse tópico tem seguido a mesma linha daqueles em que toda vez pra tentar livrar a cara do Islã, tenta se demonstrar que as outras religiões também são pavorosas, mesmo que o tópico seja pra se tratar especificamente do Islã e suas mazelas?

Não são as religiões que são todas pavorosas e sim os oportunistas que tentam descaracterizá-las a fim de tirarem proveito.

Volta lá e releia as discussões! 

Exato, tem esse ponto também para repetição perpétua, de que as religiões são muito boas e os oportunistas (EUA na maior parte das vezes) é que as usam pra manipular a mídia e o povo.

Só clássicos.

[JJ]

... e essa merd4 de reeleição veio de onde? Cara, não cai nessas provocações e ter que ficar defendendo PSDB.

Foi o PSDB que comprou a reeleição? A reeleição só vale pra presidente? Você acha que governadores e prefeitos não tinham nenhum interesse e não moveram nenhum pauzinho pra isso?

Pelo que vi até hoje, o FHC foi no máximo conivente, mas até onde eu sei não houve envolvimento direito dele, e talvez nem do partido.

Aliás, todo mundo queria reeleição e a prova foi reeleger FHC logo depois. E por isso já valeu. Imagina o Lula sendo eleito em 98.

Pelo visto a prática do tu quoque é bilateral.

Mas em política, isto é o normal.

[Johnny Cash]

... e essa merd4 de reeleição veio de onde? Cara, não cai nessas provocações e ter que ficar defendendo PSDB.

Foi o PSDB que comprou a reeleição? A reeleição só vale pra presidente? Você acha que governadores e prefeitos não tinham nenhum interesse e não moveram nenhum pauzinho pra isso?

Pelo que vi até hoje, o FHC foi no máximo conivente, mas até onde eu sei não houve envolvimento direito dele, e talvez nem do partido.

Aliás, todo mundo queria reeleição e a prova foi reeleger FHC logo depois. E por isso já valeu. Imagina o Lula sendo eleito em 98.

Pelo visto a prática do tu quoque é bilateral.

Mas em política, isto é o normal.

Verdade.

Talvez em tudo que se leve com muita fé no coração.

[JJ]

Temos que ser justos, as discussões sobre o islã são mais proveitosas. Ao menos sempre aprendemos algo.

Se são mais proveitosas porque as discussões só nesse tópico sobre o Lula  tem mais do que o dobro de páginas do que o tópico sobre o "perigo islâmico" ?

[Geotecton]

Temos que ser justos, as discussões sobre o islã são mais proveitosas. Ao menos sempre aprendemos algo.

Se são mais proveitosas porque as discussões só nesse tópico sobre o Lula  tem mais do que o dobro de páginas do que o tópico sobre o "perigo islâmico" ?

Qual foi o FDP que mais prejudicou a nossa sociedade?

O 'molusco' ou o terrorismo islâmico?

[Lorentz]

... e essa merd4 de reeleição veio de onde? Cara, não cai nessas provocações e ter que ficar defendendo PSDB.

Foi o PSDB que comprou a reeleição? A reeleição só vale pra presidente? Você acha que governadores e prefeitos não tinham nenhum interesse e não moveram nenhum pauzinho pra isso?

Pelo que vi até hoje, o FHC foi no máximo conivente, mas até onde eu sei não houve envolvimento direito dele, e talvez nem do partido.

Aliás, todo mundo queria reeleição e a prova foi reeleger FHC logo depois. E por isso já valeu. Imagina o Lula sendo eleito em 98.

Pelo visto a prática do tu quoque é bilateral.

Acho que não fui claro.

Existem duas coisas:

-Achar que a reeleição foi uma má ideia.
-Achar que a reeleição foi comprada com propina para manter FHC no poder.

É muito fácil concluir a primeira coisa hoje. Eu também acho uma merda. Mas na época todo mundo queria, tanto é que FHC foi reeleito sem os populismos. Nem os programas de transferência de renda existiam ainda.

Já a segunda coisa é ruim e geralmente é atribuída ao PSDB, inclusive na tentativa de igualar o PSDB ao PT. Mas não existem evidências de que FHC tenha se envolvido no esquema. Querer forçar isso para igualar FHC com Lula pra mim é desonestidade pura. É melhor considerar FHC um bunda mole, ou um marxista enrustido. É mais honesto.